【ガンダム】『ジオン残党』という悲しき存在
6: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:09:06
>>1
その前のジオン公国の時点で、既に大義とかない邪悪なテロリストを超えた1つ目の悪魔なんだ
スペースノイドの開放を謳いながらスペースノイドを、初手から核と毒ガスで半数の50億人くらい殺すの
いくらテロリストとはいえ、曲がりなりにも自分達の同胞扱いしてる奴等に初手からやる事かよ普通
サイコパスか?
その前のジオン公国の時点で、既に大義とかない邪悪なテロリストを超えた1つ目の悪魔なんだ
スペースノイドの開放を謳いながらスペースノイドを、初手から核と毒ガスで半数の50億人くらい殺すの
いくらテロリストとはいえ、曲がりなりにも自分達の同胞扱いしてる奴等に初手からやる事かよ普通
サイコパスか?
10: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:15:41
>>6
そういう悪いやつだからこそ、同じ悪いやつ的には「名乗ったらハクが付く!」って要素もあるんで…
そういう悪いやつだからこそ、同じ悪いやつ的には「名乗ったらハクが付く!」って要素もあるんで…
|
|
2: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:09:14
そもそもルウム開戦後あたりから独立戦争とかぶん投げて欲で動いてますし
3: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:11:34
そんなんに迷惑かけられる一般人が一番哀しい
と思ったけど残党からの民間被害の描写ってあんまりなかったりする?
と思ったけど残党からの民間被害の描写ってあんまりなかったりする?
8: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:13:21
>>3
真・ジオン公国議会ならオーストラリアの民間人を虐めてたよ
真・ジオン公国議会ならオーストラリアの民間人を虐めてたよ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:58:14
>>3
ダカールもトリントンも市街地で戦闘起きてるんだよなぁ…
ダカールもトリントンも市街地で戦闘起きてるんだよなぁ…
4: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:32:27
もうゴキブリみたいなもんよ、ジオンとは言ってるけど連邦に不満があるスペースノイドの集まりだし
7: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:12:20
まあ実際に残党じゃなくてもジオンって付けときゃ人は集まるだろうって考えもあるんじゃねーかな
9: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:14:46
ザビ家「大義の為の犠牲だし」
14: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:29:39
活動の為のテキトーなところから名前と名目を看板に掲げて利用する……
昔からよくある話ですな
そういう輩は看板が消えても別の看板掲げて活動するだけだから看板を消しても意味がないのが非常に厄介
昔からよくある話ですな
そういう輩は看板が消えても別の看板掲げて活動するだけだから看板を消しても意味がないのが非常に厄介
1: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:08:31
で、どこが正統なジオンなので?
2: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:10:44
「「「「「「もちろん我々だが?」」」」」」
6: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:15:33
>>2
内 戦 不 可 避
内 戦 不 可 避
8: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:17:22
>>6
そのまま内戦やって疲弊したところをつかれて滅べ
そのまま内戦やって疲弊したところをつかれて滅べ
60: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 04:01:51
>>8
連邦軍「ダメです」
連邦軍「ダメです」
3: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:11:41
ジオン共和国だろ
45: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 19:13:44
>>3
んじゃ袖付き推すね……
んじゃ袖付き推すね……
4: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:13:18
ジオンの名前は元々個人から取られたことを考えるとダイクン…?
いやそもそもダイクンの目的はスペースノイドの自治権獲得でありそれは共和国政府が元気にやってる間は達成されてるのか…?
いやそもそもダイクンの目的はスペースノイドの自治権獲得でありそれは共和国政府が元気にやってる間は達成されてるのか…?
5: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:15:07
>>4
一応、地球を聖地として人類はコロニーに移住すべき、とする思想も含めてジオン主義なので
一応、地球を聖地として人類はコロニーに移住すべき、とする思想も含めてジオン主義なので
7: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:16:08
どう考えても共和国なのよ
風の会とかいうゴミはポイーで
風の会とかいうゴミはポイーで
10: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:18:01
>>7
ジオン共和国は「宇宙移民計画が開始され、環境が破壊された地球は一度 人間の手から離し、自然に帰して復元を待つ」と言うジオンの思想を継承してないじゃん?
ジオン共和国は「宇宙移民計画が開始され、環境が破壊された地球は一度 人間の手から離し、自然に帰して復元を待つ」と言うジオンの思想を継承してないじゃん?
13: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:19:24
>>10
そんな思想は公国時代に消え失せてたじゃねぇかよー
ギレンとか地球征服する気満々だったしな
そんな思想は公国時代に消え失せてたじゃねぇかよー
ギレンとか地球征服する気満々だったしな
16: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:23:32
>>13
地球に人間がいるじゃん?
地球に人間がいるじゃん?
17: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:24:36
>>16
宇宙から地球に攻撃し続けるだけでいいだろ
わざわざ降りるから泥沼になる
宇宙から地球に攻撃し続けるだけでいいだろ
わざわざ降りるから泥沼になる
9: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:17:55
ジオンは共和国政府を維持することを考えるべきだったんじゃないスか?
残党が無駄に暴れ回ったせいで共和国政府も解体されたんじゃねえのお?
残党が無駄に暴れ回ったせいで共和国政府も解体されたんじゃねえのお?
