【ハンターハンター】当時のぼく(プロのハンターは皆これぐらい強いんだろうなぁ…)
1: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:18:55
改めて読み返したぼく「いやウボォーさん強すぎでは？」
何で不意打ちのライフル喰らってそのリアクションなんです？？
何で不意打ちのライフル喰らってそのリアクションなんです？？
2: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:20:05
ハンター協会が存在する世界で当たり前のように野放しになってる犯罪者集団の「戦闘要員」だからなコイツ……
3: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:21:16
逆にライフルでの不意打ちに耐えられるキャラを挙げたほうが早いレベルでウボォーさんはおかしいからな、初期の蟻兵隊より硬いとか人間じゃねえよ
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:21:27
才能あるやつが特に特殊能力も無しに全メモリを身体強化に振った脳筋だからな……
5: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:21:31
血液検査の注射射たれたくらいの反応
6: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:23:22
プロのハンターでもライフル頭に当たってちょい痛いで済む奴はいないのではないでしょうか？
大体そのまま退場するか致命傷ではないでしょうか？
大体そのまま退場するか致命傷ではないでしょうか？
46: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:32:21
>>6
拳銃でも危ういんですよ普通は
拳銃でも危ういんですよ普通は
131: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:44:29
>>46
そしてライフルの威力なんて拳銃の比じゃ無いしな(ゲーム知識)
堅はしてたにしても痛いで済むのはヤバい
そしてライフルの威力なんて拳銃の比じゃ無いしな(ゲーム知識)
堅はしてたにしても痛いで済むのはヤバい
7: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:25:36
ウボォーは念による強化もさることながら、素のフィジカル時点で能力者レベルだからな
クラピカの鎖食らって念を使えない状態で
エンペラータイムバフ込のパンチ喰らいまくって平然としてるのはもう人間の肉体じゃないのよ
クラピカの鎖食らって念を使えない状態で
エンペラータイムバフ込のパンチ喰らいまくって平然としてるのはもう人間の肉体じゃないのよ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:28:17
>>7
強制的に絶にしてバフ盛ってるのにギリギリ強いとかウボォーの肉体が強すぎる
蟻編でも念能力使わずに兵隊を素手で倒せたんじゃねえかなコイツ
強制的に絶にしてバフ盛ってるのにギリギリ強いとかウボォーの肉体が強すぎる
蟻編でも念能力使わずに兵隊を素手で倒せたんじゃねえかなコイツ
15: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:31:38
>>7
まあクラピカが全力で殴ってたとすればの話だけどな
まあクラピカが全力で殴ってたとすればの話だけどな
22: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:44:48
>>15
あの場面エンペラータイムでの強化の試しも入ってるだろうし割と全力じゃねーかな
あの場面エンペラータイムでの強化の試しも入ってるだろうし割と全力じゃねーかな
26: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 01:03:51
>>22
全力じゃないと思う
ウボォーを捕えてこれから色々聞き出そうって時に初手から全力で行って殺しちゃったり、殺さないまでも喋れないような状態にしちゃったら台無しだからな
試しなら戦闘中に殴ったり殴られたりして十分できてるだろうし（だからこそ鎖で捕えてもすぐに拘束せずに戦闘を続けたんだろうしな）
心源流の修行受けてるなら絶状態の肉体がどれだけ念に弱いかってのも知識として持ってるだろうし、全力どころかむしろかなり手加減して殴ってるだろう。別にそれで効かなきゃ徐々に強めていけばいいだけの話だからな
全力じゃないと思う
ウボォーを捕えてこれから色々聞き出そうって時に初手から全力で行って殺しちゃったり、殺さないまでも喋れないような状態にしちゃったら台無しだからな
試しなら戦闘中に殴ったり殴られたりして十分できてるだろうし（だからこそ鎖で捕えてもすぐに拘束せずに戦闘を続けたんだろうしな）
心源流の修行受けてるなら絶状態の肉体がどれだけ念に弱いかってのも知識として持ってるだろうし、全力どころかむしろかなり手加減して殴ってるだろう。別にそれで効かなきゃ徐々に強めていけばいいだけの話だからな
29: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 01:43:27
>>26
全力ではないにしても本気ではあったと思うな
あと仮にやり過ぎてもホーリーチェインで治せるんじゃね？
（あれは他者にも使えたっけ？）
ただし拘束の方に念能力割り振ってるからMAXの攻撃力ではなかったのは事実かと
全力ではないにしても本気ではあったと思うな
あと仮にやり過ぎてもホーリーチェインで治せるんじゃね？
（あれは他者にも使えたっけ？）
ただし拘束の方に念能力割り振ってるからMAXの攻撃力ではなかったのは事実かと
30: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 02:02:03
>>29
流石に死人を蘇らせるのは無理でしょ
一撃で殺してしまう可能性がある以上、初手から本気で行くメリットが全くない
流石に死人を蘇らせるのは無理でしょ
一撃で殺してしまう可能性がある以上、初手から本気で行くメリットが全くない
127: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:35:54
>>7
全然平然とはしてなかっただろ……
1発目からかなり効いてたし、ジャッジメントチェーン刺す頃にはぐったりしてたよ
全然平然とはしてなかっただろ……
1発目からかなり効いてたし、ジャッジメントチェーン刺す頃にはぐったりしてたよ
135: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:55:45
>>127
鎖巻かれた後だったか、殴られて普通に血を吐いてるもんな
鎖巻かれた後だったか、殴られて普通に血を吐いてるもんな
8: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:26:19
初めてマトモに登場した旅団の戦闘要因だから噛ませだろうなぁ…と思ってたのにクソ強いの笑ってしまう
それにある程度対抗した陰獣の株も上がっていくのも笑った
アイツらも思ってたより強いんだなぁってなるよね
それにある程度対抗した陰獣の株も上がっていくのも笑った
アイツらも思ってたより強いんだなぁってなるよね
14: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:31:31
>>8
こんなキワモノと筋肉ダルマが強いなんて想像してませんでしたわよ、絶対噛ませだと思うわ
こんなキワモノと筋肉ダルマが強いなんて想像してませんでしたわよ、絶対噛ませだと思うわ
19: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:42:12
>>14
生け取りって命令じゃなかったら即効性の毒のヒルとかでいけたんだろうか？
生け取りって命令じゃなかったら即効性の毒のヒルとかでいけたんだろうか？
20: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:43:58
>>19
そしたらそれはそれで野生の勘で回避とかしてきそう
そしたらそれはそれで野生の勘で回避とかしてきそう
23: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:45:54
>>20
団長も「操作系か具現化系には負けるかもしれない」つってたし当たれば終わり系の能力には弱いよ
肉体に自信があるから基本受けちゃうし
団長も「操作系か具現化系には負けるかもしれない」つってたし当たれば終わり系の能力には弱いよ
肉体に自信があるから基本受けちゃうし
31: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 02:14:22
>>23
弱いと言うよりはワンチャンあるのが操作か具現化の搦め手というのが正確かな。なまじの奴は発動条件満たす前に捻り潰されるだろう。
逆に言えば人間に正面突破される可能性は団長も考えてないのが凄いな。
