【ワンピース】ベガパンクってこのまま「ちょっと配慮不足な所がある善人」キャラで通す感じなのかな
1: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 07:18:00
2: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 07:28:45
善人ってよりはワンピ界によくいる身内には甘いタイプの人って印象
3: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 08:19:52
善良な人間は人体実験とかしねぇよ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 08:30:47
あのクズ共の同僚だからなぁ…
6: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 10:12:42
間違いなく根は善良だけど好奇心が倫理観を上回ってるタイプだろ
ブレーキを踏める人間だけどアクセルと同時に踏んだらアクセルが優先されちまうんだ
ブレーキを踏める人間だけどアクセルと同時に踏んだらアクセルが優先されちまうんだ
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5: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 10:10:32
後半でやらかしを自覚するタイプもしくはルフィたちがベガパンクおかしいと気づくタイプじゃない？
7: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 10:15:16
闇金がスポンサーのMADSで研究してたことは言い逃れ出来なくない？
9: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 11:52:31
>>7
政府の研究機関に入ってもいるし若気の至りではあるかもしれない
政府の研究機関に入ってもいるし若気の至りではあるかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 10:24:44
オハラ事件の結末知ってて島で研究した結果住人に被害出してるのが無理すぎる
72: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 12:58:31
>>8
これは本当にひどい
これは本当にひどい
10: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 11:59:59
善人ではないな
自己中
自己中
13: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:14:25
今のベガパンクは自分を六分割してるから前のベガパンクとはまた違う可能性もある…のか？
14: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:44:48
REDのゴードンも善人だけど自分の欲に勝てなくて取り返しのつかない事態招いたしベガパンクも同じようなものとして描いてるんじゃない？
善悪関係なく欲に負けるって人間の業として美しいし
善悪関係なく欲に負けるって人間の業として美しいし
16: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:50:43
だいたいセンゴクも仏扱いされてるけど奴隷市場黙認したりオハラの虐殺も黙認してたりと全体の秩序のために黒いところあるからな
17: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:51:12
金出してくれるなら内心嫌ってる政府とも平然と手組むからね
最初から善人というより他の人も言うように自己中感の方が強い描かれ方してる
それが悪いとは思わんけど
最初から善人というより他の人も言うように自己中感の方が強い描かれ方してる
それが悪いとは思わんけど
18: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:52:44
子供を実験台にしろ発言でシーザー追放でシーザーキレたのはキレて当然すぎるわキングの件で
22: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:59:33
>>18
特殊な能力持った人間を人体実験するのと
子供が無尽蔵に実験台になるのがイコールって事は全く無いやろ
そこが違うと理解できてなくてシーザーがキレたならやっぱサイコやなって
特殊な能力持った人間を人体実験するのと
子供が無尽蔵に実験台になるのがイコールって事は全く無いやろ
そこが違うと理解できてなくてシーザーがキレたならやっぱサイコやなって
19: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:53:50
善人×
自己中心的で好奇心に対するブレーキがない〇
自己中心的で好奇心に対するブレーキがない〇
45: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 04:10:21
>>19
ルフィも善人じゃないもんな
主人公ってだけで
ルフィも善人じゃないもんな
主人公ってだけで
20: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:55:03
味方サイドに海賊がゾロゾロ出てきて善人っぽい海軍のキャラも天竜人の横暴や奴隷に何も言えない時には従ったであろう漫画で何いってんのって感じ
21: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 12:59:13
政府から研究費引き出させて好き勝手研究してた発言にモヤモヤしてる
23: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 13:02:02
この世界における悪人判定は笑いながら弱い人を殺したり搾取できるかどうかじゃね
24: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 13:03:51
…………………
28: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 13:56:21
