【ダンガンロンパ】王馬小吉という真相の一番近い所にいた男

女子トイレに入ってはいけないという常識を捨てられなかったせいで黒幕にたどり着けなかった男

そんな女と一緒に女子トイレから出てきて春川ちゃんに怒られた誰かさんみたいなことするわけないじゃん常識的に考えて

>>2
常識的に考えてとか悪の総統にだけは言われたくないんだよなあ…

>>23
最原ちゃんのレス

一章で天海のモノパッドを気にしていたりハルマキのこと人殺してそうって言っていたり、他の事件でも空き部屋が怪しいと思って真っ先に調べに行ったり暗号が二つセットだと気づいてメモを残していたり、勘は鋭かった
女子トイレには入れなかった…

王馬は前章の殺人現場に自由時間いることが多かったから、もし1F女子トイレで殺人が起きてたら調査して見つけてた可能性…いや、ないか

ボイラー室のあんな目立たない暗号見つけてたくらいだから王馬が女子トイレ調べてたらワンチャンあったかもしれない
慌てていたであろう夢野ちゃんが見つけられたくらいだし

>>5
あれはキー坊が暴れ回っていたせいもあるから普段はもっと巧妙に隠されてるんじゃないか
思い出しライトのあの教室みたいな

確か用具庫の壁から繋がってるんだっけ
あの時は>>7の通りキーボが暴れてたおかげで見つけられたけど、実際はキルミーみたいな娘がいても大丈夫なようにスイッチの押す順番とかで開けられたりするのかもね。まったく根拠ないけども

証拠集めたり設計図書いて入間に依頼したりして頑張ってはいたと思うけど運がなかったイメージ

こういうちょっと狂人になりきれない（ように見える）部分があるから憎めないよなこいつ

>>8
日常編ではイカれムーブしてるくせに裁判になると百田や最原に振り回されてるのが面白い

一番可能性高かったのはキルミーかな
最初の頃の校舎のトイレって雑草あったし、掃除はやってそう

>>9
実はやっぱり2章も狙い撃ちだったのかねぇ…
東条さんが自分の動機ビデオ、星くんと春川が互いのビデオを持っててそれ以外のメンバーはどうでも良かったからバラバラとか

>>18
2章は完全に狙い撃ちだと思う
モノクマーズが同期ビデオバラバラに配ったのわざとにしか見えない

そう思うと男子トイレの隠し部屋をノーヒントで見つけ出した霧切さんは凄いな
凄いというよりそこまでやると怖いって気持ちもあるが

>>11
これで1人だけ才能の記憶まで無いんだから恐ろしい…

>>19
ゼロナンバー持ちの探偵はやっぱ違えぜ！

>>11
あれたしか監視カメラないのに違和感覚えて見つけたって経緯
メタ的なことも含めるとマップで謎の部屋あるのは丸わかりだったはずだし
まあなんで男子トイレ覗いたんだ…とはちょっと思うが

6章で女子の許しを得て女子トイレに入る
ってシチュエーションにはドキドキした

>>12
人数的に匂いとかはそんなしなさそう

>>55
12じゃないけど、匂いとかじゃなく踏み入っちゃいけない男子禁制の空間に許しを得て女子と一緒に踏み入れるシチュエーションがいいんだ
匂いとかそういう直接的なアレじゃないんだ
でもトイレじゃなくて女子更衣室とかだったら正直匂い確認したくなるかも
いややましい感じのアレとかはなく単純に好奇心で

>>56
オーディション原のレス

さすがに無断で女子トイレに入るのは悪の総統的にNGだったのか、一応トイレも調べはしたけど見つけられなかったのか

他人の嘘が分かるから偽証しまくる最原の事は割と嫌う…までは分からないけど結構怪しんでたんだろうな…
4章に至っては証言を引きずり出す為とは言え王馬はサロンにいなかったなんてアリバイを崩す為にまあまあ悪質な嘘を吐いたり、その癖リーダーシップがある百田や戦闘力が高いハルマキとかが嘘に乗っかるから王馬視点だとかなり厄介だと思われてそう(実際ホワイトボードにも油断ならないとか書いてたし)

>>16
偽証する時に出てる立ち絵が赤松さんは冷や汗かいてるのに対して最原くんいつも通りだからね…

偽証ルートだと最原のフォローしてくれたりしてるから好き嫌いはわからないけど推理力に関しては信頼していたと思う
首謀者を疑っていた可能性はまあまあある

実は英語版だと最原へのホワイトボードの文字は「trustworthy？」で意味は「信頼できる、あてになる」だから日本語版の「油断ならない？」と真逆の意味になってる
誤訳なのかわざとなのかは不明

>>20
個人的には王馬→最原は通信簿埋めてる場合は英語版埋めてない場合は日本語版で解釈してる

>>20現物見てないからなんとも言えないが、多分最原の賢さを示唆しているのかなと思った
「油断ならない→頭がいいから侮れないし真相の目前まで辿り着いてくれるだろう」
「信用できる→頭が良くて真相の目前までたどり着いてくれそうだから信用できる」
こういうニュアンスで受け取った

