【ワンピース】ボニー「お前が殺したんだ！」 ベガパンク「私だって辛かった！」

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:16:21
そりゃあ…つれぇでしょうよ
2: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:27:41
誤解が解けて良かったねボニーちゃん

それ以外何も良くねえよアホンダラ
3: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:27:51
平和を願って作ったモノが兵器に使われたのは本当にかわいそう
でもそれはそれとしてやってることが全部許されるかと言うとうーん
4: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:29:13
くまの件に関してはサターン主導が入ったからどうしようもない
ベカパンクも自我奪うつもりなんて無かったろうし
5: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:29:56
心からの発言だったんだろうよ
でもそれはそれとしてくまを改造したのは何があったんだ。最終的に自我すら失うなんて
65: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:13:19
>>5
ベガパンクが脅されてる姿を見てくまがいいよしたんだろう
8: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:31:18
>>5
回想前にサターンがやれ！的なこと言ってなかった？
ボニー関連で脅したんじゃない？殺されたくなければとか
9: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:32:23
>>8
やはりサターン聖…サターン聖をどうにかせねば…
6: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:30:34
まあ娘であるボニーが記憶見て納得してるんだしそうせざるを得なかった状況ではあるんだろう
評価は次回に持ち越しや
7: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:31:17
マザーフレイムといい「未来をより良くしよう。多くの人々の助けになる物を作ろう」と願って作った物が兵器として使われる
16: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:38:53
>>7
とするとセラフィムもマジで善意からの発明品なんだろうけど何が目的だったんだろう
ルナーリア族の完全絶滅を回避するための異種間キメラ実験？
31: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:51:00
>>16
別に作るもの全てが全部が全部愛と平和の発明と決まった訳じゃないしそこは普通に最強種族を使ったクローン兵士でいいんじゃないか
55: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:32:20
>>16
流石にそれだと何回騙されてんねん学習しろベガパンクってなるからちゃうでしょ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:39:40
>>7
ノーベルのダイナマイトとかと同じ感じか
21: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:42:50
>>7
アインシュタイン………
22: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:43:49
>>21
まあ元ネタは核兵器で確定やろな
27: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:47:09
>>21
まてよ原爆作ったのはオッペンハイマーでアインシュタインはドイツが先に作るかもしれないから先に米国が作らないとやばいよ？と半ば騙される形で科学者たちの嘆願書にサインしただけだぜ？
その後オッペンハイマーは原爆の被害とアインシュタインはカルトに乗っ取られたドイツじゃなくて思い出の土地の日本に投下されたことで生涯後悔したけど
42: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 01:02:12
>>27
エドワード・テラー「なんか問題でもあんの？」
29: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:49:33
>>27
オッペンハイマーはその後の水爆実験では実験反対派に回った結果スパイの疑いをかけられるまでがセットだぞ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:32:54
弾き出された記憶を再インストール展開くるかな
せめてボニーと幸せに過ごして欲しい
15: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:35:58
>>10
本体の方はもうダメでも、そこら辺にいるパシフィスタに記憶をインストールすれば…いや、それは記憶と見た目と遺伝子が同じだけの他人ってことに？

