【ワンピース】今のニカルフィっていうほど太陽神感ないよね

  • 56
1: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:10:21
太陽神要素少ないから最終的には太陽の属性として
・6000度以上の炎を使える
・光の速さで移動できる

とかの要素も増えて欲しい気持ちがある
2: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:11:30
太陽の神って比喩表現でガチで太陽の力あるとは思えない
3: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:11:53
あくまでモデルニカだからな
4: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:44:50
既に炎とか熱を出す技使ってる
5: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:48:19
熱の方はともかく光速は太陽要素とはなんか違う気がする
6: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:49:23
そもそも現実の太陽の神にそういう能力を使う奴がいるのかという疑問
8: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:57:28
原作で「人々を笑わせ苦悩から解放する戦士」って説明だから明るいとか光の表現として太陽を当てはめてるから惑星の太陽は関係ないと思うわ
41: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 16:59:12
>>8
恒星
9: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:58:27
人々を解放する自由の象徴としての太陽なのでは?
10: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 10:59:00
そもそも太陽の神で解放の戦士であるニカの体はゴムそのものの性質を持ってますって意味不明だからな
気持ちはわかる
12: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:04:45
>>10
そこが気になるけど、何か理由があるのかもしれないな
例えば本来の超人系ゴムゴムの実をニカが食べていたとか
11: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:01:51
太陽の何かが欲しいのは分かるがそれらは別にというか具体的な熱量や速度とか指定してるのがなろう感ある
13: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:06:37
スレ主的に解放=太陽っていうのがしっくりきてないんだよね
ワンピ世界の過去次第だろうけどさ
21: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:24:46
>>13
「解放」を「苦しい状況が終わりと新しい世界が始まる」として夜明けのご来光をイメージするとしっくりこない?
14: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:06:46
でも炎使いだとあの世界の炎は問答無用でマグマに焼き尽くされるらしいから結構不利だぞ
16: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:13:23
ワンピに限らず太陽を解放とか暗闇からの脱却とか良い方向のシンボルにするのはよくあるテーマじゃない?
実際の熱がどうとか放射線がどうとか関係無く
17: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:16:02
>>16
暗闇が比喩表現か否かってことは気になる
あとテーマの具体的な事例を知りたい。当方無知で申し訳ない
22: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:24:55
>>17
比喩でも直でも色々あると思うけど…
でも暗闇や絶望(圧政とか不利な状況の例え)に一筋の光が差し込んだとか終わりのない洞窟とかを彷徨って光を見つけて「出口だ…!」って希望と喜びを見せるとか闇のバケモノが日の出の太陽で消えるとか
18: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:17:42
エジプトのラーは目から熱線を放ったとも言うが
沈んではまた昇る太陽の運動を神格化した神様と言われている
冥界や復活という概念かあるので超重要
19: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:21:43
周りを明るくする太陽のような人って意味で太陽神だと思うけどな
それが放射線とか物理的に太陽の能力持ってるかどうかは全く横道の話で、正直どっちゃでも良いわ
20: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:21:44
太陽神というか創造神かもしれない
ゴムの範疇を超えていろんなものをコネコネして新しい何かを作り出せるとか
23: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:26:24
実はルフィのイメージ動物の猿も太陽とかなり結びつきが強いんだよな
猿田毘古神は動物太陽神と言われてるしハヌマーンは太陽を飲み込もうとした逸話がある
こっから太陽神に繋げたんじゃないかなと思ってる
24: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:27:41
太陽神が世界を救ったって事例は意外と少ないしな
25: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:32:34
まあ太陽神って最高神レベルに位置づけられてる事が多いし直接動いてどうこうは少なくてもおかしくはない
どっちかというと太陽神に何かある→世界の危機!みたいなパターンのが創作系だとよく見る
ルフィに関しては太陽そのものの神ってより象徴的な意味だと思っている(前者はロギア系統のイメージ)
26: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:36:50
>>25
太陽神が最高神な神話って日本、エジプトくらいだぞ
29: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:42:33
>>26
うんだから最高神レベルって書いた
少なくとも太陽関連の神で低級にされてるのは見たこと無いし
そもそも多神教だと最高神ってブレるし
30: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:47:09
>>29
最高神とそれ以外って格が全然違うから無理があるわ
多神教は時代によって最高神変わるけど、それでも雷・風雨系か概念系が多いだろ
38: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 13:49:55
>>34
最高神レベルって例えばオーディンに対するトールやアヌとエンリルとかならまだしも
ゼウスとアポロン、ブラフマンとスーリヤ、エンリル(マルドゥーク)とシャマシュ、オーディンとソルじゃ全然違うでしょ
(ゼウスは古い文献とかだと、雷霆持ったら他の全神々と戦っても勝てそうなくらいの典型的な至上神だけど)
27: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:41:02
太陽は人間にとって必要だけど、あって当たり前のものでもある
そのせいか太陽神を象徴するエピソードには太陽が失われるものがよくある
日没や日食や冬季の日照時間など、無くしてその大切さを実感するものだから
我が国の天の岩戸なんか有名だよね
28: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:41:06
日本のアマテラスも太陽神系統だけど別に燃え盛ってる訳じゃないからな
その辺の要素はカグツチの方にいってるし
31: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:48:13
まあ神話の時代は太陽=光で火のイメージなんてないしな
よく太陽神は光とか占いの属性がついてる
32: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:50:42
太陽神で比較的低級なのってインド神話のスーリヤくらいか?
39: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 14:01:06
>>32
まあそのスーリヤも最高神だったインドラと同格だからやっぱり太陽神は格が高い
33: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 11:52:06
太陽の神って太陽のある空から来たとかその程度の意味じゃない?
37: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 12:15:06
暗く辛い時期の事を夜って表現するの聞いたことない?
単なる言い回しとしても明けない夜はないとか言うだろ
43: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 00:55:53
あんまり解放とか夜明けとかプラスの印象と結びつかないけど、
五老星は苗字が惑星で、太陽は重力で惑星を公転軌道に留めてるんだよな。
五老星を従える可能性を持ってるっていうのは太陽らしさにはならないか?

