【感想】エクソシストを堕とせない 60話 ベルくんが語る夢の箱舟計画 神父君の表情があまりにも切ない…【ネタバレ注意】

  • 24
1: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:01:47
6: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:07:04
>>1
それ最終的に味方だと思ってたやつに貫手されるやつ‥
11: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:09:23
>>6
自分も強いけどそれ以上に強い幼少期からの友達に執着してる男とかこれもしかしてベルくん=マダラなのでは‥
2: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:04:25
魔王のくせにコミュ障なのか‥
136: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 07:01:09
>>2
怠惰だし
3: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:04:37
この地球かわいい
4: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:05:28
こういうのってさ、それこそ神父君が言おうとした「こんな事いけない」に基本繋がる筈なんだけどさ
神父君の現実が余りにも…余りにもだから否定出来ない神父君に何も言えねぇ…
5: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:05:54
ベルくん…
いったい何フェゴールなんだ……
7: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:07:19
正直素晴らしい世界に思えちゃったけどなんか裏があるのかな
10: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:08:47
>>7
産まれる事もないし、寝てる人もそのままなら餓死なりで夢にはいるけど現実では死ぬとかになりそうだから結局人類絶滅するとか?
23: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:14:02
>>7
辛いことはないかも知れないけど、何も残さないし何も為さない、本人視点では分からずとも何の意味もない人生を送らされると考えるとちょっと
8: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:07:48
最近アスモデウスにされたことじゃなくて
人間にされた苦痛が思い浮かぶの最高に酷いな
9: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:07:53
やべぇとは思いつつ否定しきれない夢を見せた後で「泥の方舟」でヒェッとなる
ベルくん編に入ってからタイトルの演出キレッキレすぎる
12: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:10:41
まあ現時点で最大の邪魔者はイムリとサタンだよな
イムリに何かしようとして再びキレる神父君の可能性あるか?
13: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:10:42
要は目的は反出生主義的な思想で方法が無限月読って感じ?
14: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:11:42
完全に相互干渉をなくして夢に沈んだらそら人類終わるよね
15: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:11:46
やっぱキャラの表情うまいな
21: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:13:43
>>15
今までの神父くんの人生考えたら思っちゃうな程度で済んでるの奇跡だろ
30: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:19:15
>>15
ここだけ吹き出しの◯が崩れてて心からの言葉なんだなぁって感じた
今まではずっと綺麗な◯で後から作られた感があったから
42: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:30:03
>>30
ベルくんとの対話の中での神父くんの一人称は徹頭徹尾「ぼく」だから完全に素の状態で喋ってるよね
16: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:12:23
反出生主義は「怠惰」の極みみたいなところあるからな
何にもしたくないからいっそのこと一番最初の生誕すらしたくないっていう
24: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:14:30
>>16
出生率の低下も「子育ては大変だからやりたくない」という怠惰が大きな要因の1つだからな
43: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:31:15
>>24
やる義務がないなら怠惰じゃなくないか?
49: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:34:28
産めってのも人間に都合が良いから正しいように見えただけでその時間を自己実現に当てたいって別の正しさを多数が望めるくらい豊かに成れたからな
>>43
96: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:03:55
>>43
子供欲しくないから作らない → 怠惰ではない
欲しい気もあるけど大変そうだし遊ぶ時間減るからやめとく → 怠惰
40: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:29:01
>>16
聖書的には「産めよ、増えよ、地に満ちよ」ってめっちゃ基本的な指示を無視してるからな
17: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:12:43
マジで神父くんに共感して涙ぐんでしまった
当然神父くんと自分の経験した苦しみは比べものにならないんだけど、現時点でまだ苦しかったししんどかったけどもう自分は頑張れるから大丈夫って言えないから
18: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:12:54
ラスボス2人
34: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:24:04
>>18
地雷の塊と地雷の塊だから間違ってないな
19: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:12:56
神父くん、誰とも関わらなきゃここまで辛い思いなんてしてこなかっただろうからな……
20: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:13:29
去年の夏の映画にこんなのがあったような…無かったような…
22: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:13:52
自閉(ベル君)対情欲(イムリ)の戦いになるのかな
もしかして神父くん章ヒロイン?
25: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:15:21
冒頭の段階で「そんなわけない!」と断定できなくなってるのがマジで弱ってるんだなってなる
26: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:15:39
何にもしたくない