やっぱベガバンク！お前くまを治せ！
18: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:41:09
>>15
スワンプマン…
20: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:42:50
>>15
オリジナルボディを失ってもココロは無くさなかったイレギュラーハンターもいるしなんとかなるだろ
11: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:32:59
感想スレでも言われてたけどベガパンクの技術は突出しすぎて扱う本人ですら倫理が追いついていない感
まだ帆船メインの時代にクローニングとかサイボーグ化とか扱ってるんだし仕方ないんだけど、本人も知識欲のままやりすぎて後悔しまくってそうではある
12: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:33:32
人の悪意を理解してないはずないだろうに一切考えてない…
19: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:42:11
>>12
パンクハザードの事故直前のシーザーに対しても手がかかる昔なじみの同僚ぐらいで見てたようにも見えてくる
24: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:44:23
>>12
ジャッジクイーンシーザーと一緒にいたのに…？
43: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 01:37:00
>>24
平和研究所(笑)でジャッジ、シーザー、クイーンは嬉々として兵器開発してた裏でGPフラワーとかいうガチで平和なもの発明しちゃう天然なところあるしベガパンク
13: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:33:34
「ドラゴンはキレるぞ」とベガパンクが言ったように興味津々だけど念入りに大丈夫かどうか確認取ってくるし興味津々な欲の部分だけが強く出た不安定なのがヨークなんだろうな
14: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:33:51
倫理から止めるような政府でもないしねえ
23: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:44:16
科学者の倫理ばかり語られるが世の状況や周りの人間の欲や倫理がなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:44:58
本人は極寒の故郷をどうにかして暖かくしようと全力で努力したり、不完全にしか出来ない事に涙するほどの人格者ではあるよベガパンクは
ただ夢想家であると同時に金の事はちゃんと考えてて倫理よりも欲求が勝っちゃう奴なんだ
26: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:46:01
>>25
純粋な探求心は時に人を傷つけることになる
28: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:47:22
ベガパンクいい人だけどいい人じゃないというか…シーザーを追放したのも「奇行が目立つから」っていう倫理に沿った理由じゃなかったし
32: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:51:16
>>28
なんか既存のキャラに当てはまらないタイプのマッドサイエンティストだよね
好奇心や探究心が倫理を勝って研究しまくるけど、人並みの良心も持ち合わせて自分が仕出かしたことに後悔できる
マザー・カルメルに関しても言えるけどワンピースにおける『善悪』って時折かなり難しいな……
45: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 01:46:00
>>32
まんまサテライトたちの関係性見るのが分かりやすい気がする
善性や正義感を司るシャカが実質リーダーでサテライトたちを統率してて、悪性を司るリリスは悪戯好きとか不良娘レベルで、欲望を司るヨークが実は一番ヤバい奴で目的のためなら他のサテライトを殺すことも平気で行う
56: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:33:08
>>45
好奇心は『猫』を殺すだな…
30: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:50:15
全体的に今回口悪かったけど
現代ではその要素がなかった辺り口が悪い要素はリリスに分離したんかね
33: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:51:49
>>30
リリスの司る‘悪’って‘口が悪い’ってコト！？
35: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:52:57
>>33
それと研究を進めるのに必要ななりふりの構わなさとか？
34: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:52:06
歴代でもトップクラスに評価分かれるキャラな気がする
37: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:53:40
>>34
徹底した科学者キャラで長所も短所もはっきりしてる感じだね
40: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:56:28
>>34
ワンピ世界に与えた功と罪どっちもクソデカすぎてな…
36: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:53:22
ルナーリアに対する人体実験やセラフィム見てるに許可されると突っ走るタイプか…？
38: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:54:59
>>36
いや好奇心と探求心からやりたくなったら違法でも政府に背いてもやるどこまで行っても科学者って雰囲気
47: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 02:01:59
>>38
集中すると周り見えなくなるタイプ、の集中の適応される範囲が問題みたいな
39: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 00:56:15
倫理観のある行動と無い行動の差が激しい
41: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 01:01:19
くまの自我消せって命令は無理矢理だったもんな…
そりゃつれえよな…
44: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 01:43:39
ベガパンクの人となりや功罪はだいぶ描かれたからあとは作中の描写次第で印象だいぶ変わる
現状麦わらの一味がいい人認定して完全に心許してるのは正味気に食わんのだがどうなるんだろうか
46: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 01:51:48
アインシュタインやオッペンハイマーみたいな科学者たる知的好奇心の面とそれに対する罪悪感みたいな部分を兼ね備えてるから良くも悪くも”科学者”だよねベガパンク
48: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 02:03:08
ベガパンクのしてること誰か突っ込んでくれたらマシだけど不自然に突っ込まず周りのキャラが過剰に持ち上げるから違和感しかない
49: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 02:12:20
>>48
ジンベエがパンクレコーズの危険性を指摘してたね
あまりにもベガパンクの技術が時代の先を行きすぎてて他者が口出しできる次元を超えてる気もする
63: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 09:59:11
>>48
ヨークの件といいあんたが原因じゃねーかぐらいの指摘とか開発技術者勢が開発後のリスクヘッジの突っ込みいれる描写があればいくらか違うだろうけど現状まだそういうの無いしな