>>24
実際にベガパンクが実験関わってたら2、3発炎皇撃っても許されると思うよ貴方…
実際にベガパンクが実験関わってたら2、3発炎皇撃っても許されると思うよ貴方…
25: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 13:06:11
リリスアトラスがかわいいからなあなあになってるけど、ベガパンクだけならヘイト向いてたと思う
27: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 13:39:43
まあ倫理感ゼロのキャラと比べるとかなり善良寄りではあると思うぞ？
30: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 14:37:26
>>27
戦争の火種を消したいとも言ってるし一応平和を目指してるからな
武力で支配する奴や殺戮兵器ばかり作ってる奴よりは数倍善良だわ
それはそれとして色々倫理観がずれてはいる
戦争の火種を消したいとも言ってるし一応平和を目指してるからな
武力で支配する奴や殺戮兵器ばかり作ってる奴よりは数倍善良だわ
それはそれとして色々倫理観がずれてはいる
31: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 18:33:51
>>27
倫理観0のキャラと比べなきゃいけない時点で…
ワポルはシーザーより遥かにマシって言っているようなもん
倫理観0のキャラと比べなきゃいけない時点で…
ワポルはシーザーより遥かにマシって言っているようなもん
32: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 18:36:46
>>27
倫理観0というか他の登場する科学者キャラがやべーやつばっかというか…
倫理観0というか他の登場する科学者キャラがやべーやつばっかというか…
29: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 14:14:49
ゴッドバレーが38年前
ウィーブル誕生が35年前
ロックスの残党達が動き出すのが33年前だからキングの件に関してはベガパンク直接関わってたか微妙なんだよな
ウィーブル誕生が35年前
ロックスの残党達が動き出すのが33年前だからキングの件に関してはベガパンク直接関わってたか微妙なんだよな
34: 名無しのあにまんch 2023/09/25(月) 20:04:03
ベガパンクの評価は過去編次第だな
周囲を気にかけてる発言は多い割に親しい人まで危険に晒す研究はしまくってるのが気になる
今のところ他人への思いやりは一応持てるんだけどそれより遥かに自分の研究欲が勝ってしまう業の深い人のように見える
周囲を気にかけてる発言は多い割に親しい人まで危険に晒す研究はしまくってるのが気になる
今のところ他人への思いやりは一応持てるんだけどそれより遥かに自分の研究欲が勝ってしまう業の深い人のように見える
38: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 02:27:17
いうほど善良な描写しかないか？下手な悪人より引っかかる描写多い気がするわ
個人的にはワンピの善人として描かれてるんだろうなってキャラの描写で引っかかることはほとんどないから善人として描かれていない方に賭ける
個人的にはワンピの善人として描かれてるんだろうなってキャラの描写で引っかかることはほとんどないから善人として描かれていない方に賭ける
42: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 03:31:23
>>38
ベガパンクは下手な悪人よりも引っかかる描写多いのに、麦わらの一味がなぜかそこに何も引っかからずに誰ひとり嫌悪感を持って無いのが違和感というかゾワゾワする
シーザーより性質悪いのに
ニカを研究材料として捕らえたいが為に天竜人と組んでるって方がまだ納得できるキャラだよね
ベガパンクは下手な悪人よりも引っかかる描写多いのに、麦わらの一味がなぜかそこに何も引っかからずに誰ひとり嫌悪感を持って無いのが違和感というかゾワゾワする
シーザーより性質悪いのに
ニカを研究材料として捕らえたいが為に天竜人と組んでるって方がまだ納得できるキャラだよね
47: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 06:02:08
>>42
一味と比べたら善人寄りだしそれはおかしくなくね
一味と比べたら善人寄りだしそれはおかしくなくね
52: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 07:36:49
>>42
そもそもアルベルの件とかルフィ達知らねーじゃんあの世界はクローンの概念も知られてないからエグさも理解できないし
そもそもアルベルの件とかルフィ達知らねーじゃんあの世界はクローンの概念も知られてないからエグさも理解できないし
54: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 07:42:01
>>52
コジンベエと呼ぶぐらいにはジンベエそっくりの見た目したセラフィムにサンジが特になんの反応もしないことが気になる
ジェルマのクローンでクローン技術があるのは認識してるんだよなサンジ
ゾロもキングに似た外見してることに気づくの遅かったから話の都合かなと思ってるが
コジンベエと呼ぶぐらいにはジンベエそっくりの見た目したセラフィムにサンジが特になんの反応もしないことが気になる
ジェルマのクローンでクローン技術があるのは認識してるんだよなサンジ
ゾロもキングに似た外見してることに気づくの遅かったから話の都合かなと思ってるが
40: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 03:14:11
今のとこでベガパンクが生きても死んでも麦わらの一味にとって何の影響もないだよな
それでもベガパンクを助けるためにここまでしたのにご本人は自殺でもしたいのかくらいに無防備だよな
それでもベガパンクを助けるためにここまでしたのにご本人は自殺でもしたいのかくらいに無防備だよな
43: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 03:32:43
まあモロにアインシュタインのパロディで行くんじゃないか
人類のためを思ってたけど軍事転用されたって体で