弱いと言うよりはワンチャンあるのが操作か具現化の搦め手というのが正確かな。なまじの奴は発動条件満たす前に捻り潰されるだろう。
逆に言えば人間に正面突破される可能性は団長も考えてないのが凄いな。
21: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:44:11
>>19
病犬が使ってるのが強力な毒なら勝負ついてたってシャルナークに言われてるよ
病犬が使ってるのが強力な毒なら勝負ついてたってシャルナークに言われてるよ
34: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 02:39:47
>>14
左4人がそこそこ以上の善戦してたの地味に凄いよな
右側の人達は旅団揃っちゃってるしドンマイだが
左4人がそこそこ以上の善戦してたの地味に凄いよな
右側の人達は旅団揃っちゃってるしドンマイだが
27: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 01:38:07
>>8
陰獣は裏社会のトップの実力者だからな
並のプロハンターじゃ勝ち目ないくらい強いと思う
陰獣は裏社会のトップの実力者だからな
並のプロハンターじゃ勝ち目ないくらい強いと思う
109: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:03:20
>>8
単純な戦闘力なら旅団随一、旅団の総合戦闘力と七割にないる一人で旅団の脅威度を補っている化け物。そんな化け物が命を落とす事もある強いだけでは強者言えないハンターハンターのバトルの奥行を表してキャラ
単純な戦闘力なら旅団随一、旅団の総合戦闘力と七割にないる一人で旅団の脅威度を補っている化け物。そんな化け物が命を落とす事もある強いだけでは強者言えないハンターハンターのバトルの奥行を表してキャラ
9: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:26:36
能力で防いでるとかならともかく「一応痛い」のが単純に耐えてるだけってのがわかって怖いよね
11: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:28:16
>>9
「効かねぇなぁ」とか言われたら「ってことは何がしかの特殊ギミックがあってそれさえ突破すれば攻撃も効くはず……！」って思えちゃうけど
「いって～～～～」はギミックじゃなくて数字で受けられてる感じがしてもう勝つの無理だって分かる
「効かねぇなぁ」とか言われたら「ってことは何がしかの特殊ギミックがあってそれさえ突破すれば攻撃も効くはず……！」って思えちゃうけど
「いって～～～～」はギミックじゃなくて数字で受けられてる感じがしてもう勝つの無理だって分かる
10: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:28:12
自分で強化系を極めてるっていうだけあるよな
13: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:30:08
クラピカと一緒に先輩プロハンターいるんだからその時点で強さのバランスは出されてはいるんだよな
16: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:32:50
ハンター試験の時点で旅団員のヒソカがプロハンターである試験官を楽に殺してるからな
プロハンターがみんなウボォーレベルなハズがねえんだ
プロハンターがみんなウボォーレベルなハズがねえんだ
17: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:32:51
特攻隊長なんだから強いに決まってんだろ！という説得力があるの好き
18: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:34:56
戸愚呂弟といいコイツといい冨樫のマッチョキャラは見た目相応の実力あるから好きだわ
24: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:45:55
この場面の時点でプロハンターのバショウが到底勝てる気がしないって言ってるしな
25: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 00:47:37
エンペラータイムのクラピカが相手だから倒されても仕方ないという説得力よ
28: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 01:40:08
能力戦術共にメタ張ったクラピカだからなんとかなったのがよくわかるな
32: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 02:26:28
1冷静な判断で草
俺なんてアホだから何ライフルとかバズーカごときで痛がってんだよ能力者のくせにって思ってたわ
俺なんてアホだから何ライフルとかバズーカごときで痛がってんだよ能力者のくせにって思ってたわ
33: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 02:34:11
不意打ちライフルでっって～なのにがっつり相対してる状態で肉食いちぎった病犬は何もんだよマジで…
35: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 02:41:40
登場シーンカッコ良すぎて草
地味だけど能力強いなこの人
地味だけど能力強いなこの人
38: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:36:38
>>35
日常生活に使って良し、運び屋になって良し、戦闘では格上相手でも逆転が狙える優良能力だ。
団長がシルバとゼノ相手に使うほどだからな。
日常生活に使って良し、運び屋になって良し、戦闘では格上相手でも逆転が狙える優良能力だ。
団長がシルバとゼノ相手に使うほどだからな。
36: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 05:43:29
ここの詰んでるノブナガさん好き、どっちにも逃げられないからアウトという
40: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:40:11
>>36
ノブナガの目線が笑える。この瞬間どちらにも逃げられねぇのを悟ったんだな
ノブナガの目線が笑える。この瞬間どちらにも逃げられねぇのを悟ったんだな
41: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:44:24
>>36
キャラがそれぞれどっちに向かって逃げてんのか大体わかるのいいよね、ノブナガは…ドンマイ
キャラがそれぞれどっちに向かって逃げてんのか大体わかるのいいよね、ノブナガは…ドンマイ
61: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:36:27
>>36
マジでしょうがないとはいえここでノブナガ永久退場も普通にあり得たんだよな……
対ウヴォーもだがマジでこの一連の攻防が作中の念バトルでも無茶苦茶トップクラスってう
マジでしょうがないとはいえここでノブナガ永久退場も普通にあり得たんだよな……
対ウヴォーもだがマジでこの一連の攻防が作中の念バトルでも無茶苦茶トップクラスってう
37: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:33:05
陰獣も実力派揃いだったんだろうというのがわかるのすこ
39: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:38:06
ウボォーが受けたロケラン
「局所的な威力で見れば核より強い」ってネット軍オタが言ってたけど実際どうなんだろう
「局所的な威力で見れば核より強い」ってネット軍オタが言ってたけど実際どうなんだろう
43: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:54:18
>>39
重要なのは「冨樫がバズーカを核より強いつもりで描いてるかどうか」だからどうでもいい
重要なのは「冨樫がバズーカを核より強いつもりで描いてるかどうか」だからどうでもいい
42: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:51:55
蟻編で核使わずなんやかんやでピトーを倒してそれ以降（冨樫の腰が爆発しなかった前提で）バトルメインで進んでたらウヴォーより強い奴も何人か出てきたのかもしれないけどもう今は能力の複雑化でいかに相手に何もさせないかがメインだからなあ
44: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:54:29
クラピカも対旅団限定だと宮殿突入時のゴンキルより強そう
45: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:27:53
キルアはカンムルあるから逃げに徹すれば何とかなりそうだけどゴンは無理だな….