何かしらくまの為に働いたからボニーも許したんだろうがまだ読者にはピンとこないしロビンと麻薬キャンディの件無かったらこんな騒ぎになってまで助ける理由コイツにあるの？とはなったと思うわ
政府に渡ったマザーフレイムか古代兵器を葬るために同行するとかなら好感度関わらず必須になるけど
50: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 03:54:34
ベガパンクもベガパンクで短慮なところあるけど、政府の下で発明を続ける限りどのみち政府に悪用される未来しかなさそう
52: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:12:02
>>50
誰かの下で研究開発を続ける以上どうしても「スポンサーの意向」が絡んで来ちまうからな
その結果が病気の少女から大好きな父親を取り上げ、聖人のような友を物言わぬ機械にしちゃったんだが
54: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:27:04
>>50
かと言ってベガパンクの研究費を誰が支えるのかとなるとあの世界では世界政府かシーザーみたいに裏社会に頼るかくらいしかないからな
そして研究費出してもらってる以上はそこの意向にある程度従わないといけないのは社会の仕組みだからそれを非難するのも間違ってる
51: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 05:20:08
ベガパンクは善良なんだけど
やるかやらないかで言うとやる側の人間なのがね
53: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:21:17
今思うと船を守るようプログラミングしたのくまとベガパンクなりの上に対する抵抗だったんだな
64: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:09:54
>>53
くまの願いを叶えるプログラミングを入れたのと自我無くすのは本意では無かったことを考えるとセラフィムの威権順位もあれ本当に五老星が1番上になってるのかな？
こっそり隠しコマンドみたいの入れてない？
73: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:45:28
>>53
これに関しては自我奪うことになったから罪悪感でやったんかな？
戦桃丸すら奇行扱いしてたから内緒にしてたんだろうが
まあこの後自我奪うことになったってベガパンクがドラゴンに連絡したのかクマが自ら言ったのかどっちなんだろうね
57: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:45:42
人を無敵奴隷にするなんて、最低だな貴様。
60: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 08:01:13
>>57
58: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:49:53
こんな命令強制されたら、天竜人になりたいという願望もできるわな……
59: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 07:54:38
天竜人になりたい欲、理不尽な命令をされない(聞かなくていい)立場になりたい気持ちも含まれてたのか
61: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 08:28:14
MADSにいた割に人間の悪意に対する解像度が低いな
62: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 08:31:01
興味が無いことは知識として仕入れはしても無自覚にスルーしてしまうのかもしれない。より発明とか理論構築に思考を回したりとかで
66: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:19:58
皮肉なことにマッズの中でベガパンクが全てに於いて一位だったのは悪い意味も含めて全部1位を取れてるってのが分かったな…
ベガパンクを悪く言うつもりは無いが、純粋な善意から生まれたものが最悪の発明になってしまうとか、最初から悪意で胸糞悪いものを作ろうと思って生んだモノより遥かにシャレにならなくてタチが悪いと思わんか？
67: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:21:16
ドラゴンはともかくイワちゃんがこう言うくらい「兵器と分かる兵器は作らない」ことに関しては信頼されてるんだよなベガパンク
蓋を開けれはご覧の通りですが
79: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:07:17
>>67
あからさまな人殺しの道具は作らないだから兵器を作らないというわけではないのでは
実際にパシフィスタの一般的な利用方法はくまやベガパンクが望んだ通りになってるし
68: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:23:35
シーザーの最後の希望”悪”の方面でベガパンクに勝とうとしても絶対に勝てないんだよね…
欲>悪、ハッキリ分かんだね
69: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:36:08
ルフィが「皆んなを喜ばせようとする奴は立派だよ」と言ったとおりベガパンクは基本「人のため、争いを無くすため」で作ってるんだよな
ただあの世界は上も海賊も悪党の世界なので発明は見事兵器利用されるのでした
なんというか…生まれる時代が悪かった
76: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:01:47
>>69
お花弾だって全自動調理マシーンだって島暖房だって「平和のため、人のため」に作ったものだよな
70: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:36:59
くまこれから救われるのか？
75: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:50:56
>>70
これちょっと言い淀んでるからもしかしたら直せる方法はあるかもしれない
でももうくまの身体はボロボロなんだ
77: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:04:09
>>75
頭半分なくなってて片足ないもんな…
新しいパシフィスタボディにくまの自我入れる形ならなんとかなりそう
71: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:41:30
ボニーの治療費の代わりに実験体になってねはかなり酷いけど
わかる　サターンの爺さんが言わなきゃ自我残したんかな？
大体自我残すとなんか問題あるんかな？
72: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:45:07
>>71
まずそれ酷いか？治療費払えないなら門前払いでも文句言えんのが普通なのに
74: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 17:50:52
>>72
まあそうなんだけど　結果的には最悪だよねって
そりゃあボニーに恨まれる
本人も門前払いだろうなとは思ってたし
78: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:06:12
>>72
クソみたいな取引ではあるが、両者同意の上だからな
それでも自我を消す事はしたくなかったベガバンクを善良と見るか、そもそもそんな事すんな！と見るかは人によるだろうが
88: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:22:55
>>78
まぁ病気の原因遠因にペガバンクがいるならともかく、特に関係はないからな
83: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:11:19
>>72
この荒れた世界で善意だけで治療しろとか、治療を求めた側も治療する側も納得いかないからな。取引は必要