5章の最後の偽証なんてクライマックス推理までしたのに百田の考えに乗っかりたいからってこれまでの推理全部ひっくり返す偽証して来たしな…
多分あれを王馬本人が聞いてたら助走つけてから殴ってたと思う

百田を首謀者と思って籠城して外の世界が痺れ切らすまで状況停滞させようとしたらカチコミされた説も好き

クソヤローなのは間違い無いけどアンジーや赤松みたいに自分なりにゲームを終わらせようとしたんだろうなとは思う
クソヤローだけど

百田みたいに公言していなかっただけで人を信じてはいるんだよな
ゴン太の証言や入間の発明の才能は信じていたし、わざわざ遺書を残していったのもきっと誰かが探すだろうって信頼があったからとも捉えられるし

>>28
ゴン太の「きっと小さい虫さんがいるんだ！」って発言に他の皆が「ゴン太（くん）はバカだな～」みたいに本気にしてなかったのに対して、１人だけ信じて入間に機械をつくらせることで死んだ後も最原たちに貢献したのマジファインプレー
なお、最原たちは無意識にゴン太のことをそういうやつ扱いしていたことを痛感させられる模様

>>32
４章でゴン太が自分なりに理解しようと頑張ってたのに周りもプレイヤーも「ゴン太は仕方ない、無理に理解しなくてもいい」って流してたのゾッとするんだよね
虫の件も「なごもう会はもう勘弁…」って最原ですら深く考えなかったのもダメージくる

>>37
なごもう会は誰だってゲンナリする俺だってゲンナリする
仕方ねえんだゴン太と虫に関わる話したくねえ

>>40
自業自得とはいえなごもう会で泡吹いて倒れるくらいダメージを受けたはずの男が一番ゴン太の話を真剣に受け取ってたの好きだよ
４章は許さん

>>37
ダンガンロンパ１、２の葉隠とか終里みたいな裁判での賑やかし枠がいたから、ゴン太のことをそういう枠のキャラだと当てはめてしまいがちなんだよね
実際ゴン太は２章でロープのかけ方で裁判に貢献してるし、山育ちで知識足らずな部分は多々あれどバカではないんだよね

>>43
そういう先入観や思い込みを利用するのもダンガンロンパだしな…

狛枝のなれなかった男だと思ってたけど違う魅力があった

人殺しは大嫌いというのがよくわかるキャラだったのが良かった
自分を殺しに来たハルマキにも一貫してたし

>>30
そんな中で1章を振り返ってみて赤松さんに対して言った「つまらなくなかったよ」が刺さるんだ…
言い方が悪かったけど前しか見てなかった赤松さんに対して注意もしてたし

>>31
でも自分や百田に行ったつまらなくないとは違って赤松さんにはつまらなく「は」なかったなんだよな…殺し合いを終わらせるためには自分も利用する、死んでも叶わないという姿勢は尊敬したと思うけどなんの罪のない天海を殺した(本当は殺してない)のはよく思ってなかったんだろうか

>>46
やはり「つまらなく「は」なかった」というのは、何気ない一文字なんだけど全面的に評価してるっていうと何か違うニュアンスのような気がするからこれだと思う。

>>123
その発言の前後に「殺人って手段に出た時点でモノクマに負けてる」というようなこと言ってるから、首謀者を何とかしようとした心意気は評価するけど手段が気に食わねえって感じだろう
嘘や適当を言ってないならだが

>>125
でもさー、赤松ちゃんは気付いてる？
そう思っちゃった時点で、キミはモノクマの思い通りになったって事なんだよ？
だって、モノクマにとっては、コロシ アイが始まる事が何よりも大事なんだからさ。
みんなの為だろうがなんだろうが、殺意を抱いた時点でキミは負けなんだよ。
殺意を抱いた時点でキミはこのコロ シアイに加担しているんだよ。

嘘だとしても本音だとしても言葉が重いし嫌なところを突いてくるな…

>>127
でもメタ的にはこの発言は重要だよね…この言葉がなかったらちゃんとした理由があったとはいえ明確に殺意があったのにそこを責められない赤松さんにヘイト向ける人が出てきそうだし

ゴン太のことを一番信じてたのは間違いなくコイツ
だからこそ4章で何も覚えていないフリをしている（ように見えた）ゴン太に対して苛立ちを隠せていなかったし
ゴン太が死ぬまでは綺麗に看取った（死んだ直後に首謀者ムーヴしたけど）

>>33
あれに関してはんあーのせいだから…
まあでも多分覚えてたらずっと泣いてるだろうし議論の余地も無さそう

1章〜２章→なんやこいつ
３章→血まみれになってたり秘密子ちゃんへの言葉とかでほーんまあ悪い奴でもないやんけ…と絆される
４章→王馬ァ！！！！！！
５章→いやいや、さすがに絆されないぞ
６章で部屋を見る→すみませんでした…

ヘイト買う首謀者の振りをしてたのもこれ以上コロ シアイを起こさせないためという
（その意味ではアンジーも近いかもしれん）
まぁ誰かさんがボウガン持って自分のところ来たんですが…