47: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:46:10
ワンチャンある操作系もアンテナ刺す系はウヴォーにまず刺さらないだろうな
48: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:07:02
そもそもビッグバンインパクトの威力自体が零の手会長とかゴンさんみたいな規格外除いたらユピーのキレ爆発の次くらいには破壊力ありそうなのおかしない？ただのオーラで纏ったパンチですよね？？？
50: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:26:24
>>48
超破壊拳の威力も然ることながら自分の片腕が引き千切られる勢いで押し潰されてもある程度原型留めつつ遠くまで逃げ延びて事切れる前に仲間に連絡入れてる蚯蚓も大概な能力者
超破壊拳の威力も然ることながら自分の片腕が引き千切られる勢いで押し潰されてもある程度原型留めつつ遠くまで逃げ延びて事切れる前に仲間に連絡入れてる蚯蚓も大概な能力者
54: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:36:17
>>50
生き地獄だったろうに元々仲間ではない残りの陰獣に警告を届ける責任感の塊
生き地獄だったろうに元々仲間ではない残りの陰獣に警告を届ける責任感の塊
119: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:46:05
>>48
これでまだ成長の可能性があったという恐怖
これでまだ成長の可能性があったという恐怖
49: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:15:09
ユピーと辛うじて殴り合いが成立しそうな程度には頭おかしいスペック
51: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:29:23
頑丈さ、破壊描写はキメラアントクラスなのおっそろしいわ
52: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:31:48
陰獣の冷静な反応が読者を誤認させた
「一枚劣るくらいの強化系は見たことあるのかな」って思ったもん
あいつらの覚悟がキマりすぎてただけだった
「一枚劣るくらいの強化系は見たことあるのかな」って思ったもん
あいつらの覚悟がキマりすぎてただけだった
53: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:32:31
ウヴォーとかフランクリンとかいやそんなに上澄みとは思わんやん普通
56: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:52:58
>>53
フランクリンは分かり易くね？
1発1発がトチーノの操る念の塊を貫通する威力の念弾をガンガン撃ちまくってたし
こいつどうやって倒すんだよって思ったわ
フランクリンは分かり易くね？
1発1発がトチーノの操る念の塊を貫通する威力の念弾をガンガン撃ちまくってたし
こいつどうやって倒すんだよって思ったわ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:42:39
当時のぼく「陰獣ってかませやん」
今のぼく「マフィア最強の武闘派は伊達じゃねえな…」
今のぼく「マフィア最強の武闘派は伊達じゃねえな…」
57: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:55:57
淫鴨が今の王位継承編にいたらまた勢力図が変わってたんだろうなって
58: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:59:09
素の肉体で念を込めたパンチ食らっても咳き込むだけで済むレベル
ビスケのそ～っと当てた硬パンチでゴンがあんだけすっ飛ぶんだから本当におかしい
ビスケのそ～っと当てた硬パンチでゴンがあんだけすっ飛ぶんだから本当におかしい
59: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:19:45
陰獣は世界でも超上澄みだったし何なら雑魚にしか見えなかったダルツォルネですら今見たら結構できる戦闘員だって分かってしまうからヨークシン編は読者の見積もりを完全にバグらせてた
ビルがぬぅぅ！とか言って汗かきながら拳銃耐えてるの見た今ではこの発言重いよ
ビルがぬぅぅ！とか言って汗かきながら拳銃耐えてるの見た今ではこの発言重いよ
60: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:25:31
かませ犬は強くないと務まらないからな
62: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:46:45
ヤマアラシも
・攻撃に使っている（＝おそらく凝が使われてる）ウボォーの拳をぶち抜く毛針
・音じゃなくて礫なら強化系トップのウボォーの攻撃でも止められた防御力
・攻撃部位として使われたにもかかわらず味方へのダメージを完全無効化するやわ毛ガード（毛針と併用可能）
とどう考えてもぶっ壊れキャラしてる
・攻撃に使っている（＝おそらく凝が使われてる）ウボォーの拳をぶち抜く毛針
・音じゃなくて礫なら強化系トップのウボォーの攻撃でも止められた防御力
・攻撃部位として使われたにもかかわらず味方へのダメージを完全無効化するやわ毛ガード（毛針と併用可能）
とどう考えてもぶっ壊れキャラしてる
63: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:47:59
>>62
病犬と同じく戦闘特化の強化系としては本当に上澄みだよね
病犬と同じく戦闘特化の強化系としては本当に上澄みだよね
64: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:48:28
キメラアントとかの場合はオーラの強さじゃなくて素の生物としての肉体強度で銃が平気っぽいからな
だから個体によって銃弾耐性が割とバラついてる
待てよ絶状態のウボォーだってエンペラータイム発動したクラピカの100％状態で強化された拳にはやや負ける程度なんだぜ
この肉体すら異常に強き者は…？
だから個体によって銃弾耐性が割とバラついてる
待てよ絶状態のウボォーだってエンペラータイム発動したクラピカの100％状態で強化された拳にはやや負ける程度なんだぜ
この肉体すら異常に強き者は…？
65: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:50:54
>>64
いうてハンタ世界の素の肉体は念無しのレオリオでも合計8トンの扉開けられるからな
いうてハンタ世界の素の肉体は念無しのレオリオでも合計8トンの扉開けられるからな
71: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:03:52
>>65
念はあくまで生命エネルギーであるオーラを操作する技術だから
念能力者じゃなくても無意識のオーラ操作自体はしてるんじゃない？
具体的にはゴンの隠密が実質絶とか
だからクラピカがキレてマジタニ殴ったり、ゴンがイルミの腕をへし折ったり
扉を開ける時の全力を出す動きの時はある程度練に近い状態になってオーラ増えてそう
勿論、念能力者ほど意識的に使えているわけでも効率的でもないっていう前提でね
念はあくまで生命エネルギーであるオーラを操作する技術だから
念能力者じゃなくても無意識のオーラ操作自体はしてるんじゃない？
具体的にはゴンの隠密が実質絶とか
だからクラピカがキレてマジタニ殴ったり、ゴンがイルミの腕をへし折ったり
扉を開ける時の全力を出す動きの時はある程度練に近い状態になってオーラ増えてそう
勿論、念能力者ほど意識的に使えているわけでも効率的でもないっていう前提でね