聖者でも…片方は聖人だったわ
80: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:07:38
最新技術を兵器にされるのが嫌ならもう科学者やめろ
そこはもう世界政府とか海賊とか関係無いからな
81: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:07:53
あの…くまの過去話ずっとつらいんですけど…
86: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:17:40
構想段階のパシフィスタは「兵士」「海兵」と呼ばれてるのでこの時点のベガパンクは「人間兵器」を作ろうとは思ってない
自我を消すというアイデア自体五老星からの命令なんじゃないか？
87: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:22:15
まだセラフィムは子供だからレーザー実験しない闇深セリフあるし
平和のためと言いつつ人体実験してるでしょ
89: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:23:58
キングのことも実験体扱いだし
別に善人ではないからベガパンク
90: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 18:33:11
ベガパンクが性悪だとしたら莫大な治療費に対しての代替案なんか提示しないし血の使い道なんてシーザーみたいに嘘つくかそもそも話さないでしょ
でも実際は嬉々としてその使い道を話してるしくま本人にも同意を得てる
その上実際のパシフィスタがどう活用されてるかを考えたら私利私欲でもなくしっかりとその時のくまと語った理想を体現してる

だからこそボニーの標的もベガパンクからおそらく事の元凶であるサターン聖に変わったんやろ
完全な善人というわけじゃないけどベガパンクの人としての評価はドラゴンの評価が的確じゃないの