人類のためを思ってたけど軍事転用されたって体で
44: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 04:00:36
故郷の巨大暖房機とか花の銃とか島にある世界の料理なんでも出せる機械とかから察しても子供の頃から持ってた「多く人を救いたい」という気持ちに嘘はないと思う
ただそれと同時に「多数を救う為なら多少の犠牲は見逃す」という海軍に近い考えや「たとえ周りを巻き込んでも研究者として調べずにいられない・とにかく研究したい」っていうクローバー博士的な思考も同時に持ち合わせてるんだと思う
ただそれと同時に「多数を救う為なら多少の犠牲は見逃す」という海軍に近い考えや「たとえ周りを巻き込んでも研究者として調べずにいられない・とにかく研究したい」っていうクローバー博士的な思考も同時に持ち合わせてるんだと思う
46: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 04:20:48
悪＜＜＜正義＜＜＜＜＜欲
くらいの価値観なんじゃないかなって
くらいの価値観なんじゃないかなって
48: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 07:29:21
>>46
うーーーんまさに生物の欲は制御できない
リリスのセリフって思い切りベガパンクにも当てはまるようになってんだな
うーーーんまさに生物の欲は制御できない
リリスのセリフって思い切りベガパンクにも当てはまるようになってんだな
76: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 17:23:28
>>46
暴走したのが悪(リリス)でも正(シャカ)でもなく欲(ヨーク)って別のスレで言われててなるほどと思った
生物の欲は制御できない発言といいここは尾田っち意識して描いてそう
暴走したのが悪(リリス)でも正(シャカ)でもなく欲(ヨーク)って別のスレで言われててなるほどと思った
生物の欲は制御できない発言といいここは尾田っち意識して描いてそう
49: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 07:34:32
ヨークが暴走してるのは本人の研究欲の強さによるものかもしれない
50: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 07:35:30
今回のラストでしれっと海兵を一掃しろって皆殺し命令とセラフィム達が認識しかねない命令をうっかり出しちゃったりしてるし自分の考えや行動がどんな事態を招くのかって認識が想像しづらい人間なのかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 07:52:23
聖者でも〜のくだりがよく引き合いに出されるけどそういう性格の描写は基本一貫性ある
他の場面でよくないだろとされたことがスルーされてる一貫性のなさが気持ち悪い
他の場面でよくないだろとされたことがスルーされてる一貫性のなさが気持ち悪い
57: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 08:00:14
>>56
ベガパンクは倫理観のある善人だけど進歩のためなら倫理を犠牲にする狂人って一貫して描かれてない？
ベガパンクは倫理観のある善人だけど進歩のためなら倫理を犠牲にする狂人って一貫して描かれてない？
59: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 08:04:21
>>57
ごめん一貫性がないのはサンジだな
ごめん一貫性がないのはサンジだな
60: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 08:11:28
>>59
サンジはジェルマ化進んでる疑惑あるし
サンジはジェルマ化進んでる疑惑あるし
64: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 08:27:15
あとなんだんだ今までルフィ達が助けてきたのは市民だったり可哀想な人達だったから必死に助けようとするのも分かるけど、今回のベガパンク救出劇にはなんも感情移入できないところがある
68: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 12:16:44
>>64
エッグヘッドの住人の方がかわいそうだよね
エッグヘッドの住人の方がかわいそうだよね
69: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 12:16:51
>>64
今回のは依頼人と護衛の関係でしかないからしゃーない
護衛対象本人がちょっと自由人過ぎるのもあるし
今回のは依頼人と護衛の関係でしかないからしゃーない
護衛対象本人がちょっと自由人過ぎるのもあるし
75: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 17:22:47
>>64
飯くれたというルフィにとって1番大事な恩があるぞ
そもそもルフィは可哀想とか同情で助けるわけじゃないし
飯くれたというルフィにとって1番大事な恩があるぞ
そもそもルフィは可哀想とか同情で助けるわけじゃないし
77: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 17:25:20
>>75
アトラス生き残れるといいな…
アトラス生き残れるといいな…
67: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 12:07:21
サテライトはベガパンクの分身ってきっちり言ってるしサテライトがしでかしたことはベガパンクが責任持てよ
ヨークがしたことはベガパンクに関係有りませんってノリなんだよ
そもそも黒服のCP捕虜にして先に政府に喧嘩売ったことは言い逃れ出来ないんだよな
ヨークがしたことはベガパンクに関係有りませんってノリなんだよ
そもそも黒服のCP捕虜にして先に政府に喧嘩売ったことは言い逃れ出来ないんだよな
71: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 12:56:29
ベガパンクは決して良いやつではないがシーザーのがマシって意見はちょっと待ってほしい
所業を思い出せ所業を
所業を思い出せ所業を