77: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:06:33
>>71
つっても纏を「念覚えたぜ！」って披露してたレベルのレオリオの「無意識の念」だから出力はマジでハナクソ見てぇなもんじゃないかな
つっても纏を「念覚えたぜ！」って披露してたレベルのレオリオの「無意識の念」だから出力はマジでハナクソ見てぇなもんじゃないかな
82: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:09:49
>>77
そこはむしろ逆じゃない？
瞬間的な出力だけなら素人でも火事場の馬鹿力的に上回ることはあるけれど
それを意図的にやれるのが念能力者みたいな
そこはむしろ逆じゃない？
瞬間的な出力だけなら素人でも火事場の馬鹿力的に上回ることはあるけれど
それを意図的にやれるのが念能力者みたいな
67: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:58:43
>>64
強化100%状態っつってもどんだけのオーラ量だったかは分からんしな
絶状態なら纏レベルかそれ以下のオーラ量でも大ダメージでしょ
上で言われてるように初手から全力で殴りに行くメリットなんて無いし
強化100%状態っつってもどんだけのオーラ量だったかは分からんしな
絶状態なら纏レベルかそれ以下のオーラ量でも大ダメージでしょ
上で言われてるように初手から全力で殴りに行くメリットなんて無いし
66: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:57:27
ハンターは戦闘能力特化で能力作ることは稀みたいな扱いだし
純粋な戦闘員のウヴォーとか陰獣はそりゃ強いよなって
純粋な戦闘員のウヴォーとか陰獣はそりゃ強いよなって
70: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:03:15
>>66
強化系じゃなくてもちゃんと練をしてオーラ纏ってればある程度の身体能力は確保できるから、あとは自分で格闘技なり身に付けなさいよって話だろうしな普通は
強化系じゃなくてもちゃんと練をしてオーラ纏ってればある程度の身体能力は確保できるから、あとは自分で格闘技なり身に付けなさいよって話だろうしな普通は
73: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:05:12
>>66
戦闘そのものが仕事でも無けりゃ、戦闘特化で応用の利かない能力より自分の仕事で便利な発を作りたくなるのが人情ってもんよ
戦闘そのものが仕事でも無けりゃ、戦闘特化で応用の利かない能力より自分の仕事で便利な発を作りたくなるのが人情ってもんよ
76: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:06:03
>>73
もしくは戦闘や仕事にはつかえないけど趣味に走った能力とか？
もしくは戦闘や仕事にはつかえないけど趣味に走った能力とか？
68: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:00:02
ゴンやビルとか見る感じ強化系は四大行とその派生以外の発を作ると若干素の耐久や火力が下がるっぽいんだよね。その点ウボォーはただの凝が発だからロスがない
69: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:01:08
能力を仕事にも戦闘にも使えるモラウさんみたいなプロのほうが少ないのでは？
というかマジでクラピカとか旅団みたいに対人戦を想定してるタイプって実は少ない？
というかマジでクラピカとか旅団みたいに対人戦を想定してるタイプって実は少ない？
72: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:04:29
>>69
あの人は自分を過小評価しすぎだとも思う
あんな有能な活躍しといて戦闘専門でも強いとも思ってないとか謙虚すぎだろ
あの人は自分を過小評価しすぎだとも思う
あんな有能な活躍しといて戦闘専門でも強いとも思ってないとか謙虚すぎだろ
74: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:05:51
>>69
基本だけでもかなりの護身になって、更に固有の発は、勿論個々人の才能の限界や差はあるにせよ極端な話どんな能力でも開発できるぞと言われたら、そりゃケンカが強くなるだけよりやりたい事を出来るようにする能力を開発するのが多数派だろうな。
基本だけでもかなりの護身になって、更に固有の発は、勿論個々人の才能の限界や差はあるにせよ極端な話どんな能力でも開発できるぞと言われたら、そりゃケンカが強くなるだけよりやりたい事を出来るようにする能力を開発するのが多数派だろうな。
78: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:07:05
>>69
基本活動領域は文明圏なのに対人戦というか殺人に拘る理由無いし、仮に護身用だとしても戦闘挑みに来た奴を1v1でご丁寧に迎撃するような能力作るのもそれはそれでアホの極みだからな
現実社会で趣味で誰かと戦うために体鍛えるような奴が居ないのと同じような理由だぞ
基本活動領域は文明圏なのに対人戦というか殺人に拘る理由無いし、仮に護身用だとしても戦闘挑みに来た奴を1v1でご丁寧に迎撃するような能力作るのもそれはそれでアホの極みだからな
現実社会で趣味で誰かと戦うために体鍛えるような奴が居ないのと同じような理由だぞ
79: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:09:06
>>78
＞基本活動領域は文明圏
これに関しては少数派とまではいわずとも半分ぐらいじゃね？あの世界暗黒大陸以外も未開の地域多いしハンターって野生動物とか専門のもバリバリいるし
＞基本活動領域は文明圏
これに関しては少数派とまではいわずとも半分ぐらいじゃね？あの世界暗黒大陸以外も未開の地域多いしハンターって野生動物とか専門のもバリバリいるし
88: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:18:53
>>79
いや対人戦の話だろ、未開の地域ならそもそも人居ないわけだからそういう場所で対人能力作るのは襲撃するorされる位しかないじゃん
対人戦=ある程度人が居る様な文明圏じゃないとまず成立しなくね、未開の地域で他ハンターを襲撃したり逆に襲撃者対策とかで対人戦能力作る奴の話なら付き合う理由無いんだから尚更逃げ用か足止め用の能力で良くねにしかならないし
いや対人戦の話だろ、未開の地域ならそもそも人居ないわけだからそういう場所で対人能力作るのは襲撃するorされる位しかないじゃん
対人戦=ある程度人が居る様な文明圏じゃないとまず成立しなくね、未開の地域で他ハンターを襲撃したり逆に襲撃者対策とかで対人戦能力作る奴の話なら付き合う理由無いんだから尚更逃げ用か足止め用の能力で良くねにしかならないし
75: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:05:58
超能力者になって好きな能力一つ作れますよって言われたら
普通は金稼ぎ向きの能力とか、生活を便利にする能力作るからね
戦闘向きの念を開発する＝念能力者と戦う想定なので（非念能力者なら四大行で戦える）
バトルマニアの変態かよほどの事情持ちだろうし
普通は金稼ぎ向きの能力とか、生活を便利にする能力作るからね
戦闘向きの念を開発する＝念能力者と戦う想定なので（非念能力者なら四大行で戦える）
バトルマニアの変態かよほどの事情持ちだろうし
80: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:09:36
初登場時(あっ、噛ませだわこの側近)
章が終わった後「プロの方々を舐めててすみませんでした(土下座)」
いやマジで突入段階で3割ぐらいなのに立ち回りが有能すぎませんモラウさん？