あと、銀河系の太陽は寿命が来た時、ブラックホール化するには小さいらしいけど、作中の舞台になってる青い星は地球より規模がデカいらしいので、太陽も相応にデカくてブラックホール化するポテンシャルあるかも。
ヤミヤミの黒ひげに対し痛みで叫ぶこともなく笑顔で戦い周囲に不安を感じさせないポジティブさは太陽ぽいと思うが。
44: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 01:03:00
太陽神がゴムの性質の肉体を持ってるのは不思議に思ったことあるわ
ゴムって紫外線とか熱とかに弱かったと思うし相性良くなさそうだなって…
太陽ってのは比喩表現的なことなんだろうけど
42: 名無しのあにまんch 2023/09/18(月) 00:07:32
いずれ、
悲しみのモードとかで銃を使ったり

怒りのモードで剣使ったり、体がゲル化したり、銃の弾を弾き返すんじゃなくて、体をすり抜けたり

なりそう

元スレ : 今のニカルフィって

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ワンピース太陽神ニカ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:34:41 ID:MwMjA5OTI
サターン聖も土ちゃうしなと思ったけど、ツチグモだったらちゃんと土由来になるのか
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:35:53 ID:c1NTkzMjg
復活するたび1000ポイント払って不死鳥モードにするしかねぇな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:36:58 ID:U4NzIxODI
別に太陽を操る神じゃないんだし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:22:19 ID:M1MjkzNjI
>>3
太陽のごとく暗闇にいる奴隷たちを照らし救う神だしな
オベリスクの巨神兵が別にオベリスク武器にしないのと同じ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:45:08 ID:MwNjk4MzY
太陽感はないんだけど、EDでの歌詞に「太陽のように笑う」ってあるからそういことかな?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 14:34:40 ID:UxOTk2Mjg
>>4
太陽みたいに笑う
キミが好きだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:45:14 ID:YyMDE5NjQ
あくまで開放の戦士を神格化しただけっぽいからなあ
太陽信仰と合わさった結果とかでニカがどんな能力だろうが関係ないと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:25:34 ID:M1MjkzNjI
>>5
太陽の神はあくまで異名だもんな
能力はヒトヒトの実モデルニカであって神とは違う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:48:28 ID:UxMDI4OTA
火の玉は一兆度って決まってるやろ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 11:44:13 ID:k2MDI1MjI
>>6
今の時代知らない人も多そう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:52:59 ID:Y1NDM4OTg
日光を集めて敵に照射するだけでも強いやろな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:15:09 ID:UxMDI4OTA
>>7
海軍は今スグにソーラーシステムを開発すべき
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:30:48 ID:AyMDE0NDQ
>>7
太陽の輝きで相手の目をくらませるだけでも強い
たまに誤解されるけどハゲじゃ無くても使える便利な技だよ太陽拳
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:54:48 ID:U5ODU1NDI
炎がマグマに勝てる訳ねぇだろ!
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:56:17 ID:YyMDE5NjQ
全能には程遠いけど万能ではある
雷投げたりするし、本人の気質や想像力次第で可能なことは大きく変わりそう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:58:08 ID:AyMDE0NDQ
第一話のロマンスドーンがある種の副題だったから、くらい絶望から希望の夜明けのとしての太陽的な意味であって太陽の性質を持つ訳じゃ無いかと
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:27:42 ID:M1MjkzNjI
>>10
奴隷を救ってくれる伝説の戦士だからな
こういうリズムで人を笑わせてくれる