元スレ : 私だって辛かった！！！

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:03:20 ID:YzMzE0MA=
お前ら、もし自分の大切な人や幸せな時間を奪った奴が「俺(私)だって辛かったんだ！」って言い返してきたらどーする？
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:41:49 ID:MxMzk0OTA
>>1
復讐はなにもうまない！！(ドン)
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:28:04 ID:I0NTA2NzA
>>1
その言葉が本心なら
殺したいほど憎いのは変わらないけど、思いっきりぶん殴って二度と俺の前に現れるなってするかな？
その時になってみないと分からないとは思うけど
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 20:19:07 ID:k5MDY4ODA
>>1
事情を聞いて情状酌量の余地次第
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 23:47:40 ID:ExMjY0MA=
>>1
なおその奪ったやつは自分の父親に頼まれて自分の命を救った人間とする
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 14:38:49 ID:M2MTMxNA=
>>1
一族郎党を根絶やしにする
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:06:31 ID:MzNjY0ODA
博士は「良心はあるが最優先では無い」でしょ
科学的好奇心が最優先で、モラルやリスク管理は二の次三の次
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 22:09:05 ID:AwMzc1OTA
>>2
モラルなんてものは時代で変わるからな

車は人を殺せるが、車を無くすことはできないし
車が流通するようになった後に改めて色んなルール作るしかなかった
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 00:40:28 ID:E2NzYyMDM
>>2
ジンベエに言った「そんな心配をしていては科学は前に進めない」がこの人の全てだな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 02:46:25 ID:UzMjI0Mjc
>>2
なんか既存のキャラに当てはまらないタイプのマッドサイエンティスト