だからこそ神父くんはイムリとの恋に堕ちて生きる気力を得なきゃいけないわけですね
28: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:16:36
>>26
なお
27: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:16:04
動機になりそうなのがもう救わなくて良くなるからなのすごい哀しい
36: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:26:28
>>27
視点が虐げられてる上位者とかいうわけわからん地位からの視点だけど
そう仕立て上げたのは周囲で
上位者は上位者らしく世界の滅亡も夢見ちゃった
29: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:16:45
現実的に性愛を肯定する方法快楽以外だったら生まれてくる命が祝福されるしか思いつかなかったから神父くんやベルフェゴールが性愛を拒絶した理由よくわかった この漫画の世界が生まれてくる命を祝福してない
32: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:20:58
>>29
それこそ曲がりなりにも愛から生まれたネフェリムは異形で愛されずに育った神父くんは奇跡の子になった瞬間持て囃されたからな
31: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:19:58
ベルくんの望む世界の終わり方を見たらフィルムレッドのウタワールドを思い出した
33: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:22:09
少なくとも本人は本気で神父くんの味方だと思ってるんだろうな
62: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:43:48
>>33
今までの魔王連中も気安くはあったよ(悪魔レベルで
35: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:24:30
ベル、お前はどう見ても悪いやつなんだけど既にお前にいなくならないでほしいよ
37: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:27:20
救世主が救わなくていいよう世界終わらすなんてそりゃ悪魔の考えだけど人間としての神父くんの救いになっちゃうの悲しいな
38: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:27:42
泥の方舟
全員眠って新しい生命は生まれない 
行き着く先は絶滅
人類滅亡計画じゃねぇか
39: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:28:11
神父くんの境遇考えたらこれも良いのかな…を一瞬で粉砕してくるサブタイトル
47: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:33:48
>>39
泥の方舟とか人類救う気ゼロでダメだった
41: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:29:36
でも全員寝ちゃったら肉体的な触れ合いも無理だから性欲に訴えるのが割と有効な対抗策なの酷い
脳内のアスモデウスが勝ち誇ってくる
44: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:32:32
もう神父君とベルで幸せになってくれ
46: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:33:41
イムリちゃんとベルだったらどっちの手を取った方が幸せになれる?
48: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:34:00
ベルくんは人類とかに話を広げずに適度に神父くんとだべって愚痴れる友達になってくれ
51: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:35:02
>>48
でもベルくんも世界が狭そうな悪魔だから善意で動いてもどうなるやら
50: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:34:42
人間よりも悪魔の方が神父君の精神的な救いになるの何
54: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:37:19
>>50
神父君の機嫌次第で滅ぶような世界が悪い
58: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:40:11
>>50
悪魔が何もしなけりゃ神父君はそもそも苦しんでないし教会上層部もちゃんとケアができると何度言ったら
61: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:43:22
>>58
どこぞの蝿が大人の聖職者を殺しまくったから子ども達が戦ってるって前回言われたばっかりなんだけどね
74: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:53:19
>>58
世界を必死に守ろうとしてる教会のケア案より2人以外のことは何も考えてなさそうな悪魔のベルの方が優しいって感想が湧きそうな演出で上手いよね
91: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:02:17
>>74
まさに悪魔の甘言というかリンゴ勧めるヘビっていうか…
52: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:35:07
普段の神父くんならこんな違和感あるやつ即座に祓いにかかるのに割とほんわかしてるのって
若干トリップしてるというか、なんか精神干渉受けてない?
53: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:36:06
ベルくんは素晴らしい考えを持っているが学はないな
フロイト先生は言った全ての夢は性欲に繋がっていると(言ってない)

今の神父くんが反射的に拒絶しないで済むかな?幸せな夢であっても悪夢に繋がっているものだ
56: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:38:26
あーこれ、真・女神転生3のヨスガの思想に近しいものか