>>36
人生で初めて愛した男（明らかに具合悪い）が自称デスゲームの首謀者に奪われたらそりゃ取り返しに行くのも仕方ないとは思うんだ
流石に次の日に皆で行こうって約束してたのに前日に特攻仕掛けたのはなぜ！？とは思うけど

>>36
エグイサル奪って侵入してきて、いきなりボウガン撃って
しかも矢に致死性毒薬を塗ってるという殺意の塊には勝てんわそりゃ
危険人物だと思っていたとはいえ想像以上の暗殺者っぷり

このままでも死ぬってのに更にもう一発撃ってくるという

>>36
今更ながら春川に問い詰められた時の発言見返したけど

「な、なんの・・・ことかな・・・？そもそも・・・”絶望の残党”って何？
何を言っているのか・・・オレにはさっぱり分からないよ」
（ゴフェル計画の思い出しライトは王馬は使っておらず、さっぱり分からないことは本当）

「それよりなんで終わったはずのコロ シアイをまた始めちゃうの？」
「もう・・・外に出ても無意味なことも・・・オレが首謀者だって事も・・・分かったのに・・・」
「キミはそんなに・・・殺すのが好きなの？」
（首謀者になりきることでコロ シアイを止めたと思ったのに、なんか来た暗殺者に対しての疑問）

尚この発言を聞いた春川さんの感想
「黙れ、クソヤロー」
「でも、無駄だったけどね。あいつとまともに話そうとした私がバカだったよ」

>>97
でも王馬が「絶望の残党だって事を『思い出した』」春川視点だとすぐに殺すべきなのはそうだから多少はね…
それに上にもあるけど病気をずっと隠してた百田を人質に取ったのも王馬視点ではコロシ.アイを止めたかったけど春川視点だと用済みとかに見えたんだろうし…

>>97
血を吐くほど重症な状態の好きな人が、デスゲーム首謀者を名乗る絶望の残党とかいう狂人に拉致されたらカチコミ行くのもしゃーない
ただでさえハルマキは王馬に突っかかられることも多くて印象最悪だったろうし…皆で特攻仕掛ける前日に一人で突撃するのはオイオイとは思うけど、エレクトハンマー回収してない王馬もだいぶドジだったなと思う

５章はみんな好き勝手動いてて好き
夢野ちゃんはボウガン運んだこと黙ってるしハルマキは道連れにしようとしてくるし白銀は首謀者だしでロボットが癒し枠になる異常事態

>>39
ロボット差別ですよ！

ゴン太は間違っていたとしても今ある情報から自分で仮説たてられるから思考力俺よりあるんだよなあ

王馬の思考も発言も好き嫌いもなにも信用できないけど少なくともめちゃくちゃ真剣にゲームに向き合って研究していたのは確か
それがゲームをより楽しむためか、ゲームを終わらせるためかはわからないしそこがいいと思う

ハルマキに対しては終始刺々しいし赤松に対しても「みんなの為だろうが殺意を抱いた時点でキミの負け」って言ってるけど、星への好感度は高いっぽいんだよな
東条に星ちゃんを狙ったのはどうしてって聞いてるし、このままだと星ちゃんが可哀想って星が動機ビデオ見たがっていた理由も暴露してるし

>>48
記念メダルイベントでスゲーってはしゃいでたしな
春川とは違って職業じゃないことやずっと罪を背負っている態度だったのも王馬ポイント高かったのかもしれない
まあ王馬のことわからないけど

王馬を自分たちと同じ基準で当てはめていいかはわからないけど、キー坊とゴン太と入間ちゃんのことはわりと好きだったと思ってる
キーボゴン太は言うまでもなく、つむつむのオタクネタは一回突っ込んだことはあるけど流されて以降は一切触れてないのに、同じように流されがちな入間ちゃんの下ネタは一々ちゃんと相手してるから

>>49
夢野ちゃんも結構気に入ってるっていうか気にかけてるっぽい？
3章のアレは言わずもがな、4章の自由行動でも触れてたし5章の好きだよ発言は台本通りだったのか、それとも百田から見てああいう風に映ったのか…

>>50
４章の自由行動で転子の研究教室の前にいる王馬いいよね…
証拠集めに行こうとしたら夢野ちゃんが中にいたから入れなかったって可能性もあるけどまあロマンは探究するものだから…

>>50
4章の調査パートで王馬は百田に対して「オレのこと好きなんじゃないの？」みたいなちょっかいかけてくるんだけど同じような夢野への対応にはわざわざオレは好きだけどねとか付け足してくるので恋愛ではないだろうが(王馬にそんな暇なさそう)好きなのは本当だと思う。夢野が男だったら茶柱との交流が無くなる代わりに王馬が積極的に絡んできそう