ノヴさんも心折れてるとか言いながら仕事は全うしてるし戦闘要因じゃないのにプロ凄くない？
章が終わった後「プロの方々を舐めててすみませんでした(土下座)」
いやマジで突入段階で3割ぐらいなのに立ち回りが有能すぎませんモラウさん？
ノヴさんも心折れてるとか言いながら仕事は全うしてるし戦闘要因じゃないのにプロ凄くない？
81: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:09:42
ビスケが趣味に走ってるくせに戦闘能力向上にも使えるとかいうバグ
ずっとベストコンディション維持できるとか基礎が強い人に持たせちゃいかんて
ずっとベストコンディション維持できるとか基礎が強い人に持たせちゃいかんて
86: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:16:34
>>81
趣味に走ってるとは言うが、実際キルアに対してやった念能力者同士の戦いの有利不利（絶好調時の弱者が不調時の強者を倒すことはいくらでもある）の話から一貫してんのよねアレ
どんな強者でもコンディション次第で不覚をとるんだから常時コンディションを最適に出来る能力ですっていう
趣味に走ってるとは言うが、実際キルアに対してやった念能力者同士の戦いの有利不利（絶好調時の弱者が不調時の強者を倒すことはいくらでもある）の話から一貫してんのよねアレ
どんな強者でもコンディション次第で不覚をとるんだから常時コンディションを最適に出来る能力ですっていう
89: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:24:38
>>86
でもビスケは絶対戦闘の為じゃなくて美容の為って発想で発作ってるよねって信頼がある
でもビスケは絶対戦闘の為じゃなくて美容の為って発想で発作ってるよねって信頼がある
90: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:28:47
>>89
だから趣味と実益が完璧に合体したあの能力は本当にスゴいんだよな。思い入れが強い方が念は強力になるのは散々言われてるし。
恐らく完成するまで毎日がエステだったはず。
だから趣味と実益が完璧に合体したあの能力は本当にスゴいんだよな。思い入れが強い方が念は強力になるのは散々言われてるし。
恐らく完成するまで毎日がエステだったはず。
95: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:43:03
>>90
金かかる以外は普通に楽しそうなやーつ
金かかる以外は普通に楽しそうなやーつ
83: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:10:18
ゴリッゴリの戦闘特化の念能力にするより大金を稼げる念能力を獲得して、稼いだ金で凄腕の能力者を雇った方がコスパ良いし…
よほど自分の才能と力量に自信があるか、もしくは復讐みたいな特別な理由がなければ普通はそうすると思う
よほど自分の才能と力量に自信があるか、もしくは復讐みたいな特別な理由がなければ普通はそうすると思う
84: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:10:28
だからサシで試合でよーいどんのために全てを捧げたネテロが最強なんだよな
85: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:13:24
ぶっちゃけGI編より前はまだDB的な世界観と感覚だったからパワーバランス固まってなかったんじゃねぇかな……
そのうえでウボォーとかはパワーバランス調整後も「アレはアレでクソ強かった」で整合性取れてる感じ
そのうえでウボォーとかはパワーバランス調整後も「アレはアレでクソ強かった」で整合性取れてる感じ
87: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:18:33
>>85
週刊少年漫画なんて毎週のライブ感しかないんだよ
まともにバランス考えるには長期間の休載が必要なんだ
そして長期間休載しようとガバは出るんだ
と言われたらまあそれはそう
週刊少年漫画なんて毎週のライブ感しかないんだよ
まともにバランス考えるには長期間の休載が必要なんだ
そして長期間休載しようとガバは出るんだ
と言われたらまあそれはそう
98: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 18:51:18
>>85
逆にパワーバランスはしっかりしてるくね
裏社会を支配してる十老頭お抱えの陰獣が並のハンターより弱いわけないし
それより強い旅団はあの世界でも相当上澄みってだけ
逆にパワーバランスはしっかりしてるくね
裏社会を支配してる十老頭お抱えの陰獣が並のハンターより弱いわけないし
それより強い旅団はあの世界でも相当上澄みってだけ
101: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:22:16
>>85
蜘蛛はA級賞金首でプロハンターですらきついってのは１巻から出てるよ
ゾルディックは子供時代の執事見習い一人だけでプロハンター＋アマ多数を全滅させてると
こいつらは明確にあの世界でトップクラスの上澄みとしてずっと描かれてた
読者の感覚がバグったのはジンの仲間のレイザーのヤバさと人類を超えるキメラアントのヤバさを知ったせいだろう
こいつらと戦えるハンター最上位層の評価が上がって旅団が相対的に雑魚っぽく見えた結果ハンター全体への期待が上がり過ぎた
上澄みが旅団より上なだけで旅団以下の描写されるハンター結構いたのに
旅団以上のハンターがゴロゴロしてるみたいな感覚になっちまったんじゃない？
蜘蛛はA級賞金首でプロハンターですらきついってのは１巻から出てるよ
ゾルディックは子供時代の執事見習い一人だけでプロハンター＋アマ多数を全滅させてると
こいつらは明確にあの世界でトップクラスの上澄みとしてずっと描かれてた
読者の感覚がバグったのはジンの仲間のレイザーのヤバさと人類を超えるキメラアントのヤバさを知ったせいだろう
こいつらと戦えるハンター最上位層の評価が上がって旅団が相対的に雑魚っぽく見えた結果ハンター全体への期待が上がり過ぎた
上澄みが旅団より上なだけで旅団以下の描写されるハンター結構いたのに
旅団以上のハンターがゴロゴロしてるみたいな感覚になっちまったんじゃない？
103: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:02:55
>>101
だからパワーバランスは整合性取れてるとは言ってる、それ以外の「念抜きでどこまでデタラメやっていいか？」の線引き（ゴンの身体能力とかキルアの体質とか）は序盤かなり緩かったよねっていう
だからパワーバランスは整合性取れてるとは言ってる、それ以外の「念抜きでどこまでデタラメやっていいか？」の線引き（ゴンの身体能力とかキルアの体質とか）は序盤かなり緩かったよねっていう
91: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:30:03
最近ではこいつこそが団長候補だったことが判明した
92: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:36:58
>>91
時間に正確だから団体の規律は守られるし、守る相手が居る方が強いし、適性は高いだろう。ただし損切りや大局的・戦略的判断が出来るかどうか？
その辺りでクロロの方が適任かな。
時間に正確だから団体の規律は守られるし、守る相手が居る方が強いし、適性は高いだろう。ただし損切りや大局的・戦略的判断が出来るかどうか？
その辺りでクロロの方が適任かな。
93: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:41:27
ウボォーならゲンスルーのカウントダウンも耐えられそうよね
96: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 17:18:24