接触してると傷つけ合うので、自分に都合の良い夢の揺り籠に囚われる意味とは
安らかに衰退して滅亡するため、未来を作らないという結末に至ることになるのか
71: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:51:15
>>56
2のアルカディアみたいな世界も混じってそう
他人から見ると悲惨だけど本人たちは幸せそうなのがまたね…
57: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:38:40
自慰で吐いちゃった神父君だけど夢精の場合どうなるのかな…とふと思った
59: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:42:11
ベルフェゴールがどこまで信頼出来るかはまだ微妙かな
今の神父くんが2人の夢を拒絶しても幸せ願って消えてくれるなら良いけどキレてくる可能性もあるし
63: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:43:53
結論:魔王はクソ
67: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:46:01
>>63
強欲、色欲、暴食、憤怒がいなけりゃまだ神父くんなしでも何とかなるんだ 特に蠅
64: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:45:09
ベルフェゴールは怠惰の他に好色の悪魔でもあるから誘惑してるし、女性不信だからサキュバスは嫌いって感じかな
66: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:46:00
甘言って意味知ってる?
どれだけ悪魔が口にする言葉が神父くんの精神ケアに繋がっていようと、それはあくまで上辺だけ。
根本的な原因は全部悪魔どもだよ。
68: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:47:40
この提案は確実に世界を終わらせるものであり、確実に世界を救う方法でもある
なるほど確かに泥の方舟
69: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:47:59
悪魔が何もしなきゃサタンが虐待に関与してない限り神父くんは普通に親父からの虐待で死んでるんじゃないかな
70: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:49:30
怠惰くんも何かしら矛盾抱えてそう
救済案もあえて神父くんの為の案を練ってくれてる感がある
眠りに落とすのに名前が目覚めを促すベルなとこも
72: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:52:31
現代ってここまでではないけどみんなが自分だけの世界に閉じこもって緩やかに滅びに向かってる感じはあるよね
73: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:52:55
サタンとイムリが組んでることは承知なのか
イムリはアスモデにより神父くんにツバつけられちゃったけど、同様にベルはサタンに神父くんをNTRちゃったからまぁ嫌いでしょうね
75: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:53:34
神父くんに干渉してきやがった魔王どもにガチギレしてるのは単行本のコラム見る限り本当っぽいから
一応今までで一番神父くんのことを想ってる魔王であることは確かだと思うよ
76: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:54:03
今まででトップクラスにいいとこまでいってそうだけど結局堕とせないんだろうな…
77: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:54:20
神父くんの救いとしては有効に見えて、じゃあイムリと一緒にいたいとかレアやらママに見せてた優しい彼は義務感でしか無いのかって言われると違うと思うんだよな…
111: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:18:32
>>77
例えば1話時点でベルの策に乗っていたら神父くんの辛い体験は減って闘わなくても良くなってた
けどその場合イムリとの経験は全部無かったしここまでの情緒も芽生えなかったんだよね
78: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:54:27
父親に虐待され拾われた先でも虐待同然の教育を受けどまえが幸せになれるのは天に召された後だと言われ続け望んでもないのに大勢の女に逆レされかけ全身を蟲に貪り食われ死ぬまで人を救い続けなきゃいけない人生‥まぁ世界の終わりを望んでもしゃーない
80: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:54:59
ベルくん敵とも呼び難い
実際のところ結末は破滅しかないイムリよりも神父くんの幸福を願ってるようで
なんとか対話で収まらないものだろうか
87: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:56:32
>>80
イムリに関する問題って最終的にサタン直通なところが最大な気がする
83: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:55:29
この手のやつ、全員巻き込むのはそりゃNGだけど志望者だけを呼び込めば特に問題ないと思うのは自分だけだろうか
89: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:58:06
>>83
志願者が勝手にやっても周囲に影響与える可能性は否めないからな
縁が一つもない引きこもりならまだしも
135: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 06:51:51
>>89
安楽死と同じで悪意を持って利用されると収拾がつかなくなるしな
84: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:55:52
イムリが悪魔だから選んだら破滅一択って言いたいならベルフェゴール選んだって破滅では?
88: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:57:40
もし神父くんが寝ちゃってもイムリがサキュバスとしての本領を発揮すれば起こしたりできるのかな(夢精と引き換えになりそうだけど)
90: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:00:33
ここで他人(イムリ)の幸せの為にベルくんの手を払っては元の木阿弥だし神父くん自身の意志で悪魔の手を払いのける必要がある
けど、きっかけが無いと現状じゃあ無理だよな
それは間違ってもイムリとの性愛路線では無いし、先生かレアか、そこのあたりの隣人からヒントを貰えるといいな
92: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:02:33
デビサバ履修者としてベルの名前を目にするとビクッとする
93: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:02:41
正体はア=ベルだろ

わざわざ隠す必要もないし
98: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:04:30
>>93
どっちも神のせいで周囲が歪んで不幸になった存在か