12: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:19:16
>>9
解体は発足当時から約束されてたし、ジオンの思想が形骸化するので強制移住されたスペースノイドの立場からしたら納得の行くものではなかった
解体は発足当時から約束されてたし、ジオンの思想が形骸化するので強制移住されたスペースノイドの立場からしたら納得の行くものではなかった
11: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:18:54
火星とかひでえもんだよ本当にジオン残党同士で争ってるもん
14: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:21:05
そう考えると地球に隕石ぶち込んでやるからな!!してたシャアが事実的にも一番正当なジオンなのか…
頭おかしくなるな…
頭おかしくなるな…
15: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:22:53
>>14
よくよく考えたらダカール演説からぜーんぜんブレてないのよね
シャアは常人には量りがたいのよ
よくよく考えたらダカール演説からぜーんぜんブレてないのよね
シャアは常人には量りがたいのよ
18: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:26:29
>>14
みんなもう一旦地球に住むのやめよう!!っていう主張はそれこそ真っ当だからな
それで行動に移したのが隕石ぶち込んで無理矢理住めなくすることなんだが
みんなもう一旦地球に住むのやめよう!!っていう主張はそれこそ真っ当だからな
それで行動に移したのが隕石ぶち込んで無理矢理住めなくすることなんだが
19: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:28:03
>>14
血筋的にも思想的にも正々堂々のジオンの後継者よ
血筋的にも思想的にも正々堂々のジオンの後継者よ
20: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:29:13
当たり前だけどシャアは血筋的にもまさに王道だからな
シャアがいるところが真のジオンはあながち間違いではない
シャアがいるところが真のジオンはあながち間違いではない
21: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:30:03
>>20
じゃあなんですか
ザビ家派のテロリストはみんな馬鹿って事ですか
じゃあなんですか
ザビ家派のテロリストはみんな馬鹿って事ですか
23: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:31:31
>>21
バカじゃない要素を一つでも挙げてみろ
バカじゃない要素を一つでも挙げてみろ
24: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:32:25
>>23
バカじゃない要素を調べてみました!
その結果一つもないことがわかった
バカじゃない要素を調べてみました!
その結果一つもないことがわかった
22: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:30:22
まず連邦の約束の反古が事の発端なんだよね
ジオンは過激派ばかりだけど連邦が腐敗してるのも事実だ
ジオンは過激派ばかりだけど連邦が腐敗してるのも事実だ
54: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 23:59:59
>>26
お前の父親の時点で簒奪者やんけ
お前の父親の時点で簒奪者やんけ
29: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:53:29
ミネバ様の居られる場所こそ真のジオンぞ
30: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:54:52
死んだジオンだけがいいジオンだ
31: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 15:56:13
一年戦争後も連邦と戦ったジオンに決まってんだろ
32: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 16:00:32
>>31
これは一理あるかなって
まあやるならやるで散発的にせずに
10年20年かけてでも戦力を整えてから
もう一度連邦と大戦すべきじゃないかな
これは一理あるかなって
まあやるならやるで散発的にせずに
10年20年かけてでも戦力を整えてから
もう一度連邦と大戦すべきじゃないかな
36: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 16:39:47
>>31
1年戦争後のジオン残党なんて反連邦やりたいから資金集めやすいジオン残党名乗ってただけじゃん
1年戦争後のジオン残党なんて反連邦やりたいから資金集めやすいジオン残党名乗ってただけじゃん
33: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 16:03:32
増える残党とガンダム見てると
綺麗に初代だけで終わらせておけば良いという意見に同意したくなる
綺麗に初代だけで終わらせておけば良いという意見に同意したくなる
35: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 16:27:20
ガノタはロボが格好良く暴れている姿を見れれば喜ぶ、ってのは否定できないんだけど
UCでトリトン基地とダカール襲ったロクに補給も訓練も続いてない上に片落ちMS乗ったジオン残党(もはや本来の目的を果たす事はできない、ただ死に花咲かせたいだけの無敵の人)が『守る為の戦い』を強いられる連邦軍をボコボコにして民間人死なせる描写ははっきり言って不愉快だった
っていう僕みたいな人のガス抜きのためにバイカスを大暴れさせたって言う話を聞いてそこのバランスは一応とってるんだなぁと思った
UCでトリトン基地とダカール襲ったロクに補給も訓練も続いてない上に片落ちMS乗ったジオン残党(もはや本来の目的を果たす事はできない、ただ死に花咲かせたいだけの無敵の人)が『守る為の戦い』を強いられる連邦軍をボコボコにして民間人死なせる描写ははっきり言って不愉快だった
っていう僕みたいな人のガス抜きのためにバイカスを大暴れさせたって言う話を聞いてそこのバランスは一応とってるんだなぁと思った
37: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 16:45:45
>>35
エリート部隊及び特機の前では手も足も出ませんってことなんだろうけど
逆にいうとそれ以外の一般兵は旧式機体にもろくに勝てない部隊が大多数なんかいって感じで冷めたわ…