ドンドットット♪ドンドットット♪
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 12:33:16 ID:c0Njk1MjY
>>26
ドン!!

うるさいえ!
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:04:56 ID:AyMzUyOA=
太陽神で検索して、太陽神がだいたいどんなものか調べてみるといいよ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:14:41 ID:IzNjAzMzg
太陽信仰が強いワンピース世界なら、何でもできる神と描写されてもいいんじゃね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:16:04 ID:I1MjQ0MDI
覚醒の上があるんじゃないか?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:17:18 ID:IyOTEzMTY
バカって大変だな…
0
51. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 18:06:34 ID:U2NzgwNTI
>>15
皆気使ってたのにどストレートに言ったなw
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:18:27 ID:gzODA2MDI
信長を第六天魔王、謙信を軍神って言うようにただの人間をその功績で呼んで称えた異名であってニカだってマジもんの神様じゃねえだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:28:32 ID:M1MjkzNjI
>>16
超サイヤ人ゴッドみたいなもんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:29:45 ID:cyNDgwNTY
スレ立てた奴がバカなだけだった
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:22:57 ID:g1NjQ4NzQ
>>17
比喩表現を分かってないよね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 11:51:21 ID:M1MjkzNjI
>>17
きっと小中学生なんだよ
ワンピは子供だって読者だからな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:43:05 ID:E2ODM5NjY
辛くて苦しい状況を夜に例えて、そうした状況を打破する=夜明けの比喩で
太陽神と言われてるだけで太陽そのものを司るわけじゃないのは読んでたら分かるだろ……
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 11:52:46 ID:M1MjkzNjI
>>18
そういう読んでない奴がカイドウより強いだのいうんだよな
カイドウがどんだけ消耗してたから読めば分かる
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:45:29 ID:I1MDQxNDA
正直、あんだけ自由を求めているルフィが太陽神やら解放の戦士やら言われて勝手に持ち上げられてるの違和感あるわ。それこそルフィが一番嫌いそうな状況。
まぁルフィ自体はそのこと知らんし、尾田先生はちゃんとそこへの答えも出してくると思うけど。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:23:21 ID:k1MDU3ODg
>>19
今までも一般人から正義のヒーロー扱いされてたけどルフィはそういうの一切気にせずただムカつく奴はぶっ飛ばすスタイルだから大して変わらんやろ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:34:35 ID:g1NjQ4NzQ
>>19
ルフィが勝手に持ち上げられる展開って実は懸賞金とかの話でも結構出たりしてるから
ある意味いつも通りかもしれないけどね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:55:18 ID:E3MzUwMzI
ロボになったりバイオになったりするのは太陽の神じゃなくて太陽の子だろ!
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:27:14 ID:k1MDU3ODg
ギア5初登場に太陽神ってワードだけに釣られてやれチートだの何だの言われてたけど普通に読めば太陽ってのは比喩って事くらい分かるもんやろ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:39:03 ID:kyMTAzMDE
頭の堅いやつは大変だな…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:57:03 ID:IyNTA4Njg
温度とか光速とかは知らんけど、照らす対象選ぶのはあんまり太陽感無いな…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 11:07:48 ID:M4NjY4MTA
ポケモンのソルガレオも太陽を食らうって言うけど
別に食べたりしてないし
太陽って比喩表現によく使われる
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 11:50:34 ID:Q3NzYxNjg
スレ主が頭悪いことはわかった
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 12:33:55 ID:A4NTQ3MDg
最初期の頃は、ゴムみたいに伸びるのであってゴムそのものではないって感じだと思ってたけど
雷無効のあたりで「あっ身体の成分までゴムだったのね...」ってなって
ヒトヒトの実モデルニカでよくわからなくなったわ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:24:09 ID:cxNDgzMDY
>>38
『漫画みたいに想像したことがなんでもできる能力』が本質でそれまでのゴムの性質うんぬんはルフィがゴムゴムの実だと思ってるからでしょ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 14:37:38 ID:UxOTk2Mjg
>>41
つまりシャンクがあの時エロエロの実だって言っていたらエロエロ主人公だった!?
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 23:46:24 ID:kwMDIyMTY
>>41
違うぞ
ニカはゴムの性質を持っていたと明言されてる
え?なんで太陽神がゴムの性質を持っているかだって?
さ、さぁ…
0
55. 名無しのあにまんch 2024年03月08日 08:00:23 ID:U0OTAxMDA
>>53
名言じゃなくてそういう能力だと聞いているって伝聞だから確定じゃないでしょ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:03:07 ID:IyOTgwMjQ
元々の悪魔の実モデルニカに前任のイメージがプラスされてる印象がある
ワンピ世界の信仰としての太陽神も自然物由来じゃなく人物由来だったりするのかな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:05:11 ID:E1OTEyMDI
やっぱりヤミヤミの実があるからややこしくなるんじゃないの?
あれはまさに暗闇の力だったけど、じゃあ太陽神の力とまで言うんだから何か太陽のような力あってもいいんじゃない?って思うのは普通だと思うが。