>>49
入間ちゃんはからかう時反応がいいからねキーボとか覚醒夢野とかもだけどからかってて反応が面白い奴は基本好きそうではある

本編やり直し？IF？創作でだいたいかっこいい役回り担当してるイメージ
めちゃくちゃに暴れ回る真宮寺是清と並んで好きな概念

王馬としては真宮寺が姉友殺人鬼だって３章学級裁判まで見抜けなかったのは内心悔しかったりするんだろうか
ハルマキの研究教室でどの口が言うとんねん発言もしてたし

>>59
本当にどのツラ下げて言ってんだこいつ…

人外と黒幕と狂人と並んでカレーを作った男

王馬は1章は様子見してたと解釈してるんだが1章から本気出してたら何か変わってたんだろうか

>>63
2章以降だと捜査に熱心だから1章で捜査サボってたのはタイムリミットに対してなにか対策してたからじゃないかなと思ってる
王馬だけタイムリミットまでどこでなにしてたかの証言がないのと、タイムリミット直前の自由行動で王馬のところに行くと「オレは死ぬつもりない」って言ってるんだよね

本来前章の被害者の現場などにいる(＝証拠集め？)タイミングで
夢野が教室(転子の現場)にいる時は外にいるくらいデリカシーがある奴だからな王馬…

図書室の隠し扉に気付いてたかもちょっと気になるんだよな
裏庭のメッセージを見つけられてる当たり観察眼はありそうだけど、気付いてたなら1章で何も行動してない(ように見える)のはちょっと変な感じがする
様子見に徹してただけかもしれんが

>>68
最原が赤松さんに図書室の隠し扉のこと教えた次の日の朝、王馬に話しかけると「昨日は最原ちゃんとどこ行ったの？」って聞いてくるんだよな
勘付いていそうではある

V3は皆頭使ってる感が良いよね　頭悪い人も悪いなりに考えてるし頭いい人はもちろんちゃんと思考してるし

>>69
全員が自分なりにできることを考えて動いてるのがわかりやすく描写されてたイメージ
1章で百田が皆を集めてたり、アンジーが生徒会を作ったり、天海も赤松さんも王馬も独自に動いていたし、状況に振り回されるだけじゃない人たちもいたのが群像劇っぽくていいなと思う
よくV3は全員が主人公って言われるけど本当にそんな感じ

>>71
1章以降赤松のこともあり、傍観者っぽい立ち位置でみんなの生きざまを見てきた最原が最後にあの結論を出すのが美しい流れで好きだな…となる

4章の件で皆から憎まれるのは耐えられても女子トイレに出入りしてるのを見つかって変態野郎呼ばわりされるのは耐えられなかった説

殺人教唆も共犯になることも厭わないが女子トイレに入ることだけはできなかった男

キーボの内なる声に最初に反応する(というか遮って茶化す)のも王馬なんだよな
もうこの時点で「変」って思ってそう

>>76
このレス見てスクショ見返してたらキーボが初めて内なる声発言したとき、他の皆はまた神さま？霊？って感じで呆れてたのに王馬だけそうは言ってなくてびっくりした
いつものロ差に見せかけて怪しんでたのか…？

>>78
キーボは怒るだろうけど、ロボットに何かしら発信機とか無線受信機がついてるっていうのは少し考えれば思いつくからな
王馬は嘘で自分をかためて真意を掴ませないムーブしてるから適当言ってるだけなのかガチで気付いてるのか判断に困るんだよな
だからこそプレイヤー間で意見が分かれるし、色々考察しがいのあるやつではあるんだが

>>78
こっちの方を考えてた

そっか、別の場面でも内なる声に反応してるのか王馬

>>80
78だけど３章裁判前の会話だったはず
ハルマキも百田も入間もハイハイ神さまねその話はもういいからって感じで取り合ってないのに王馬だけ内なる声の正体について軽いノリではあるけど言及してるのが怖っと思った

王馬は思い出した記憶に矛盾を感じていてカメラのことも知ってるから、自分たちの存在が作られたものということにもワンチャン気づいてそう

>>84みたいに気づいたか、その可能性に思いついたかしたから4章の殺.人教唆（思い出しライト付きの動機ビデオの内容と真逆を行った）に繋がったんじゃないかと思ってるんだよな
お前ら運営の思い通りになってたまるかみたいな超絶負けず嫌いの発動

記憶がもう曖昧だけど4章の自由行動でアンジーの研究教室にいる夢野の近くに王馬もいるんだっけ
黒幕の伏線張りとか関係なく夢野にはかなり気を使ってた印象があるわ王馬

総統っていうわりにカリスマとか人望なくない？と思ってたけどこのスレ見て結構人（ロボも含めて）のことよく見てたんだなと気づきました…
そういや入間の殺意にも気づいて先んじて手を打ってたわ…

>>87
王馬は入間の事首謀者では無いと信じてそうだけどそれはそれとしていつか4章みたいな事件を起こしそうとも考えていそう5章の回想を見るに入間の精神状態がやばい事とか他よりも理解してそうだし

>>87
はいロ差止然機訴
王馬の総統の才能が具体的にどういうものかはわからないけど、赤松や百田みたいなまとめたり引っ張っていく感じじゃなくて扇動とかいかに人を転がすか、いかに人の能力を上手く使うかにポイント割り振ってる感じがする