ビームサーベル普通に手で防いで撃破するシーンとか補正かけすぎって感じ
エリート部隊及び特機の前では手も足も出ませんってことなんだろうけど
逆にいうとそれ以外の一般兵は旧式機体にもろくに勝てない部隊が大多数なんかいって感じで冷めたわ…
ビームサーベル普通に手で防いで撃破するシーンとか補正かけすぎって感じ
38: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 16:59:23
>>37
周辺被害お構いなしに火器をぶっ放せる残党に対して市街地で誘爆を起こしたくない連邦は不利ってことなんだろうけど
接近戦では完全に木偶なはずのジュアッグがビームサーベル持ったネモに勝つのはあまりにもやりすぎだよね……
周辺被害お構いなしに火器をぶっ放せる残党に対して市街地で誘爆を起こしたくない連邦は不利ってことなんだろうけど
接近戦では完全に木偶なはずのジュアッグがビームサーベル持ったネモに勝つのはあまりにもやりすぎだよね……
59: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 02:31:40
>>38
ビームサーベルは装甲材質を問わず真っ二つにできる威力はあるけど、必ずしも斬鉄剣みたいになんでもスパスパ行ける切れ味ってわけではないのかもと思う
なんだかんだで装甲が分厚ければ分厚いほど切り落とすのに時間はかかるだろうしビームコートされてたら倍率ドンでより耐えられる可能性もあるし
ビームサーベルは装甲材質を問わず真っ二つにできる威力はあるけど、必ずしも斬鉄剣みたいになんでもスパスパ行ける切れ味ってわけではないのかもと思う
なんだかんだで装甲が分厚ければ分厚いほど切り落とすのに時間はかかるだろうしビームコートされてたら倍率ドンでより耐えられる可能性もあるし
42: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 18:56:16
>>37
ザクと同じ装甲の強化スチールでネモのガンダリウム合金をぶち破ってる時点であの話は破綻してるから気にしない方がいい
ザクと同じ装甲の強化スチールでネモのガンダリウム合金をぶち破ってる時点であの話は破綻してるから気にしない方がいい
44: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 19:13:11
>>42
横からだが、合金だからって無敵でもなんでも無いぞ
現作の時点で頑張ればザクマシンガンでも倒せるし
第2世代MSなんて回避優先で装甲薄くしているから、ぶん殴れば普通にぶっ壊れる
横からだが、合金だからって無敵でもなんでも無いぞ
現作の時点で頑張ればザクマシンガンでも倒せるし
第2世代MSなんて回避優先で装甲薄くしているから、ぶん殴れば普通にぶっ壊れる
16: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:54:53
い、一応ジオン残党はマジでトップはジオンの残党だから…
なお最後のジオン残党>>15結成の裏に隠されし哀しきしんじつ…
なお最後のジオン残党>>15結成の裏に隠されし哀しきしんじつ…
19: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:05:43
>>15
コイツらのせいで嫁は死ぬわ息子は元祖クロボンに入るわ娘が息子と殺し合い始めるわ老骨に鞭打って止めに入れば死亡でロクな事にならなかったぞ
コイツらのせいで嫁は死ぬわ息子は元祖クロボンに入るわ娘が息子と殺し合い始めるわ老骨に鞭打って止めに入れば死亡でロクな事にならなかったぞ
20: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:23:43
>>19
そっちはジオン残党というかオールズモビルだからつまり
当時連邦に食い込んでたロナ家(と言うかその暗部バーナムの森)が
マッチポンプでジオン残党纏め上げた上で最初にテロったのがその事件なんだ
F90FFでこのテロの詳細が描かれて、この事件は連邦軍側もロナ家に撹乱されて
この事件というショーの背景にされてた事が判明した
しかも後にオールズモビルは、上層部の老害潰してクロスボーンに再編される事も判明してる
つまりこの息子は、ロナ家のせいで家族メチャクチャにされたのに
それら全く知らずに親父が連邦軍として母親マモレナカッタ事を糾弾して
家をおん出た結果、ブッホの訓練学校に行ってそこでロナ家の尖兵クロスボーンに洗脳されて参加
という、あらゆる意味でロナ家に搾取されてんのにそれに気付かず
喜んで忠を尽くしてるという酷い事になった
利用され尽くしたクソみてぇな人生…!
そっちはジオン残党というかオールズモビルだからつまり
当時連邦に食い込んでたロナ家(と言うかその暗部バーナムの森)が
マッチポンプでジオン残党纏め上げた上で最初にテロったのがその事件なんだ
F90FFでこのテロの詳細が描かれて、この事件は連邦軍側もロナ家に撹乱されて
この事件というショーの背景にされてた事が判明した
しかも後にオールズモビルは、上層部の老害潰してクロスボーンに再編される事も判明してる
つまりこの息子は、ロナ家のせいで家族メチャクチャにされたのに
それら全く知らずに親父が連邦軍として母親マモレナカッタ事を糾弾して
家をおん出た結果、ブッホの訓練学校に行ってそこでロナ家の尖兵クロスボーンに洗脳されて参加
という、あらゆる意味でロナ家に搾取されてんのにそれに気付かず
喜んで忠を尽くしてるという酷い事になった
利用され尽くしたクソみてぇな人生…!
23: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:03:03
>>20
「俺の人生なんだったの?」案件…ってコト!?
「俺の人生なんだったの?」案件…ってコト!?
21: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:36:52
何だったら『とりあえず虐殺しまくったジオンだって名乗っとけばハッタリ効くべ!』ぐらいのノリで名乗られてるよ
22: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 11:57:44
純粋な残党は悪のジオン星人(ハゲ)位で、後はネオ残党、ネオ残党改、リファイン残党みたいなもんよ
24: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:13:39
中には大人しく平和に過ごせてたのに他所のジオン残党が暴れたせいで肩身が狭くなったり戦いたくないのに家族とかを食わせる為に戦闘に参加せざるを得なくなったジオン残党もいそう
25: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:34:36
思うに連邦がジオン残党という表現を使ってるのも良くない
ジオン関連を自称する勢力をまとめてポンポコ軍団とか名付けて
徹底的にポンポコ軍団と呼び続ければそれだけで規模が三割ぐらい減るんじゃないか?