幻獣ハンターのポックルはレインボウ作ったけれど
あれも純粋な戦闘目的というより利便性を重視した感がある
現地での身軽さ・隠密性と、秘境で長期間活動する際の整備補給のコスト減らす目的
あれも純粋な戦闘目的というより利便性を重視した感がある
現地での身軽さ・隠密性と、秘境で長期間活動する際の整備補給のコスト減らす目的
97: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 18:48:28
>>96
複数の特性を持つ矢を放てるから対応力も高いしな
本当に相手が悪かっただけ
複数の特性を持つ矢を放てるから対応力も高いしな
本当に相手が悪かっただけ
123: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:22:53
>>96
幻獣ハンターだし絶対に戦闘特化じゃないよな
危険な幻獣対策に戦闘用の矢も2本か3本あるくらいでしょ
幻獣ハンターだし絶対に戦闘特化じゃないよな
危険な幻獣対策に戦闘用の矢も2本か3本あるくらいでしょ
99: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:03:43
対戦車バズーカやライフル持ったヤクザ潰してトップの切り札3人と戦い勝った後、拷問を乗り切って血中のアルコール濃度が変わるほどビールを飲み続けるとかをほぼ不眠でやったあと、酔いも醒めないうちにクラピカとかいう特化型の初見殺しに負けた雑魚だよ
100: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:07:37
>>99
その基準だと大多数の人が虫以下になっちまうんですがそれは…
その基準だと大多数の人が虫以下になっちまうんですがそれは…
102: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:40:41
深掘りされてないだけかもしれないが、描写されてる範囲では特に厄介な制約がないのにこの強さってのがプロフェッショナルだと思ってる
マフィアお抱えの護衛兼ヒットマンするなら条件満たして格上食いできる奴よりも同格までなら安定して処理できる奴よ
マフィアお抱えの護衛兼ヒットマンするなら条件満たして格上食いできる奴よりも同格までなら安定して処理できる奴よ
104: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:14:12
今見返すとダルツォルネとシャッチモーノも十分上澄みだよね…
ダルツォルネは銃弾１０発くらいは普通に受けられるしシャッチモーノの黒子は機関銃をたかが扱いできる
旅団が強すぎたんだなあ…
ダルツォルネは銃弾１０発くらいは普通に受けられるしシャッチモーノの黒子は機関銃をたかが扱いできる
旅団が強すぎたんだなあ…
105: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:21:26
>>104
10発を「なんとか受け止める」じゃなくて「10発ぐらいなら平気」だからマジでバケモン
10発を「なんとか受け止める」じゃなくて「10発ぐらいなら平気」だからマジでバケモン
111: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:24:59
>>104
シャッチモーノはアレ銃の脅威度が上がった今みると射手を最大11人追加できる火力も相当ヤバい
シャッチモーノはアレ銃の脅威度が上がった今みると射手を最大11人追加できる火力も相当ヤバい
114: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:29:56
>>111
初期に出てきた奴らがフレーバー少ない代わりに糞強いってカードゲームみたいだな
初期に出てきた奴らがフレーバー少ない代わりに糞強いってカードゲームみたいだな
138: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:17:20
>>104
具現化や操作の連中は一般的に銃弾当たるとやばいから各自工夫して極力直撃を避けるよ
↓
放出や変化は人によっては頑丈だよ
↓
強化系の中でも上澄みのウボォーはマジのマジで硬いよ
↓
そんなウボォーも例えば復讐心で念がキレキレ・特殊な血統・旅団メタを全部乗せした特質系がスゲー頑張ったらハメ殺せるよ
って段階踏んで説明してくれてるよねヨークシン編
具現化や操作の連中は一般的に銃弾当たるとやばいから各自工夫して極力直撃を避けるよ
↓
放出や変化は人によっては頑丈だよ
↓
強化系の中でも上澄みのウボォーはマジのマジで硬いよ
↓
そんなウボォーも例えば復讐心で念がキレキレ・特殊な血統・旅団メタを全部乗せした特質系がスゲー頑張ったらハメ殺せるよ
って段階踏んで説明してくれてるよねヨークシン編
106: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:24:52
弾丸10発食らっても平気な鍛え方してたらしいダルツォルネも今の基準だと結構強かったはずなんだよね
アニメだとちょっと活躍が盛られてたしな（ﾇｯ
アニメだとちょっと活躍が盛られてたしな（ﾇｯ
107: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:39:34
>>106
銃弾10発食らっても大丈夫じゃなくて、「平気」だからな。トップクラスとは言えぬまでも相当の使い手だったと分かるな。
銃弾10発食らっても大丈夫じゃなくて、「平気」だからな。トップクラスとは言えぬまでも相当の使い手だったと分かるな。
108: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:42:52
今は強化系のビルがガードしても銃弾1発耐えられる程度だし
ヨークシン編はマジで全員レベル高かったと思う
ヨークシン編はマジで全員レベル高かったと思う
141: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:24:27
>>108
このコマで目視できるだけでなんと4発である
ビビり散らかしながら必死に耐えてくれたビルを褒めよ
このコマで目視できるだけでなんと4発である
ビビり散らかしながら必死に耐えてくれたビルを褒めよ
110: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:06:27
純粋な戦闘力だと蟻編のプロハンター達以上っぽいしな
ゲンスルーの時もそうだけど、殺傷や戦闘を前提としてる連中だし
ゲンスルーの時もそうだけど、殺傷や戦闘を前提としてる連中だし
113: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:29:31
王と護衛とゴンさんとネテロが余りにも強すぎるだけで、通常の人類では最強格だとは思う
115: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:30:46
基礎能力は大事。とても大事
そのうえで、継承戦や見てるとマフィア抗争を見ると「大局を制するほどでもねーな」ってなる
そのうえで、継承戦や見てるとマフィア抗争を見ると「大局を制するほどでもねーな」ってなる
116: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:40:07
殺されても特に困らない雑兵を一瞬で11人追加は正直無法過ぎる1/1トークンを11体追加するインスタントみてぇなもんだぞしかも明らかにマナが軽い
117: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:44:14
王子除外すると船編本当に弱いんだよな
118: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:44:39
レイザーやゴレイヌのアレを見た後に見比べると流石に劣るけど自律型の人手を11人増やせるって充分凄いよね