>>87
ラブアパ見てると王馬の元ネタって怪盗キッドじゃねって思うから平和時空だとカリスマ性とか一般人気ありそう
本編の王馬の元ネタってあるのかね

>>101
元ネタかは知らないけど、肉が食べれないのがマジだとするならそれは某ヒ◯ラーがベジタリアンだったからじゃないか説はある

>>104
ちなみに王馬が才能絵で持ってるファンタはナチスドイツが開発した飲料らしい
総理大臣の東条さんといいブラックなネタが多い

>>126
そもそも才能が「総統」だしな
総統って言ったら例のちょび髭が思い浮かぶ人が多いんじゃなかろうか

一章で赤松に厳しい事を言いつつも最後はつまらなくはなかったと言ったり3章裁判後や4章の自由行動では夢野の事気にして感じがあるしライター違うけどハピロンだとゴン太の事明確に心配してるのを見ると良いやつではないけどちゃんと人間的な情はあるんやなとは思える

王馬の解釈は200通りあるねんって感じ
人によって（特に狛枝とかと比較して）小物と捉える人もいれば傑物と捉える人もいるのが名前の由来の大物と小物を合わせたっていうのにしっくりくるなって

周りのメンツや環境によって振る舞いも言動もかなり変えてきそうだから、個人的に無印やスーダンに突っ込んだらどういう挙動するのか気になる一人
アンジーとか是清も無印やスーダンに突っ込んでみたい…

>>94
スーダンだったら狛枝メタに集中しすぎて他のことに手が回らないかも…
無印は最初の舞園さんの件は防げそうだけど残姉ちゃんとさくらちゃんの2大内通者がなぁ…

こいつこんだけ色々やってて学級裁判前の調査もしてる様子ある上に分厚いらしい台本まで用意してたとかいつ寝てたん？

>>99
・入間に依頼する発明の設計図を書く（明らかになっているものだとエレクトハンマー、エレクトボム、エグイサルを操るリモコン、虫取り機など）
・それとは別に部屋に置いておくためのカモフラージュ用の設計図も書く（ダンボールいっぱいの量）
・5章の台本を書く
・学園の調査（ボイラー室の暗号の発見、デスロードの単騎踏破）
・事件後に証拠品の回収
・動機の把握（２章、４章）
・入間の殺意に気づいてプログラムを調べる
・ゲームの考察をする（運営の目的・ゴフェルルートのシナリオは正解、記憶を怪しんでいたため作られた人格にも勘付いていた可能性がある）
・自由行動で赤松か最原が来たら一緒に過ごす（5章以外王馬は断らない）
・百田から逃げる（2章、４章）
・黒幕ムーブ以降は百田の見張り、エグイサルでモノクマの監視

思い出せるだけ書いてみたけどすごいな…

>>102
オーバーワークすぎる……ワンチャン首謀者より大変なんじゃないかこれ

>>103
首謀者には一応モノクマやモノクマーズがいたけど王馬は基本的に一人でやってるからな…
V3過労トップスリーは王馬入間白銀の三人だと思う、東条さんがもう少し長生きしてたらたぶんランクインしてたけど

>>102
妹様コピペを彷彿とする過剰な作業量

>>102
これに加えてモノクマと思い出しライトの再利用交渉もしてるしゴン太利用してのなごもう会監禁中にピッキングしてほぼ全員の思い出しライト回収してんだっけ？

>>102
1周目の時本編中に誰かしらのスキル欲しくて特に2〜3章の自由時間カジノでコイン集めてから王馬に連続で話しかけてスキルゲットしたから6章の罪悪感結構あったことを思い出した
スロット好きのプレイヤーが最原操作したばっかりに最原くん遊んでしかいねぇ！みたいな状況になり最原くんにも申し訳ない気持ちに

>>102
約二十日間でやったとは思えない作業量だな…

>>124
台本の細かさ的に全員の性格と言われそうな事全部書いてそうだから恐らく人物研究する時間も入ってんだよな
まぁ裁判が進む毎に確実に2人は消えていくから後半は楽になってそうだけども

思い出しライトを急に用意したのも王馬のこの行動ありきと考えるとやったことは理にかなってるんだよな
記憶捏造とかいう想定外を持ち出されただけで

そう考えると
1章の赤松氏狩り
3章のアンジーしかり
うんちキーボのカメラ撮ろうとする入間ちゃんしかり
黒幕って大変なんだなぁと（金田一みたいに事件簿できそう）

「ゲームに勝つ」「共同生活をする」
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「総統」のつらいところだな

王馬の動きと周囲の噛み合い次第ではもしかしたらもっと早くコロシ アイは終わったかもしれない
けどそうしたら結局あのエンディングには行き着かないだろうからやっぱりこれでよかったんだなあとなるのが

そんな春川の6章の見せ物にされている現状への一言が王馬と同じ「ムカつく」だったのはなんか良い
王馬の研究教室と手がかりが遺された個室を最原と一緒に調べたことで何かしら感じるものがあったのかなと

王馬って結構痛い目にあうことが気がする
２章は泡吹いて倒れるまで虫責めに遭うし、ハルマキに首へし折られそうになるし、３章は床板踏み抜いて貧血になるレベルのケガしたし、４章は百田に殴られるし（わざと避けなかったのかもしれないが）、５章はボウガン2発+毒からのプレスだし
ちゃんと言動の分しっぺ返し食らってるのがいいなと思う