ジオン関連を自称する勢力をまとめてポンポコ軍団とか名付けて
徹底的にポンポコ軍団と呼び続ければそれだけで規模が三割ぐらい減るんじゃないか?
26: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:05:24
共和国なんてぬるま湯で安い飯食ってくのなんてゴメンだぜ!
俺達はもう一度夢を見るために戦場に出るぜ!
困った事にこういう馬鹿が後を絶たない
俺達はもう一度夢を見るために戦場に出るぜ!
困った事にこういう馬鹿が後を絶たない
28: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 14:26:25
>>26
何がダメってそいつらジオン共和国の食糧生産コロニー乗っ取って地球にコロニー落とししようとしてて
ガトーとデラーズフリートのアホどもの「地球の穀倉地帯壊滅させて宇宙の食糧生産での地位あげるお!」
って考えすらロクに踏襲してねぇって点なんだよな
そらこんな面にもなりますわ
何がダメってそいつらジオン共和国の食糧生産コロニー乗っ取って地球にコロニー落とししようとしてて
ガトーとデラーズフリートのアホどもの「地球の穀倉地帯壊滅させて宇宙の食糧生産での地位あげるお!」
って考えすらロクに踏襲してねぇって点なんだよな
そらこんな面にもなりますわ
31: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:12:15
>>28
何が凄いって各種作品見てみると残党のスペースノイド全般への加害行為が多すぎて、しかも大概連邦はその阻止のために動いている点
……やはりワイアットが言うように連邦はスペースノイドの守護神だった?
何が凄いって各種作品見てみると残党のスペースノイド全般への加害行為が多すぎて、しかも大概連邦はその阻止のために動いている点
……やはりワイアットが言うように連邦はスペースノイドの守護神だった?
32: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 18:52:59
>>31
軍部が増長するのはよろしくは無いけど
連邦が守護神は基本です
軍部が増長するのはよろしくは無いけど
連邦が守護神は基本です
43: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 21:12:52
>>31
戦後二年目(UC0082)、ジオン共和国に撃ち込まれる残党の
クソみてぇなごん太ビームに立ち向かう…あれは! 連邦の守護神フルアーマーガンダム!!
戦後二年目(UC0082)、ジオン共和国に撃ち込まれる残党の
クソみてぇなごん太ビームに立ち向かう…あれは! 連邦の守護神フルアーマーガンダム!!
45: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 22:09:24
>>43
あわわお前はごん太ビーム見てビビってる守護神
あわわお前はごん太ビーム見てビビってる守護神
48: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 23:31:05
>>45
でも最後まで逃げずに戦ったんですよ彼(つまり死んだ)
でも最後まで逃げずに戦ったんですよ彼(つまり死んだ)
27: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:12:34
軍縮、無駄飯ぐらい。好き勝手言いやがって…。
せや、テロリストに解体待ちの旧ジオン系鹵獲MS流したろ!
今もってジオン残党の脅威は明らかであり、軍の戦力維持は欠かせないのであります!
せや、テロリストに解体待ちの旧ジオン系鹵獲MS流したろ!
今もってジオン残党の脅威は明らかであり、軍の戦力維持は欠かせないのであります!
29: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 14:53:51
宇宙世紀が安定して売れる以上、ジオン残党には頑張ってもらわなきゃ仕方ないのよ……悲しいけどこれビジネスなのよね
30: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 17:21:08
F90でジオンが潰れる事は確定してるので
今ガッツリそのジオンが完全に潰れる所で稼ごうとしてる悪の組織財団B
今ガッツリそのジオンが完全に潰れる所で稼ごうとしてる悪の組織財団B
33: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:15:07
というか0084年までほぼ年刻みでジオン残党が共和国に襲撃かけてるの真面目に気が狂っとる
35: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:20:35
>>33
旧日本軍とかナチシンパが居たとして毎年自国やアメリカに大規模テロ(っていうか戦争)仕掛けるかというと……なぁ?
旧日本軍とかナチシンパが居たとして毎年自国やアメリカに大規模テロ(っていうか戦争)仕掛けるかというと……なぁ?
38: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:43:38
>>35
ワイ旧日本軍残党、今戦後4年目
東京に…核爆弾を落とす!
やらないだろ普通
ワイ旧日本軍残党、今戦後4年目
東京に…核爆弾を落とす!
やらないだろ普通
39: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:47:16
>>38
どれくらい頭のおかしいことしてるのかしっくりわかったわ
どれくらい頭のおかしいことしてるのかしっくりわかったわ
40: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:51:49
>>38
でもジオンはやっちゃうんだなあこれが!
でもジオンはやっちゃうんだなあこれが!