確定だな
94: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:02:56
今は自覚したてで性欲が溢れてるけど別にイムリに抱いてるのは性欲だけじゃないし…
102: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:08:31
>>94
性欲からこじ開けようとしたのがアスモデさんだからな
イムリの方は好きな子だからそういう目で見るようになったわけだし
95: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:03:21
惑星丸々夢の世界にミューティレイションとは大分規模感がデカくきたな……
流石三つ巴中の最大派閥なだけあって
物語を変えるだの秩序を守るだのなんかとは
やることのスケールが違えや
97: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:04:14
夢の世界が心地よすぎるほど現実世界でのストレスが爆上がりしそうでもある。次回あたりストレス値過去最高までいくのでは
99: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:05:06
まあ宗教的には子ども作らないのは怠惰扱いされるかな
だから怠惰の王の目的が反出生主義でも違和感はない
100: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:06:59
アスモデウスがそうだったけど旧約のエピソードも使われるからな
昔のユダヤ的な価値観も反映されてる
101: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:07:16
反出生主義は既に産まれてる生物がこれから生まれる命まで否定してる時点でどんなに正しく見えても正しくないと思うよ
今の神父くんが生きていられないって言いたくなるのは百も承知で言うけど
103: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:13:09
ベルと呼んでくれたって言い回し的に昔の神父くんはフルネームで名乗られてるねたぶん
104: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:14:17
神父くんとベルフェゴールだけ現実で起きなきゃならないから苦しんだ自分達が夢の世界に行けないならあんま意味ないじゃんってのは明確な欠点だな 自分達は現実で苦しんだから現実は苦に満ちてそれから逃避するって結論に対して肝心の自分達は逃げれないは虚しい
106: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:15:12
難しく思うのは教会
大多数は自身を顧みず人間社会を守ろうとする機関なのは確かだが、人間は歯車ではなくその過程で消費されてきた神父くんからすれば剥き出しの本心ではまぁそうよね
起きてたら当然違う回答をするだろうけど
107: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:16:00
チラッと一コマ、センセイにしがみついた1話のシーンが映るのエモ
108: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:16:27
ぬいぐるみ化でウタワールドやこれってなった
あとマトリックス
109: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:17:11
数年前にカナダで安楽死が合法化されたばかりだけど
すでに何万人も安楽死を選ぶ人間が出てんだったか

生きていくのはつらいよな
114: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:23:09
>>109
安楽死を合法化している国は多いけど基本的に重篤な病気を患っていて苦痛を伴うケースに範囲は絞られる(その要件がカナダはやや緩いが)
怠惰で死ぬんじゃなく痛みで耐えられないから死ぬって話
112: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:19:56
対話ってツールはあるけどそれでもエゴとエゴに差異があってものによっては致命的に噛み合わないのは事実だしなぁ
それに対する回答が夢というエゴの殻に篭るっていうのも分かる
113: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:20:02
やっぱセンセイ良いキャラだなぁ
「恋をしろ、人を愛せ」
「幸せになれよ、生きてる内に」
もう一回1話の表情で言ってあげてほしい
今一番必要なんだわ
118: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:29:06
>>113
センセイ的にはイムリとウィルのこともあって言ったこと後悔してるっぽいからなぁ……
ただ反出生に偏ってる神父くんに言ってくれたら超熱い
115: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:24:32
ベルは今のところマジで先生の次くらいには神父君の事を真面目に考えてくれてる感じはあるな
結論が魔王クオリティなのはさておき人間もこれくらい真面目に神父君に向き合ってやってくれよ
120: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:33:56
>>115
だから向き合う余裕が無いのは魔王勢のせいなんだよ
122: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:36:48
>>115
人間は襲われたら死ぬし全能でも無いからね
その気になって世界終わらせようぜなんて出来ないから戦ってるんだよ
126: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:42:46
>>115
向き合おうとしてる大人はいるけど教会にはそんな余裕もないし大人達はボロボロでしてね…
117: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:27:32
対人はストレス付き物なので、イムリちゃんだって神父くんにとってストレスになるのだ。というよりならないとそれはそれで盲信の類でねじ曲がったことになる。ぶっちゃけ今もその傾向があって神格化して見てる部分がある
これまでスルーされて甘酸っぱいのみだったイムリとの関係に一旦苦みのヒビを入れて、今度こそ面と向かっての恋愛路線を。それによる成長を願う
119: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:29:23
これ現状
教会陣営vs魔女陣営vs怠惰陣営vsサタン陣営なのか
そうだよなイムリが動くと決めたってことはサタンの計画が動く事と同義だもんな
121: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:34:54
>>119
私にはベルフェゴールの眼中にイムリちゃんとサタンしかいないの含めて
怠惰vsサタン陣営と教会vs魔女陣営のそれぞれでやり合ってるように見える
124: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:36:58
>>121
どうして頭数少ない方が規模デカくなりそうなのだろうか
127: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:46:11
>>124
人間の中じゃ神父くん除いて最高ランク帯に居そうなヴィルでも
お世辞にも魔王の中じゃフィジカル的に強いとは言えないアスモデさんに一発KOされてるので
本当に神父くん抜きにした人間勢力は魔王相手だと土俵が違う
129: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 02:36:37
>>127
人間同士の戦いと魔王との戦いは作品違うんじゃねとすら思えるくらいに規模が違うもんな
123: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:36:49
今回の回想の場面でイムリへのそれが無かったことに、好意を寄せて劣情を持ったとしても色んな意味でイムリを対等な相手として見てはいないんだって事が浮き彫りになった気がする。あくまで現状
コミュ上げ頑張れファムファタール
125: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:40:53
神父くんに一番必要な物
128: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 01:48:14
>>125
それはそう
でもお前には言われたくねえ
130: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 03:16:23
生きているからこその欲求である色欲、暴食
他者との関わりから生まれる感情である憤怒、嫉妬
その両方の強欲
まあ他の大罪との相性は悪いだろうなベル…
傲慢とは噛み合うかな
133: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 05:46:11
悪魔がクソなのか、神父くん一人に委ねなくちゃいけない世界がクソなのか
134: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 06:31:36
>>133
どっちもじゃね?
132: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 05:14:27
ベルフェゴールが反出生主義なのは結婚アンチなのもあるかね
「幸せな結婚なんて存在しない」だから「愛されて生まれてくる子供も存在しない」
131: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 04:10:01
そうか夢魔(サキュバス)に夢で勝負挑んでるようなものかこれ
勝てないのでは?