>>112
そこらへんのヘイトコントロールは割と上手いと思う

王馬って下調べかなりするタイプっぽいのに失敗というかドジも多いのが人間を感じるしなんか憎めない

笑える犯罪ってたぶんバンクシーみたいな感じだろう
あれは社会風刺の面も強いが

まあ最原くんはカジノに行かなくても誰かと交友深めるか寝てるかだから…
プレイヤー操作キャラじゃない最原くんならもう少し学園の調査したりしてたのかもしれないけど、主人公交代して赤松さんの「外に出てみんなで友達になって」って願いを叶えようとした結果みんなと関わる方向にいったのかなと思う
特に夜にトレーニングに誘ってた百田もいたし

最原が調査をあんまりしなかったのはプレイヤーキャラになったっていうメタ的な理由が1番大きいが、1章で色々調べて推理した内容が赤松の犯行を後押ししちゃったせいで「僕の(間違った)推理のせいであんなことになった」と思ってしまったという心理的な部分もあるんじゃないかな
そのへんの傷がやっと癒えたのが5章終了あたりだったんだろう(だからキーボの暴走に乗じて捜査ができた)
あと、百田に押し付けられた形だったとはいえご褒美アイテム関連は最原の担当だったのでそこで学園を調べているといえばしている

王馬って発明品の設計図書いたりプログラム世界について自分で直接調べたり、ハルマキがびっくりするくらいの身のこなしをしたりとわりと元のスペック高いんだなと思う
その上嘘つきまくって本心がわからないのも不気味だし
だからこそわりと素のやらかしっぽいドジや痛い目にあっているところに人間味を感じるけどもしそのドジも計算ずくだったら怖いなとは思う

もし隠し通路が男子トイレにあったら天海王馬最原の誰かは見つけてそうだとは思う

>>121
なんなら塩とか星、百田あたりも見つけたりしてそう

最初「総統」の才能を見た時に海外大丈夫なのかこれと思ったことを思い出した
でも総統ってなんなんだよっていう胡散臭い感じも含めて王馬に合ってるなと思う

王馬って目的はどうであれ過程のこと考えると決して善人だとは思わないけど、そこら辺本人が1番理解してそうな感じがするので至極真っ当な人間であるとは思うわ

狛枝も真宮寺も自分が異常である認識はなんとなくありそうだけど一見普通に見えるし、追い詰められた時に初めて豹変する
王馬は普段から異常を演じてるし豹変することもあるけど、本当に追い詰められた時は真顔になったり無言になる

もしかして小吉(あんまりよくない運勢)だから運が悪いのか…？

江ノ島、狛枝はすべてが素の取り繕ってない純粋な狂気
是清はある程度取り繕うことを知っている狂人
王馬は常人の感覚を理解しながら狂人を演じてるヤベー奴
日向・赤松・百田・最原は自分が狂ってる自覚はないけど狂気じみた一面がある
苗木は自分が狂気じみている部分もあることを自覚しつつ貫いてる狂人
のイメージ

うろ覚えだけど、百田が反撃してきたタイミングでちょうどハルマキにカチコミされたのが一番運がないと思う
それぞれが別々だったらまだ対処できただろうけど同時に起こったから…

>>136
５章やり直してたけど、百田がクロスボウで反撃したタイミングでたまたまハルマキが突撃
→百田と王馬はびっくりして一瞬動きを止めたけど、王馬がすぐにリモコンを取り出してハルマキが乗ってたエグイサルを操ろうとする
→ハルマキがその前にエグイサルから飛び出して王馬の背中を撃つ
の流れだったからマジで誰も予想していなかったただの不運

>>140
これは幸運Eですね…
ほぼ詰みの状態から百田の協力ありきとはいえあそこまで持っていけたのはすごいわ

本当コロ.シアイ攻略頑張ってたんだろな…

王馬とハルマキの相性は
王馬→ハルマキへのダメージ2倍
ハルマキ→王馬へのダメージ4倍
みたいなイメージ
どっちにしろお互い同じ土俵にいるとろくなことない

>>141
ハルマキはただ単純に煽ってくるから嫌い程度なんだろうけど、王馬はDICEのスタンスや本人は嘘を見抜ける事もあって才能を偽ってた事に対する不信感、それから単純に脳筋で自分の計画が崩された事もあって表面上はみんなと同じ扱いだけど実際は塩の次くらいには嫌ってそう

5章に関しては急造だったとはいえあの思い出しライトを用意できた白銀が上手だった
まあ急造で作ったから元々用意してた資料とかと矛盾しまくって後々突破口にされちゃったわけだが

王馬が是清のこと嫌ってた描写あったっけ…
３章で裁判誘導してたのは描写的に王馬だろうけど特に真宮寺になにか言ってた印象はない
春川に突っかかってた印象の方が強い
王馬が殺人嫌いなのも確定はしてないしなんなら上で言われてるように星に対してはフォローに回ってたりするし