50: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 11:23:37
>>35
自国を壊したら自国でトップに立てないから普通は自国へ攻撃しない
ジオンはやる…
自国を壊したら自国でトップに立てないから普通は自国へ攻撃しない
ジオンはやる…
34: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 19:30:43
まあ実際頭はオカシイ
36: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:23:11
今どきジオンにいてもジークジオンなんてほとんど誰も言ってないよ(笑)
100に近づくほどこうやってるぞ
100に近づくほどこうやってるぞ
37: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 20:25:53
1年戦争後勢力を転々とした結果大きいイベント全て参加したジオン残党いるのかな
41: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 21:07:34
いつまで経ってもジオン引きずってるけどジオンの代わりに立ち上がる真っ当な組織がいないのもあるか。
42: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 21:09:47
クロスボーンバンガードがジオン残党完全にぶっ潰して吸収したんで
44: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 22:00:43
ジオン残党からすれば「共和国を名乗る売国奴どもから故郷を解放するんだ!!」だから…。
まあでも、こんな馬鹿どもに力与えて戦場に送り込んだのもザビ家に全責任押し付けて共和国名乗ってる奴らだし半分ぐらい自業自得じゃない?
まあでも、こんな馬鹿どもに力与えて戦場に送り込んだのもザビ家に全責任押し付けて共和国名乗ってる奴らだし半分ぐらい自業自得じゃない?
46: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 22:14:31
反連邦勢力に餌を与えて養殖し、ジオン残党として出荷してる連中が大勢いるから幾らでも涌いてくるんだよね…
問題はその中に連邦政府や連邦軍の人間がいるって事なんだけど。
マフティーも要するにそういう事だよな。ジオンの名を付けても売れなくなったから別名義にして売り出そうと。
問題はその中に連邦政府や連邦軍の人間がいるって事なんだけど。
マフティーも要するにそういう事だよな。ジオンの名を付けても売れなくなったから別名義にして売り出そうと。
51: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 13:56:39
>>46
ジオンはスペースノイドのアースノイドに対するルサンチマンだから
それが解消されて立場逆転したらいらないものになって消えるんだ
ジオンはスペースノイドのアースノイドに対するルサンチマンだから
それが解消されて立場逆転したらいらないものになって消えるんだ
52: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:07:16
ジオン残党がいなくなったかと思ったら今度はクロスボーンバンガードやザンスカール帝国が出て来ると言う…
そう言えばこの両勢力にジオンの家系の軍人もいたのだろうか?
そう言えばこの両勢力にジオンの家系の軍人もいたのだろうか?
55: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:16:38
>>52
それ自体は
ジオン残党全部まとめてオールズモビルにした上でマッチポンプで始末して吸収したのがCVなんで
ジオンが消えた後にCVが出るのは当たり前なんだ
その後にザンスカールが出てくるのも、CVの上のロナ家繋がりで
このジオンが消える頃からロナ家と木星帝国とザンスカールになるアメリアが談合して連邦内で暗躍してるので
流れ作業で古い悪組織が消えたら新しいワルが出るのは既定路線なんだ
それ自体は
ジオン残党全部まとめてオールズモビルにした上でマッチポンプで始末して吸収したのがCVなんで
ジオンが消えた後にCVが出るのは当たり前なんだ
その後にザンスカールが出てくるのも、CVの上のロナ家繋がりで
このジオンが消える頃からロナ家と木星帝国とザンスカールになるアメリアが談合して連邦内で暗躍してるので
流れ作業で古い悪組織が消えたら新しいワルが出るのは既定路線なんだ
57: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 14:51:10
ZZの青の部隊みたいに地球生まれ地球育ちで一回も宇宙に上がったこと無いアースノイドが反地球連邦のためにジオン名乗ってるの相当数いそう
58: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 15:41:06
ただそういうアースノイドは、裏返すと「宇宙にも上がれない貧困層」って事でもあるんで
不利ではあるんだよね
不利ではあるんだよね
59: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 16:03:01
>>58
なのでジオン残党のガワを掲げておけばアクシズとかの他の残党軍閥とか紛争煽りたいアナハイムとかいい加減引退したいマジモンのジオン残党から機体とか兵器を融通してもらえるというのもある
なのでジオン残党のガワを掲げておけばアクシズとかの他の残党軍閥とか紛争煽りたいアナハイムとかいい加減引退したいマジモンのジオン残党から機体とか兵器を融通してもらえるというのもある
63: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 22:16:52
>>59
ジオン残党も流石に引退とか考えるんだ…
そして現れる新世代のジオン残党
ジオン残党も流石に引退とか考えるんだ…
そして現れる新世代のジオン残党
60: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 16:13:39
単純に食い物支援すれば、鍛えてもらえるみたいな所はある
なおその御蔭でF90の時代ごろに定期で起こるクソみてぇな不法居住者同士の争い
なおその御蔭でF90の時代ごろに定期で起こるクソみてぇな不法居住者同士の争い
61: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 16:34:09
むしろアースノイドのジオン残党(残党じゃない)方が宇宙に同胞なんて居ないから遠慮なくスペースノイド面で暴れられるのかもしれん
62: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 21:21:37
ただ、アースノイド貧困層の場合は無理に暴れる理由はないんだよな
だから傭兵団になってお金稼ぐね!
だから傭兵団になってお金稼ぐね!
65: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 23:15:56
>>64
というか元連邦兵のジオン残党とか経歴いろいろぶっ飛びすぎなんですよ
最終的にはUCのトリントンの戦いで暴れるだけ暴れて無事逃げ切ってるとか宇宙世紀エンジョイ勢すぎる…
というか元連邦兵のジオン残党とか経歴いろいろぶっ飛びすぎなんですよ
最終的にはUCのトリントンの戦いで暴れるだけ暴れて無事逃げ切ってるとか宇宙世紀エンジョイ勢すぎる…
66: 名無しのあにまんch 2023/11/10(金) 08:14:50
グリプス戦役後に逆賊扱いを受けてネオジオンに行った元ティターンズ兵も多いからなぁ(グレミー率いるネオジオン反乱軍内にもアッシマーやマラサイ等ティターンズの機体があったし)
39: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 18:26:26
ティターンズ「エゥーゴはジオン残党では?🤔」
51: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 20:44:32
>>39
おっティターンズ残党じゃん
モンシアは元気しとんの?