81: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 17:49:18
>>71
似たり寄ったりだよ
似たり寄ったりだよ
93: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:59:42
>>81
子どもに失敗作のキャンディ与えたり、10分の1の確率でしか成功しねぇ失敗作流通させるやつだぞ？
せめて成功したもん流してくれ
子どもに失敗作のキャンディ与えたり、10分の1の確率でしか成功しねぇ失敗作流通させるやつだぞ？
せめて成功したもん流してくれ
114: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:11:51
>>93
麦わらの一味が知ってるか知らないかの差でやってる事はシーザーと大差ないぜ…
シーザー
KOROを作って売った
客が使用して一国が滅亡しかけたがROKOで中和してあげた
マムの城から脱出するのに協力してくれた
ベガパンク
研究予算をくれる雇い主の依頼でマザーフレイムを作成
主が使用して一国が島ごと消滅した
+
ジャッジがやった事の上位互換もやってる
クローン技術で兵士を量産(PXシリーズ)
クローン技術でセラフィム化した改造人間を生産本人の意思関係無く権威者に逆らえないように改造して子供でも軍事利用
パンクハザードの氷着けの囚人とか
今こいつのせいで島が海軍に襲撃されているのにエッグヘッドの住民には無関心なところとかも含めてけっこうヒドイよな
麦わらの一味が知ってるか知らないかの差でやってる事はシーザーと大差ないぜ…
シーザー
KOROを作って売った
客が使用して一国が滅亡しかけたがROKOで中和してあげた
マムの城から脱出するのに協力してくれた
ベガパンク
研究予算をくれる雇い主の依頼でマザーフレイムを作成
主が使用して一国が島ごと消滅した
+
ジャッジがやった事の上位互換もやってる
クローン技術で兵士を量産(PXシリーズ)
クローン技術でセラフィム化した改造人間を生産本人の意思関係無く権威者に逆らえないように改造して子供でも軍事利用
パンクハザードの氷着けの囚人とか
今こいつのせいで島が海軍に襲撃されているのにエッグヘッドの住民には無関心なところとかも含めてけっこうヒドイよな
125: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:18:12
>>114
中毒キャンディが抜けてるぞ
中毒キャンディが抜けてるぞ
83: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:18:56
シーザーのほうがマシだとは決して思わないけどだからこそベガパンクのことどう扱えばいいのかわからないんだよね
シーザーは本人が悪どいことしてる自覚があり、ルフィたちからも最低なやつ扱いされてるし、読者も「悪役」として思う存分嫌えるんだけど
ベガパンクは読者からすると引っ掛かるところが多々あるし愛着も正直あんまりないのにルフィたちからそこまで冷遇されてないむしろ友好的だから混乱する
キャラクターとして魅力あるのは正直シーザーのほうだと思ってる今のところ
シーザーは本人が悪どいことしてる自覚があり、ルフィたちからも最低なやつ扱いされてるし、読者も「悪役」として思う存分嫌えるんだけど
ベガパンクは読者からすると引っ掛かるところが多々あるし愛着も正直あんまりないのにルフィたちからそこまで冷遇されてないむしろ友好的だから混乱する
キャラクターとして魅力あるのは正直シーザーのほうだと思ってる今のところ
84: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:21:24
>>83
クズ扱いされて悲しんでるシーザー言うほど自覚あるか?
ベッジとかなら分かるけど
クズ扱いされて悲しんでるシーザー言うほど自覚あるか?
ベッジとかなら分かるけど
86: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:24:22
そもそも善良な描写あったか？
88: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:29:35
>>86
ルフィ直々に良いやつ認定されてるぞ
ルフィ直々に良いやつ認定されてるぞ
89: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 18:38:46
善か悪かだったら善寄りの人だと思うよ
ただ理性より感情任せに動いちゃう人なんだろうなって印象
ベガパンクの本質ってシャカやヨークよりリリスに近そうって今週読んでて思った
ただ理性より感情任せに動いちゃう人なんだろうなって印象
ベガパンクの本質ってシャカやヨークよりリリスに近そうって今週読んでて思った
112: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 20:27:01
俺は好きだけどなぁペガバンク
根底にあるのは幼少期と変わらずに人の役に立つ発明したいという精神性に研究費に金が足りないからがめつい要素があるのも面白い
発明にロマンを解する所とか何かしらの理由あるけどボニーに甘く対応しちゃう所とか人間味があって俺は好きだ
根底にあるのは幼少期と変わらずに人の役に立つ発明したいという精神性に研究費に金が足りないからがめつい要素があるのも面白い
発明にロマンを解する所とか何かしらの理由あるけどボニーに甘く対応しちゃう所とか人間味があって俺は好きだ
121: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:14:53
いやでもキングのことを昔の実験台! みたいに呼んでたし
すんなりいいヤツとして扱われると微妙な感じはする
すんなりいいヤツとして扱われると微妙な感じはする
135: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:38:15
子ども向け絵本的な“てんさいはつめいおう”だよなベガパンク
頭が良いって感じは正直しない
頭が良いって感じは正直しない
136: 名無しのあにまんch 2023/09/26(火) 21:41:46
普通に善人兼狂人でしょ
トロッコ問題的に言えば1人殺すの嫌だなーって思いながら迷いなく1人の方を殺せるタイプ
トロッコ問題的に言えば1人殺すの嫌だなーって思いながら迷いなく1人の方を殺せるタイプ
元スレ : 今の所善良な描写しかないけど