しかも並の攻撃だったら楽に耐えられるとか上澄みか？
しかも並の攻撃だったら楽に耐えられるとか上澄みか？
120: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:50:57
キメラアント編でグリードアイランドの時よりも更に強くなってるゴン達で中堅クラスなんて設定を出したのが悪い
今見れば上澄みも上澄みレベル
今見れば上澄みも上澄みレベル
121: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:52:41
>>120
ナックルたちの自己評価低いんじゃね？
ナックルたちの自己評価低いんじゃね？
149: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:04:49
>>120
一応あれオーラの総量だけって話だけどな
POPはあの時点で把握してないからAOPだけの話で当時はゲンスルーよりは下だった
一応あれオーラの総量だけって話だけどな
POPはあの時点で把握してないからAOPだけの話で当時はゲンスルーよりは下だった
122: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:04:46
シングル賞金首ハンターだし旅団と善戦できる強さは持ってるんだろうなぁ…
128: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:48:18
>>122
正直、状況が悪すぎたと思う
「清凛隊の新たな隊長として確固たる実績を上げなければ」と気負いすぎて慎重さを投げ捨てて力押しに固執したのがよくなかった
正直、状況が悪すぎたと思う
「清凛隊の新たな隊長として確固たる実績を上げなければ」と気負いすぎて慎重さを投げ捨てて力押しに固執したのがよくなかった
133: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:54:13
>>128
モラウは証拠集めのためにとにかく針人間を捕獲してくれとしか言ってないのに
撮影班も用意して自分らで一網打尽にしてPV撮ろうぜみたいなノリになってたの本当良くないと思う
モラウは証拠集めのためにとにかく針人間を捕獲してくれとしか言ってないのに
撮影班も用意して自分らで一網打尽にしてPV撮ろうぜみたいなノリになってたの本当良くないと思う
137: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:04:22
>>122
シングルの上に更にダブルやトリプルがいる世界観で、それでも野放しにされてる凶悪犯グループの戦闘要員に相手に
善戦＝健闘するも最後は力及ばずくらいの戦いをできるかどうか…
出来そうな無理そうな悩ましいラインだなそれ
シングルの上に更にダブルやトリプルがいる世界観で、それでも野放しにされてる凶悪犯グループの戦闘要員に相手に
善戦＝健闘するも最後は力及ばずくらいの戦いをできるかどうか…
出来そうな無理そうな悩ましいラインだなそれ
125: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:28:49
週刊のライブ感で幽白序盤の敵がインフレに飲まれたのを冨樫なら気にしただろうから
「この系統ならこんなのが最強」ぐらいの線引きはハンターは作ってたんじゃないかな
念能力全てが初期構想通りとは思えないけど、ヒソカや会長やゴンの親父やキルアの一族がこの世界で上澄みってのは初期構想に入ってるだろうしさ
「この系統ならこんなのが最強」ぐらいの線引きはハンターは作ってたんじゃないかな
念能力全てが初期構想通りとは思えないけど、ヒソカや会長やゴンの親父やキルアの一族がこの世界で上澄みってのは初期構想に入ってるだろうしさ
126: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:32:11
蟻編でキルアが「ピトーが人質交換やってきたら怖いな」と言った事にナックル達が「どんな修羅場くぐればそんな発想が生まれるんだ!?」とドン引きしてたけど、大体旅団とボマーのせいよね…
プロハンターの上澄みと比べても意識の違いエグ過ぎる…
プロハンターの上澄みと比べても意識の違いエグ過ぎる…
129: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:29:02
ブシドラは清凛隊を名乗るレベルになかったというモラウの評価が全てだろ
ネテロなら力押しで全てを粉砕できた
ネテロなら力押しで全てを粉砕できた
130: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:32:02
モラウさん自分を過小評価しすぎじゃない？
比較対象がネテロさんじゃなきゃ強くないなんて誰も思わないのでは？あの人規格外だし
比較対象がネテロさんじゃなきゃ強くないなんて誰も思わないのでは？あの人規格外だし
132: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:47:28
>>130
過小評価し過ぎではあるけどモラウさんの長いキャリアの中でネテロ以外の本物の超一流を何人も見てきたんだろうなぁ
過小評価し過ぎではあるけどモラウさんの長いキャリアの中でネテロ以外の本物の超一流を何人も見てきたんだろうなぁ
134: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:54:43
一般プロハンターが弱すぎる
136: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:57:38
>>134
まず戦闘向けか否かでピンキリすぎて一般なんて単語で括れないだろそれ
まず戦闘向けか否かでピンキリすぎて一般なんて単語で括れないだろそれ
139: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:18:31
>>134
そりゃハンターは別に戦闘のプロとかじゃないからな
戦闘力もそれなりに持っているだけで戦闘をメインとした職業ではない
そりゃハンターは別に戦闘のプロとかじゃないからな
戦闘力もそれなりに持っているだけで戦闘をメインとした職業ではない
142: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:28:41
プロかアマか知らんがモタリケは何のハンターになりたかったんだ
159: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:32:30
>>142
あいつらGI入れてるから念使えるんだよな
死に物狂いでマサドラついて脱出が難しいって知った時点で折れたんだろうけど
あいつらGI入れてるから念使えるんだよな
死に物狂いでマサドラついて脱出が難しいって知った時点で折れたんだろうけど
171: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:02:40
>>159
GIは練だけ使えればゲームに参加できる激ゆる条件に設定されている上に
攻略に着手した当時のバッテラが念について右も左もわからん状態で手あたり次第採用してたから
ちょっと齧っただけのやつが放り込まれて、命からがら街に辿り着いてどうにか生活だけしてるって可能性はあるんだよな
GIは練だけ使えればゲームに参加できる激ゆる条件に設定されている上に
攻略に着手した当時のバッテラが念について右も左もわからん状態で手あたり次第採用してたから
ちょっと齧っただけのやつが放り込まれて、命からがら街に辿り着いてどうにか生活だけしてるって可能性はあるんだよな
172: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:10:03
>>171
実際、そんな感じだろうね
マサドラに続く道に出てくる敵見る限り、駆け出しのプロハンターレベルでもアトラクションみたいなレベルだし