おっティターンズ残党じゃん
モンシアは元気しとんの?
41: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 18:51:38
ジオン・ズム・ダイクンの思想を掲げる奴が正当なジオンだよ
52: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 22:06:18
>>41
それは地球連邦は地球から出ていけって主張する人すべてに当てはまるので、だいたいみんなジオンの後継者と言うことに……
それは地球連邦は地球から出ていけって主張する人すべてに当てはまるので、だいたいみんなジオンの後継者と言うことに……
47: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 19:27:52
>>46
他者との共感や認識能力の拡大も理解してねえのにジオニスト名乗ってんじゃねえぞ
誤解なく分かり合えるというニュータイプの能力も定義できなかったくせによぉ
他者との共感や認識能力の拡大も理解してねえのにジオニスト名乗ってんじゃねえぞ
誤解なく分かり合えるというニュータイプの能力も定義できなかったくせによぉ
49: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 19:52:42
>>47
そんな、自分が言い出した思想なんだしと思想に自分の名前をつけただけなのに…ひどい…
そんな、自分が言い出した思想なんだしと思想に自分の名前をつけただけなのに…ひどい…
50: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 20:28:46
>>49
他の人間が勝手に意味づけたのが悪いよな
それはそれとして女癖は悪いよ、アンタ
他の人間が勝手に意味づけたのが悪いよな
それはそれとして女癖は悪いよ、アンタ
48: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 19:29:12
ユニコーンまで生き残ってるネオジオンかな?
いや、そのネオジオン内でも思想が違うのが問題なんだが
いや、そのネオジオン内でも思想が違うのが問題なんだが
53: 名無しのあにまんch 2022/12/08(木) 23:55:33
逆シャアからUCの間ですら連邦軍の練度の衰退がとかの描写あるのに
ジオン残党はホントに練度高いままで連邦軍圧倒しているのなんだろね
ジオン残党はホントに練度高いままで連邦軍圧倒しているのなんだろね
55: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 00:01:56
>>53
練度の高い連中が反連邦認定されてジオンに合流することもあるので……
練度の高い連中が反連邦認定されてジオンに合流することもあるので……
57: 名無しのあにまんch 2022/12/09(金) 01:39:53
>>56
もちろんサルが操縦するMSで連邦を殲滅してた
もちろんサルが操縦するMSで連邦を殲滅してた
1: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:49:40
出涸らしから極限までダシを取り続けたような奴ら
6: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:55:18
出涸らしから新たな料理作り始めたまである
2: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:50:38
誰も彼も皆モノアイとジオンに魂を引かれすぎているんだ…
3: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:52:55
元デラーズフリート残党の元ネオジオン残党の元袖付き残党のオールズモビルとかいたんだろうか
4: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:54:34
人材は裏の畑からいくらでも採れるし、新型MSは裏の穴ハイムからいくらでもっぽく摂れるしな
5: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:54:57
最早ジオン・ズム・ダイクンに会った人間どころかその教えすら誰も知らないようなジオン軍
ダイクンの提唱したNT論って聖書みたいになってもいないんだよな多分
ダイクンの提唱したNT論って聖書みたいになってもいないんだよな多分
7: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:55:30
というかこいつらはどうやってモチベを保っているのか
9: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:58:56
>>7
反連邦思想というアンチ○○系の考え
反連邦思想というアンチ○○系の考え
65: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:58:50
>>9
アンチ連邦したくて一番金が集まるのがジオン残党名乗ることだったからっていう、身も蓋もない理由
100年越えたあたりで風向き変わってそうだけど
アンチ連邦したくて一番金が集まるのがジオン残党名乗ることだったからっていう、身も蓋もない理由
100年越えたあたりで風向き変わってそうだけど
12: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:00:04
>>7
他にやることもなけりゃ出来ることもないし、まあしゃーねぇべやくらいなノリじゃね
他にやることもなけりゃ出来ることもないし、まあしゃーねぇべやくらいなノリじゃね
8: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:55:48
でも居てくれないと連邦軍も困るからね
10: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:59:24
>>8
滅茶苦茶困ってるよ!!
コイツラのやらかしのせいで予算回ってこないよ!!
滅茶苦茶困ってるよ!!
コイツラのやらかしのせいで予算回ってこないよ!!
18: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:04:51
>>10
敵がいなくなったら御役御免だからって連邦海軍がジオン残党を見逃したり支援してるのはほぼ公式なんだ…。
敵がいなくなったら御役御免だからって連邦海軍がジオン残党を見逃したり支援してるのはほぼ公式なんだ…。
37: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:24:55
>>18
ユニコーンでもオードリーがリディにそんな話をしてたな
ユニコーンでもオードリーがリディにそんな話をしてたな
47: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 02:28:23
>>18
なんならあのトリントン基地の面子すらそれやったってんだからな……
なんならあのトリントン基地の面子すらそれやったってんだからな……
11: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 21:59:41
全部まとめたらジオン公国の総戦力ぐらいありそう
14: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:01:08
>>11
なんで残党が新造MA作れてるんですかねぇ…(ノイエジール、クィンマンサ、シャンブロを見ながら)
なんで残党が新造MA作れてるんですかねぇ…(ノイエジール、クィンマンサ、シャンブロを見ながら)
20: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:05:55
>>14
ノイエ・ジールはアクシズからの提供品だからな
0083のときはアクシズは火星圏の
アステロイドベルトで資源はあるから
クィン・マンサはサイコMK-IIから発展した感じ
一時的にとはいえネオジオンは
地球圏掌握しかけたからね、作れるんじゃない?