王馬とハルマキは単純に性格の相性が悪いってだけな気もしてきた。上にもある通り同じ人殺しの星くんは普通に好きそうだし真宮寺はオシオキされた後特に触れずに夢野を気遣ってるから別に好きじゃなさそうだが嫌ってた印象もないので殺人してることはあんま関係ない気もする

王馬が自分の研究教室を見た時のリアクションは見たかったなと思う
大はしゃぎしそう

>>147
それでいうと武装キーボを見た時の反応も見たかったな
首謀者ムーブしてない時なら大喜びだったと思うからこう…うまいこと平和時空で…平和時空だとキーボが改造しないから成立しなさそうだけど

動機ビデオを見たいって言った星が非難された時、王馬が「別にいいんじゃん。星ちゃんは自分の意見を言っただけなんだし。て言うか…オレも星ちゃんと同じ意見だからね！」って言ってたのが印象的だった
そこからまたお前は引っ掻き回すのかって非難の対象が王馬にいってるから流れ的には庇ったようにも見える（本人にそのつもりがあったのかはわからないけど）

>>149
そんなやりとりがあったのか…後で見てみよう
王馬は決して純粋にいい奴とは言い切れないけどところどころでそういう、なんか憎めない一面を出してくるのがずるいなと思う
１周目は振り回されてなんだコイツ…感が強かったけど、二週目だとこれはどういう意図で言ったのか？今のもしかしてフォローしたのか？みたいな、そういう言動が目につくから余計にどういう人間なのかがわからなくなってくるというか
１周目とは違う意味でなんだコイツは…ってなる

全部クリアした後で思い返してみると王馬に絶望の残党設定つけたのってかなりの尊厳破壊な気がする
いやそもそもコロ シアイ自体がみんなの尊厳を破壊してるんだけど

>>161
自由行動で本人がアンジーの洗脳を指してああいうやり方は好きじゃない、これは嘘じゃないよって言ってるんだよね
いろいろ布石打ってたっぽいけど、まさかこの時は自分でカルト集団の総統名乗ったり首謀者から絶望の残党設定つけられるとは思ってもなかったんだろうなと思う

王馬が春川のこと嫌ってたっぽい感じなのは、殺人云々よりも２章で疑われるのが嫌だからってギリギリまで証言しなかったことを引きずってるのかなと思ってた、４章でも強情な百田に嘘か本気かわからないけど怒ってたし、星に友好的だったのも1章の時は皆が生き残るために行動してたからじゃないかなって（この時点で王馬が首謀者がこの中にいることを勘付いていたかはわからないけど、自分から殺されてもいいって言うなら首謀者ではないことは確定してるし）、あと裁判にも積極的だったし
王馬が最初夜に星に会ったこと言わなかったのも春川が犯人と疑ってたからっぽいし（王馬が証言してもそれを嘘だと言われたら水掛け論になってどうにもならないから向こうの失言を狙うしかないと思ってたのかなと）

>>167
いや、もっと単純に首を絞めて殺されかけたからじゃないかな
最原視点でストーリーが進むからそんなイメージないけど、王馬からするとハルマキってめちゃくちゃ危険人物なんだよ

王馬はハルマキの秘密を知っていた（動機ビデオをみていたのか、ハルマキより先に研究教室を見たのかわからないけど）し、同じような立場の星は最初から自分は人殺しだから近づくなって言っていた中で、最初からわざわざ『保育士』って嘘をついて人を殺せる技術があることを黙っていたことを怪しんでいたのかなと

更には、それがバラされそうになったときに咄嗟に首絞めて殺そうとしてきた。まあ殺す気はなくて脅しだったのかもしれないけど、そこで暴力に躊躇いがない、いざとなれば物理的に黙らせようとする人物なんだって王馬視点だとなる。ここで穏便な対応をとっていたらまだその後の王馬の対応も違ったんじゃないかな…っていうのはあくまでも自分の予想だけど

長くなってしまったから分割した

首絞められた２章終わりから３章にかけて徹底して王馬はハルマキを煽りに行ってるんだよね
だけど、３章冒頭で皆が捕縛するべきだとか、ゴン太にやってもらおうという流れがあった時には乗っかっていない。百田ちゃんに任せるよ、って言ってゴン太には首を突っ込むなよって言ってるから、かなり警戒していたっぽい
これはあくまでも自分の予想だけど、ハルマキを煽る事であえて自分に手を出させて、そこから監視をつけるとか行動を制限させる流れにしようとしていたのかな…とかは少し思った。まあ単純に気に食わないから煽りに行っていた可能性もあるけど

ただ、３章終わりで王馬が煽った時にハルマキは「認めてもらえるように頑張る、今は無理かもしれないけど信じてもらえるように努力する」って言っていて、それに対しても「いつか人殺しの本性が出てくるんじゃないの？」と警戒はしてるけど百田がフォローした時には「もっと早くそうなって欲しかったよ。7人も減ってからじゃなくて。」って言ってるんだよね
だからやっぱり殺人を犯していたことよりも、ハルマキという人物を危険視していたから突っかかっていたっていうのが近いんじゃないかな…と