だいたい象徴だったらあんなトゥーンである意味まったくないじゃん。
ゴムのままで覚醒してても同じなんだし。
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 14:38:21 ID:UxOTk2Mjg
>>40
ピカピカの実があるやん
ヤミヤミは重力だし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 16:05:53 ID:U4MTE2MzA
>>40
どこをどう読んでヤミヤミがまさに暗闇の力とか言ってるんだよw
本質は引力だろw
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 16:45:34 ID:M4MDkxMzA
>>40
まず君の言う正に暗闇の力が何なのかの説明をだね…

ヤミヤミは引力と他の悪魔の実能力へのメタが主能力で、むしろ闇要素どこだよって感じなんだがね。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 13:28:22 ID:Y0NzgyMzI
神話の太陽の神って沈んで昇る運航面と日食で隠れるというイベント面を残して、豊穣や火や光や熱は他の神に喰われてる印象があるわ

沈んでも隠れても再び昇って来る=苦難でも諦めない、失われない希望、繰り返されるサイクル、みたいな意味の方が強いんじゃね
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 15:12:33 ID:UwMDgyNjA
解放とか新時代みたいなプラスイメージで太陽を象徴に据えるのがわからないは
流石にいくらなんでも教養がなさすぎじゃないか…
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 15:59:21 ID:k1MDU3ODg
>>46
逆にニカの説明の時に炎を操るだの恒星としての太陽を彷彿とさせる描写なんて無かったやろ
周りの人々を笑顔にする人を太陽と比喩するのは何もおかしくないわ
それと夜明けってワードが昔から出てくるからそういう意味でも太陽って表現に違和感無いよ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 17:50:35 ID:U4MTE2MzA
>>47
ごめん47だけど46の発言で
分からないわ。(作者や読者に対して)教養ないって言ってると勘違いしたw
分からないのはって事ね
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52. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 18:57:38 ID:k5NzczMzA
出る度にデカい戦いがあるし見た目も雲っぽくて風神雷神みたいだから嵐の神って感じがする
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月07日 05:21:27 ID:QzMDIxOTM
アステカあたりにいそう
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56. 名無しのあにまんch 2024年03月09日 11:48:07 ID:Y5NzAwNjc
夜明けを抑圧からの解放や自由意志の象徴と見立てるのは、古今東西の絵画や演劇でよく見る風潮だろ・・・
太陽が夕方に沈んで明け方にまた昇るって現象を死と再生とする場合もあるが
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