シャンブロは↑のとき作りかけてたのを
資産家のガーベイさんが連邦憎し白人憎しで
完成までもっていったんだっけか
ノイエ・ジールはアクシズからの提供品だからな
0083のときはアクシズは火星圏の
アステロイドベルトで資源はあるから
クィン・マンサはサイコMK-IIから発展した感じ
一時的にとはいえネオジオンは
地球圏掌握しかけたからね、作れるんじゃない?
シャンブロは↑のとき作りかけてたのを
資産家のガーベイさんが連邦憎し白人憎しで
完成までもっていったんだっけか
25: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:11:26
>>20
ネオ・ジオングは?
ネオ・ジオングは?
29: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 00:35:08
>>20
MA作る金でMS作った方が良いんじゃ…
え?ジオンに兵なしだから、一発逆転を狙うには数より質?それは…そうかもですが…
MA作る金でMS作った方が良いんじゃ…
え?ジオンに兵なしだから、一発逆転を狙うには数より質?それは…そうかもですが…
15: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:02:19
まずデラーズフリートで連邦の食糧庫を潰します
ジオン残党の入り込んだエゥーゴで連邦を内部からぐちゃぐちゃにします
最後にネオジオンで全てを平らげる
ジオン残党の入り込んだエゥーゴで連邦を内部からぐちゃぐちゃにします
最後にネオジオンで全てを平らげる
16: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:03:54
ジオン残党(元ティターンズ)とかいう意味不明な集団はなんなの
19: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:05:30
>>16
ティターンズ逆風で脱走→とにかく戦力が欲しいネオジオン受け入れ
シンプルだぞ。
理念?そんなもん元々ない
ティターンズ逆風で脱走→とにかく戦力が欲しいネオジオン受け入れ
シンプルだぞ。
理念?そんなもん元々ない
22: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:06:36
>>16
ジオン虐めしてたのに敗残兵になった瞬間ジオンに降るの惨め過ぎるけどそんな連中を当てにしてるジオンサイドもおかしい
ジオン虐めしてたのに敗残兵になった瞬間ジオンに降るの惨め過ぎるけどそんな連中を当てにしてるジオンサイドもおかしい
24: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:09:24
>>22
時代が下れば下るほど「反連邦勢力=ジオン残党」って扱いになってくるからとりあえず反連邦的な考えならセーフって考えで仲間集めてる?
時代が下れば下るほど「反連邦勢力=ジオン残党」って扱いになってくるからとりあえず反連邦的な考えならセーフって考えで仲間集めてる?
27: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:18:00
>>24
現実でも政府が気に食わないから敵対する組織同士が手を組む事がある
現実でも政府が気に食わないから敵対する組織同士が手を組む事がある
55: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:10:30
>>27
ロン・ノル政権が崩壊した瞬間にシハヌークを軟禁して自分の国作ったポル・ポトの悪口はやめなくていい
ロン・ノル政権が崩壊した瞬間にシハヌークを軟禁して自分の国作ったポル・ポトの悪口はやめなくていい
17: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:04:42
マさんの「ジオンはあと十年戦える」を証明してくれてる人達
30: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 00:44:42
袖付きとか生活のためにテロやってるみたいなところあるからな
ギルボアさんとかそうだろうし
ギルボアさんとかそうだろうし
32: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 00:45:26
でも機体もパイロットもどんどん劣化し続けてるってのは変わらないな
33: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 00:47:31
>>32
そりゃ、機体の方はロクな整備出来ない上に下手すりゃニコイチ、パイロットの方もまともな訓練を受けさせられない上にベテランはバタバタ死んでいく状況だしなぁ
そりゃ、機体の方はロクな整備出来ない上に下手すりゃニコイチ、パイロットの方もまともな訓練を受けさせられない上にベテランはバタバタ死んでいく状況だしなぁ
34: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:19:06
いうてまあ本当にジオンの残党だったのってアクシズやネオジオンまでじゃない?
35: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:23:10
>>34
スレ画の火星独立ジオン軍は一年戦争当時生き残ったおじいちゃん達の残党だぞ
むしろ一番残党として濃いまである。
わざわざ一年戦争のMSをリファインしてまで残党やってるし
スレ画の火星独立ジオン軍は一年戦争当時生き残ったおじいちゃん達の残党だぞ
むしろ一番残党として濃いまである。
わざわざ一年戦争のMSをリファインしてまで残党やってるし
38: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:31:17
>>35
一年戦争の敗残兵がわざわざ当時のMSにそっくりなMSに乗って暴れるとかなんかもう怖い通り越して気持ち悪い
何が連中を突き動かしてんだよ
一年戦争の敗残兵がわざわざ当時のMSにそっくりなMSに乗って暴れるとかなんかもう怖い通り越して気持ち悪い
何が連中を突き動かしてんだよ
39: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:34:27
>>38
ジオン再建のための連邦壊滅が目的だが、たかが残党如きに本当にできると思っているのか甚だ疑問である
ジオン再建のための連邦壊滅が目的だが、たかが残党如きに本当にできると思っているのか甚だ疑問である
48: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 02:31:40
>>35
元ロンド・ベルまでいる
元ロンド・ベルまでいる
36: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:24:34
シルエットフォーミュラーにジオンの孫世代の人達が出てきて連邦(ガレムソン)に狩られていたけどあの人達はどこの時代の孫になるんだっけ?