長文で申し訳ない。この二人の一生わかり合えなさそうなギスギスした関係好きだからつい語ってしまった

そういえば王馬ってそもそも自分の動機ビデオ見てんのかな

個人的には東条さんがビデオに思い出しライトの機能があるって言った時に初耳みたいな素振りをしてたから見てないんじゃないかなとは思ってる
でもそれが嘘の可能性もあるのがな…

動機ビデオを見ていなかったら組織の記憶もないから、仮に二章でビデオを見ていたとしてもそれまでは「超高校級の総統」が本当にただの自称の状態なんだよな
どういう組織かわからないけど総統だったことはわかるってどんな感じなんだろうか

情報は欲しいだろうし嘘かもしれないけど本人も乗り越えた上で勝ちたいって言ってたから、もし最初から自分のビデオが配られていたなら見ていたんじゃないか派
ただ思い出しライトとかも王馬は最初警戒していたし基本的に運営から与えられたものは怪しむスタンスではあったと思うから見てなくても納得する

完全見てる派だったから見てないという発想がなかった…でも確かに見たとは言われてない…
王馬は「本当に世界が滅亡してるならデスゲームになんてしない、誰かが見ているはず」って考えでだからこそ思い出した記憶はおかしいって結論に辿り着いているし、なら思い出しビデオに出てきた組織も偽というか実在しないかもしれないことに気づいていたんじゃないかなと
それで「これを見てる外の世界を絶望させてやる」ってセリフに繋がるのかなと思ってた

>>174
あーなるほど、王馬がフィクションに勘付いてる説よくわからなかったんだけど
動機ビデオ＝思い出しライトで、思い出しライトの記憶が現状と合わない→嘘ということに気づいているなら、芋づる式に動機ビデオで思い出した記憶も嘘ということに気づくのか

自分は王馬は思い出しライトの記憶が偽物では？と疑っていた(そして5章のハルマキ襲撃で確信した)がフィクション(才能や生い立ちまで偽物)だとは気づいてなかった派だな
王馬たち目線だとフィクションだって気付くヒントがなさすぎるし、フィクションだって証拠も6章の裁判で白銀が言ってたことや提示ものしかない
プレイヤーは最初のプロローグが見れるから「才能を元々持ってなかったのは本当っぽいな」とわかるが王馬たちはプロローグのことは忘れさせられてるからね
王馬が奇跡的に憶えてた可能性もあるけどたられば過ぎる気がするから自分は考慮してない

王馬って入間ちゃんの才能にめちゃくちゃ頼りまくってるからどこまでが偽の記憶なのか怪しむことはあっても、才能が偽物という発想には確かに至らなさそう
入間ちゃんがあまりにも強すぎて才能植え付けは嘘説もあるくらいだし…

質の悪いスナッフショーの可能性がある事は認識してたと思うけど自分自身の生い立ちから何から疑えてたか?と言うと多分疑えてなかったと思う

動機ビデオを見ていたなら思い出しライトと同じく思い出した感覚もあるだろうし、組織の記憶が嘘かもしれない可能性にも気づいていたんじゃないかな
見ていなくても東条さんの話から見当はついてそう

王馬の入間ちゃんへの容赦のない罵倒好き
でもマジで嫌いだったら喜ぶのわかってて罵倒しないと思うからやっぱり自分からSMプレイしに行ってるんだよなぁ…
と思うけどそれでも本編であんなにピンクな発言しまくってるのに二人の間に色っぽい感じがまるでしないのすげえよ…てぇてぇの波動がびっくりするほどない…

>>185
会話の内容がガキの下ネタレベルだからな
あとあんまりにもあんまりだから”えっち”ではなく”下品”に足突っ込んでるんだよ

>>185
実際男女カプとかだとキーボ×入間とか王馬×夢野の方が人気あるしな…なんかこの2人はコンビとしては好きだし絡みも多いけど恋愛を匂わせてこない

2章のノンストップ議論の入間との掛け合い結構笑った
入間「いやあのウンコは便器で死んだんだ！」
王馬「うるさいブタ便器だな」
入間「ひぐぅ…っブタ便器…！」←同意ポイント
何に同意するんだよと

>>188
ちなみに同意した後の会話
入間：ぴっぐ！『ブタ便器』っ！
王馬
　最原ちゃんも思うよね？
　本当に、全くどうしようもないブタ便器だよ！
入間
　ああっ…最原にまで攻められるなんてぇっ…！
　ぴっ…ぴぐぐっ…！
王馬
　はいはい。
　くだらないことやってないで議論に戻るよ。

急にハシゴ外してくるじゃん…
http://pokemeikyu.blog.shinobi.jp/danganronpav3_data/shippaisaiban4

>>191
最原にも責められてさらに興奮してる入間ちゃんはさあ…

>>191
おそらくピッグで豚と掛けてるのほんますこ
王馬はこっちがノったらしれっとハシゴ外すのやめい

>>191
こんなセリフあったんだ……わざと間違えた事ないから知らなかった

もう一周すでにやってるんだけど改めて王馬視点を考えながらやってみようと思った