とか言うけど、博士キャラはこういうのいるよな
ギアスのロイドさんとか
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 05:29:22 ID:kyNjc2NzY
>>47
というか今まで出てきた科学者がちょっと極端過ぎたのかも
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:20:58 ID:M1NzYyMTA
>>2
発明を命令されたり騙されたりで悪用されることはあっても
最初からそうなる（悪用される、する）とわかっててやってることなくない？
ベガパンク自身は倫理優先だと思う
他人が悪用するところまで頭回ってないのはそれはそう
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 15:14:06 ID:EyNDUyODA
>>53
そもそも知識や技術をみんなで共有してより良い世界に！が目標だからな。ただ受け入れる人間たちの精神はそこまで成熟してないからこうして争いになるという
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:08:06 ID:kxNzQ3NzA
いつどこで麦わらの一味を気にかけたのか気になるな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:12:18 ID:cyNDQ1MA=
一般人としちゃ良い人と表現してもお釣りが来るくらいの善人じゃね？
能力が高すぎるから予測不可能な発明や周りの悪用も含めて悪い方向に転がった時に結果が甚大なだけで
でも悪い結果になるかもしれないからといって善良な世紀の大発明家にお前もう何もするなっていうのは人類史に対する罪だからしゃーないだろ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 22:46:17 ID:Y0MzUyOTA
>>4
ボニーの病気を治すためにはベガパンクが莫大な費用がかかると言ってたがそのお金の出どころはベガパンクのポケットマネーじゃなくてそのスポンサーの世界政府の金だよなあ・・・って思う
くまはボニーの治療さえ出来るなら悪魔とだって取引するつもりだったしね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 23:45:37 ID:ExMjY0MA=
>>38
いやあくまでベガパンクが稼いだ金だろ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:17:59 ID:YzMzU1MTA
分離した欲の事考えたら聖人とは言えないだろうな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:39:50 ID:k1Mjc0OTA
>>5
ぶっちゃけ、どんな聖人でも欲望だけピックアップしたらタチの悪い存在にならんか？
それこそ、性欲みたいな生理的な欲求は大抵の人間には存在するけど、社会性や善性で表には出さんか掻き消すだけだし。好奇心や名誉欲も同じでしょ。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:18:20 ID:g4Mjk4OTA
そんなつもりじゃってどれだけ言っても誰に金出してもらって兵器作ってたんだよその頭ならどうなるかわかってただろって思っちゃうんだよね
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42. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 23:49:35 ID:ExMjY0MA=
>>6
知識量と未来の推測はまた別の話だからな
五老聖が不死身の可能性とか俺らしか知らんし
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45. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 00:45:08 ID:E2NzYyMDM
>>6
クローン兵がただ「弱き市民を救うヒーロー」で終わる訳ないなんて分かりきってたろうにな、オハラを知ってる以上
基本楽観的なんだよな
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48. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 06:39:51 ID:Y3NjQzNDA
>>45
ジェダイ評議会「せやな」
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54. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 23:01:09 ID:YxNzE4NjA
>>6
世界政府「クローン兵は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない！強力な兵器なんですよ？兵器は使わなきゃ。高い金かけて造ったのは使う為でしょう？」
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7. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:30:34 ID:kyODUzMTA
クローン兵を使うのは正義の証拠ってジェダイの人がゆうてた
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14. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:49:10 ID:E1MjAxOTA
>>7
サンキュー、ジェダイ（中指立てつつ
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21. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 18:57:46 ID:cwMTYzODA
>>7
？？？「オーダー66を実行せよ」
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26. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:25:29 ID:g4ODA1ODA
>>7
怒らないでくださいね。あいつらめちゃくちゃ無能じゃないですか
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8. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:36:01 ID:M1MDYzMzA
ベガパンク、裏のない浦原喜助みたいな感じがする。中身はゲタ帽子だけど、外側ドラえもんみたいな感じ
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9. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:36:48 ID:Y4NzYwNTA
あの優しいくまが！！！
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10. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:37:36 ID:U4OTIyMzA
サターンはここまでだな
この章の敵役としか思えないくらいやらかしすぎ
クマが道連れに自爆で退場かな(生きてる）
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35. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 21:14:04 ID:ExNjE1OTA
>>10
奴の旅行先は地獄の一丁目しかないだろな
ここまで因縁描いたなら引導を渡すのはくまとボニーであっめほしい
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12. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:43:24 ID:kwNDU2NjA
自己犠牲とか許さんぞくまちー
お前は幸せになれ
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13. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:46:10 ID:k0MjA4NjA
ボニーの実年齢知っちゃうとな
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15. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:52:15 ID:U4ODI0MTA
ベガパンクはある種の反面教師として描かれてる所があるように見える
高い志持っててもそれで何でもかんでも肯定されるもんではないよね
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16. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 17:54:04 ID:I2ODk2MDA
「命令だったんだ！」みたいに言い訳しないあたり律儀だよな
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17. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 18:04:18 ID:Q2ODAzNjA
こういう奴のほうがたちが悪い
カイジの三好みたいな不快さ
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22. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:11:14 ID:kyMDQzOTA
>>17の言うように人が悪いんじゃなくてたちが悪い奴
善人(と本人は信じてる)だけど悪人より全然近くにいてほしくない奴って感じ
ジンベエ以外にももう少し彼の問題点を突っ込むキャラがいれば印象は変わってきそうそうだけど
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18. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 18:06:04 ID:UyNTUxMA=
金目当てとはいえ世界政府に所属してるのに革命軍に協力しようとしたのが間違いだろ
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19. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 18:28:22 ID:U1MDIwNzA
本人の科学力が現実世界に匹敵するレベルなのに世界の倫理観が中世とかだから色々追い付いてないんだよな
科学者に倫理観も同レベルの発展を求めるのも酷だわ
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23. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:12:23 ID:I0ODQ5ODA
>>19
乙女ゲームの話だが、コードリアライズって作品でアイザックという現代のプロメテウスなんてまで言われてるベガパンクの様な天才科学者が居るんだ
彼の発明で科学は大きく発展したんだが、当時の文明が悪魔が本気で信じられてるぐらいの中世ヨーロッパレベルだったんで彼の発明は人々の理解を超えてしまうものだった
その為、人々はアイザックを悪魔の使いだと思い込み、彼が出かけている間に屋敷に放火して妻子共々焼き殺してしまう