40: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:36:21
ジオン残党というかアンチ連邦だよな
41: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:36:48
残党のくせに一発逆転の手持ちすぎ問題
42: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:37:38
>>41
一発逆転(対して痛くない)が殆どだからな()
一発逆転(対して痛くない)が殆どだからな()
43: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:41:33
対していたくないのは最後っ屁の意趣返し狙いのデラーズフリートぐらいだから…
49: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 02:54:53
>>43
アクシズ落としは流石にやばかった
オリュンポスキャノンは……軍派遣してなきゃ、誰にも知られずに自滅してたな
アクシズ落としは流石にやばかった
オリュンポスキャノンは……軍派遣してなきゃ、誰にも知られずに自滅してたな
44: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:43:02
お前らもうちょっと纏まれ
小規模で散発的に反抗するよりもっと戦力整えた方がいいだろうに
小規模で散発的に反抗するよりもっと戦力整えた方がいいだろうに
53: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:10:10
>>44
強大なテロ組織になると現実の某IS国みたいに叩き潰されるけどな
弱小勢力相手だと連邦が本気を出さないから存続可能なんだ
強大なテロ組織になると現実の某IS国みたいに叩き潰されるけどな
弱小勢力相手だと連邦が本気を出さないから存続可能なんだ
45: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:43:35
元々派閥で争ってた奴らが負けたからって集まれるわけ…ないじゃん!
46: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 01:46:58
勝つっていう目的でも纏まりきれなかった連中だからね
50: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 02:56:47
てかこんだけ派閥あったら戦争負けてなくてもいずれ分裂してそう
51: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:05:28
仮に一年戦争勝利しても眉なしと紫おばさんが内戦起こしそう
それかシャアの真ジオンとか出てきそう
それかシャアの真ジオンとか出てきそう
52: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:07:00
宇宙戦国時代にはガルマ・ザビ3世とか台頭してくるしな
54: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:10:14
>>52
あそこ以外に他にも三つくらいジオン名乗ってるらしくて頭痛くなる
あそこ以外に他にも三つくらいジオン名乗ってるらしくて頭痛くなる
56: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:13:12
一発逆転のMAやニュータイプと言っても連邦から見たら顎がある虫ぐらいの物だからな。
触れたくもないし噛みつかれて痛ッ!ってなったり血が出る事はあっても命に関わる事は全くない
触れたくもないし噛みつかれて痛ッ!ってなったり血が出る事はあっても命に関わる事は全くない
57: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:19:08
>>56
でも現場の兵士や市民からしたらいきなり襲われるからクソ迷惑なんだよな・・・
でも現場の兵士や市民からしたらいきなり襲われるからクソ迷惑なんだよな・・・
58: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:25:42
むしろここまでしつこい連中がコスモバビロニア建国戦争、木星戦役、ザンスカール戦争ではよく大人しくしていたな
いや武装蜂起したとしても連邦軍かその交戦国の小部隊に瞬殺されるだけなんだけどさ
いや武装蜂起したとしても連邦軍かその交戦国の小部隊に瞬殺されるだけなんだけどさ
67: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 18:42:33
火星ジオンは内乱せずに一纏めになっていればネオジオンに匹敵する勢力になってたかもしれないのに…
59: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 03:51:51
では
①クロスボーンバンガード&ザンスカール帝国
②ジオン残党
ならあなたはどちらの勢力が出て来るガンダムが見たいですか?
①クロスボーンバンガード&ザンスカール帝国
②ジオン残党
ならあなたはどちらの勢力が出て来るガンダムが見たいですか?
60: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 04:01:14
>>59
①の方が新規軸で面白いMS見れそう
①の方が新規軸で面白いMS見れそう
61: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 04:08:01
>>60
…売れないんすよ
宇宙世紀のOVAがひたすら一年戦争と精々逆シャア前後が舞台なのもそこ以外は儲からないからだし
…売れないんすよ
宇宙世紀のOVAがひたすら一年戦争と精々逆シャア前後が舞台なのもそこ以外は儲からないからだし
62: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:01:59
>>60
面白いMSは沢山出てくるのよ
問題はそのMSのグッズが売れないという所なんだよな
個人的には斬新なデザインのMS群は好きなんだけどね
面白いMSは沢山出てくるのよ
問題はそのMSのグッズが売れないという所なんだよな
個人的には斬新なデザインのMS群は好きなんだけどね
63: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:53:46
売れないって言ってもF91やVからもう数十年経ってるわけだし、その時代の新しいアニメやったら売上も違うものになったりしないかねえ
64: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:55:03
やってみなくては分からないだろう!は富野ガンダムのお約束だからね
66: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 07:02:12
ジオンって名前自体カッコいいし仕方ないね
元スレ : 【ガンダム】ジオン残党とかいう哀しき存在
元スレ : 正統なジオンファンスレ
元スレ : ジオン残党という
何十年経っても次から次に湧いてくるし