元スレ : エクソシストを堕とせない 60話感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:34:18 ID:UxMzU3OTI
昔見たな。人が全員電話ボックスに入っている世界。何のアニメだったかしら
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:43:51 ID:E5NjM5NTY
最近の大罪はちゃんと主人公を堕落に誘ってて好感が持てるね
7つの大罪って「だって仕方ないだろこれくらいは」って所から人間を堕落に誘う存在で、だからこそ救世主ってすげーとなる理由でもある
境遇が恵まれてるから人を助けて、過酷な生い立ちだから大罪につけ込まれるなら、それは本人の道徳による善行ではなくただ恵まれたやつが余裕のあるところで行う自己満足の善行もどきでしかない
神父くんは救世主たりえるのかという問題は、自分がゴルゴダの丘で磔にされようが救済を目指せるのかと言う話だから、「こんな人類滅ぼしちまえよ神父くん」と読者も思うほど追い詰めてなお神父くんは人類のために死なないといけない
最後に愛が救世主を人に堕とす、みたいなオチのためのファムファタールなのかもね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:52:55 ID:IyNTA4Njg
怠惰の行き着く先はそりゃ何も望まない何も与えない緩やかな死だよな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:20:32 ID:QzMzM1Ng=
>>3
台詞が本当なら元々神父がそう望んだのできてかなえようとしてるって感じなだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 16:54:35 ID:AwNTQ3MzI
>>3
死を怠惰に含めるか否かは意見が分かれるな
ただ、怠惰自体には引きこもりなど社会からの隔絶も含まれるんで、完全孤立させるベルの計画はまさに怠惰の極み