結局科学ばかりが進んでも、倫理観や文明が追いつかないレベルになってしまうと悲劇に繋がってしまうもんな
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20. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 18:37:13 ID:I1NTU2ODA
後の時系列からすると、「自我を消す手術は１回じゃ無理です何回かかかるんで時間もまあまあかかります」ぐらいで、時間稼ぎしたかなベガパンク？
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24. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:23:33 ID:c4ODkwNTA
オッペンハイマーってそんな感じだったんだ

映画見たいな〜
日本で上映されないかな
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25. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:24:48 ID:g2NTgxNjA
事故の無い安全な爆薬を作ろうとしたんだ
速攻で戦争に利用されて世界一の死の商人と呼ばれたんだ

ノーベルは哭いて良い
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49. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 06:43:54 ID:Y3NjQzNDA
>>25
ノーベルは安全な爆薬が出来る前の爆発事故で、
弟も亡くしてるからな…
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52. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 10:33:15 ID:Y5NTk2MTY
>>25
ノーベルを矢面に立たせてのうのうと戦争に利用した連中は本当に卑怯者だな
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28. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:29:18 ID:I1MjEyNDA
科学者としては頭よくてもポンコツベガパンク
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40. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 23:47:00 ID:ExMjY0MA=
>>28
いやそんなの海賊大量にいる世界で倫理観がどうのと言われましても
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30. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 19:49:46 ID:g0MDMzMzA
よく読むとクマのクローン兵を作ることについての合意をクマに取ってるけど、クマ自身を改造するなんて話は一言も言ってない...
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46. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 02:14:50 ID:Q2NzkxNTU
>>30
素体としてのクローンを造ってそれを改造すればいいだけだから、くま自身に手を出す必要なんか全くないんだよ。
本人を実験体に使った件は明らかに五老星の命令だろう。
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31. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 20:06:10 ID:cxMzkwMTA
するつもりが無かったからだろ
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32. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 20:08:43 ID:g1MDM1OTA
サターン聖が因縁ありすぎて
こいつエッグヘッドに来るべくして来た人員だ
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34. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 20:46:22 ID:M2ODkwODA
平和や効率アップのために開発したものが戦争に使われるのは悲しいね
ダイナマイトといい、各種技術といい
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37. 名無しのあにまんch 2023年11月30日 22:45:08 ID:E2MDUxMzA
アインシュタインみかいなドクズと比べられたらベガパンクに失礼
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43. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 00:24:52 ID:Q3OTAxNTI
クローンは駄目だろ
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55. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 23:20:40 ID:YxNzE4NjA
>>43
「法など変わる。所詮は人の定めたものだ。苦労して手に入れた技術、使わんでどうする？欲しいのだろう、研究資金が」
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50. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 07:52:02 ID:UyMTY2MzI
特定の人にとっては悪魔、その他大勢の人にとっては天使
こんなのは人間の基本だよな
ぺがバンクもそうだったんだろ
けど漫画でそれをやれるのが凄い
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51. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 09:39:23 ID:YzMjY1MTg
もしかしてノーベルのこと兵器を生み出すつもりのなかった平和主義者だったと思われてる？

アイツん家は武器商人の家でノーベル自身もその事業を手伝って軍隊に兵器を卸していた
家族ぐるみで戦争で大儲けしていたから新聞に死の商人が死んでざまあされたし
今でも存続しているノーベルの会社の中には兵器作ってるところあるぞ

ノーベルがまるで善人だったような扱いを受けるのはノーベルのイメージ戦略が成功したってことか
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57. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 09:56:13 ID:c2MTk4NzY
>>51
破壊力のデカい兵器を作る事で戦争抑止しようとした平和主義者だぞ。核兵器がその理論の正しさを証明している
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58. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 10:51:25 ID:E5MzE2Mzg
>>51
自分の財産女に貢ぐために始めたのがノーベル賞だっけ？
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61. 名無しのあにまんch 2023年12月05日 11:58:03 ID:MyMTQxNjU
もう五老星に従う意味もないし、パシフィスタ全員にくまの自我インストールするくらいのミラクルを期待している
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