彼が引きこもりキャラかつ特異な大罪となってるのは、ちゃんと原典尊重してていい
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 08:56:49 ID:UxMDI4OTA
イムリちゃん!!
ここで体使って誘惑すれば神父くんゲットできるぞ!!
サキュバスなんだからそれくらいやれ!
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:14:39 ID:Y1MjU3MTY
>>4
サタン「計画通り」
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:14:18 ID:Q4MjgzMjI
イムリはエッチ的なものでなくまずは恋愛方面でのアプローチでしょうが。
頑なに抱きに行かせたがるアスモデちゃんの信徒が多いですね
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:21:04 ID:QzMzM1Ng=
>>5
イムリが我慢できなさそうw
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:16:20 ID:Y1MjU3MTY
ベルの誘いに乗るのがアウトなのは当然として、じゃあイムリちゃんならってなるとサタンの計画通りになる(神父君の弱体化?)
世界と神父くん両方の救われる道は無いものか
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:22:58 ID:YxMzc4MjY
>>7
世界救って死亡しかないと思うよ、仮に今回全部撃退できたとしても死ぬまでどころか死んでもこいつ等世界に干渉し続けるので
最初から勝って選択肢はない、封印が関の山
果たして神父が次世代に同じ業を背負わせることを良しとするかどうか
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:19:47 ID:QzMzM1Ng=
無限月読もそうだけど特にデメリットないからね
嫌な人はというが掛かってしまえば記憶も消えるからその人はそれを否定した夢の世界で生きて満足して死んでいくだけ

両方の最大のデメリットは種が滅ぶってことだけど、結果だけ見れが種は最終的に滅ぶの確定してるので、間違いなくその過程が悲惨になること請け合いなので夢の中で皆幸せに滅ぶならそのデメリットも吹き飛ぶからね

これのヤバイところはこれを否定しても肯定しても個人の我儘で結果として世界巻き込むことなんだよなw
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:25:54 ID:cyMjIwOA=
子供欲しくないから作らない → 怠惰ではない
これ間違いなく怠惰なんだ、子供つくらないと結局自分たちの生活の維持ができなくなるので
皆目先の欲と幸せしか見えなくなった結果緩やかに滅びそうになってるのが現実
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:06:17 ID:c0MTg3Mzg
>>12
神の教えを最も体現すべき聖職者が派閥によっては生涯未婚だったりと結婚しない子を成さないこと自体は罪ではないのよ
問題は子を成さないのが面倒だからって理由だったり、それなのに外野から他人の子育てに文句言ったり公園を老人が占拠してたり、逆に自分は関係ないからって福祉や教育制度に無関心な人たち
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 16:56:14 ID:AwNTQ3MzI
>>12
怠惰は義務の放棄だけど、現在のカトリックはそのあたり寛容だよ
例えば病気貧困などによる自殺者には救いがあると説いている
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:30:33 ID:E3ODkxMDI
この手のやつ、全員巻き込むのはそりゃNGだけど志望者だけを呼び込めば特に問題ないと思うのは自分だけだろうか

本当に幸せで満足して自分のやりたいようになった死ねるなら、余程の変態以外誰も反対しないと思うよ、最初は反対とか出るかもしれないけど結果見せつけられたらなね
人間が一番難しいのは自分の思った通りに生きることではなくて、自分の望んだとおりに死ぬことだから、死に方を選べる奴はほぼいない
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:33:00 ID:UzNzUzOA=
この手の作品で毎回思うが何で今まで世界維持できて人間が繁栄してるんだろ?ってところ
一般人にこれらは認知されてないのも更に謎を深める、どう頑張っても無理じゃん
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:43:21 ID:IxNTc4NzQ
>>14
神は真実な方です。
あなたがたを耐えられない試練に遭わせることはなさいません。

コリント人への手紙第一 10章13節
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 11:50:57 ID:AwNzU3MTI
>>15
神父くんへの強度審査が厳しすぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:22:10 ID:I3ODgwOTY
>>14
この場合の悪魔は人の欲望から生まれる存在なので
人が繁栄すれば悪魔も力を増すし
人が衰退すれば悪魔も弱体化する

弱い時期の悪魔はその辺の聖職者でも追い返せたり、
そもそも地上に干渉できなかったりするかと
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 12:27:49 ID:k4MTE4NA=
>>14
悪魔は聖書に書かれた敵対者だから神父くんみたいな能力者がいないと現実に干渉できるだけの力がないとか
歴代の神父より神父くんのほうが能力が高いから悪魔の力も強くなっているのでは
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16. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 09:58:21 ID:U0Njg0NjQ
「産めよ増やせよ地に満ちよ」からすると、最高に怠惰だな
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19. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 10:30:46 ID:I1NTkwMjY
ちょっと1話を贅沢に使い過ぎじゃね
2週間に1度更新だしさすがにテンポ悪いというか、他の場面も少し見たかったわ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月06日 17:13:17 ID:g1NjEwOTA
しかしだねぇ
私の好きな作家の新作は私の中からはどうやっても生まれてこないのだから……
0

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