実際、そんな感じだろうね
マサドラに続く道に出てくる敵見る限り、駆け出しのプロハンターレベルでもアトラクションみたいなレベルだし
143: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:34:33
ダブルマシンガンは集中した方が強いという念の基礎に喧嘩売ってる
広範囲攻撃の一発で念能力者が防御しても即死するのはおかしい
広範囲攻撃の一発で念能力者が防御しても即死するのはおかしい
161: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:38:31
>>143
制約と誓約は掛け算だから、、、(震え声)
制約と誓約は掛け算だから、、、(震え声)
165: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:16:03
>>161
まあ指十本の第一関節から先を全部欠損は重いわ…
まあ指十本の第一関節から先を全部欠損は重いわ…
144: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 03:24:43
ヨークシンのハンターが上澄みだったのは矛盾してないようなのだが
それでも小物感があるのは念覚えたてルーキーであるクラピカ視点で物語が進むからだと思う
あいつ対旅団特化能力だからダルツォルネやらとやりあったらボッコボコにされるハズなのに態度が上から目線で舐めくさってるからルーキーのクラピカでも余裕な相手だと思うじゃん？
まさか主役４人組の知的キャラ蔵馬担当みたいな奴がどんな相手でも喧嘩腰で煽りまくるうるティみたいな奴だと思わんやん……
それでも小物感があるのは念覚えたてルーキーであるクラピカ視点で物語が進むからだと思う
あいつ対旅団特化能力だからダルツォルネやらとやりあったらボッコボコにされるハズなのに態度が上から目線で舐めくさってるからルーキーのクラピカでも余裕な相手だと思うじゃん？
まさか主役４人組の知的キャラ蔵馬担当みたいな奴がどんな相手でも喧嘩腰で煽りまくるうるティみたいな奴だと思わんやん……
178: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:02:20
>>144
念戦闘に適性の高い特殊な一族に天才児として生を享けて
そんな背景は知らんヒソカにも、こいつならワンチャン旅団狩りを成し遂げるかもと才能を見出されて
半年後にA級賞金首チームと殺し合いするための力をつけるという明確な目的をもってガッツリ指導を受けたような、そんな輩は
ルーキーはルーキーでも超新星とかそういう形容される側のルーキーなんよ
一般的な新人に当てはめてはいけない
念戦闘に適性の高い特殊な一族に天才児として生を享けて
そんな背景は知らんヒソカにも、こいつならワンチャン旅団狩りを成し遂げるかもと才能を見出されて
半年後にA級賞金首チームと殺し合いするための力をつけるという明確な目的をもってガッツリ指導を受けたような、そんな輩は
ルーキーはルーキーでも超新星とかそういう形容される側のルーキーなんよ
一般的な新人に当てはめてはいけない
181: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:38:39
>>144
舐めくさるって、別にダルツォルネを見下してはないだろ？
口調のことならあいつは雇用主とその縁者以外には誰相手でも基本タメ語で話すタイプだろう
んでいらんこと言いなのは見下したいからやってるんじゃなくて天然でやってる場合もままある
ヨークシン編まで読んでまだ蔵馬のコンパチのように認識してるのもそうだが
まずクラピカを見る眼鏡が歪んでるからクラピカの周辺も歪んで見えてるだけじゃないかそれ
舐めくさるって、別にダルツォルネを見下してはないだろ？
口調のことならあいつは雇用主とその縁者以外には誰相手でも基本タメ語で話すタイプだろう
んでいらんこと言いなのは見下したいからやってるんじゃなくて天然でやってる場合もままある
ヨークシン編まで読んでまだ蔵馬のコンパチのように認識してるのもそうだが
まずクラピカを見る眼鏡が歪んでるからクラピカの周辺も歪んで見えてるだけじゃないかそれ
145: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 04:30:56
クラピカさんが強すぎるのもある
なんで念覚えたてなのにビッグインパクトダメージ程度で抑えられてんの……
なんで念覚えたてなのにビッグインパクトダメージ程度で抑えられてんの……
146: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 04:37:21
>>145
それはもうクルタ族が強すぎるとしか…ウヴォーさんがあいつら強かったなって評価するんだぞ
理論的に念能力を学んでなくても強いクルタ族がきちんと念能力を習得したらそりゃ強い
それはもうクルタ族が強すぎるとしか…ウヴォーさんがあいつら強かったなって評価するんだぞ
理論的に念能力を学んでなくても強いクルタ族がきちんと念能力を習得したらそりゃ強い
147: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 05:26:13
ヨークシン編でクラピカがウヴォー圧倒するしキルアの手刀でマチが骨折するしゴンがシズクに腕相撲勝っちゃうしで主人公組より明確に上だけどそこまで壊滅的な差があるわけでもないように見える→すでに主人公組はハンターの中でも中堅レベルに見える
その主人公組よりも旅団になす術もなくやられたノストラード組ハンターや陰獣がクラピカの態度も含めて相対的に見て格下に見える
その主人公組よりも旅団になす術もなくやられたノストラード組ハンターや陰獣がクラピカの態度も含めて相対的に見て格下に見える
173: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:16:49
>>147
クラピカがウボォーを圧倒できた理由は今更語るまでもないとして、キルアは変化系でも滅茶苦茶鍛えてる側の人間だし
ゴンVSシズクは強化系VS具現化系じゃシンプルなパワー勝負で負けても別におかしい話じゃないだろ
そんな理由で護衛団や陰獣を侮るのがちょっとおかしい
クラピカがウボォーを圧倒できた理由は今更語るまでもないとして、キルアは変化系でも滅茶苦茶鍛えてる側の人間だし
ゴンVSシズクは強化系VS具現化系じゃシンプルなパワー勝負で負けても別におかしい話じゃないだろ
そんな理由で護衛団や陰獣を侮るのがちょっとおかしい
148: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 06:39:38
ハンターとしては全く活動してないけどヒソカくらい能力に汎用性あると戦闘以外でも普通に便利そうという
156: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 09:56:55
>>148
あいつはもうブラックリストハンター名乗ってもいいと思う
あいつはもうブラックリストハンター名乗ってもいいと思う
150: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:23:00
あれ、もしかしてダルツォルネって一つ星ハンターくらいの強さあるの？
ウボォーギン＞陰獣＞ダルツォルネの力関係に
ゲンスルーとツェズゲラ入れるとどの辺になるかを考えると
ゲンスルー≒陰獣、ツェズゲラ≒ダルツォルネになりそうだし
ウボォーギン＞陰獣＞ダルツォルネの力関係に
ゲンスルーとツェズゲラ入れるとどの辺になるかを考えると
ゲンスルー≒陰獣、ツェズゲラ≒ダルツォルネになりそうだし
151: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:53:48
>>150
ハンターの星は強さじゃなく功績定期
あんま描写多くないから比較対照がやりづらいんだよなぁ
ハンターの星は強さじゃなく功績定期
あんま描写多くないから比較対照がやりづらいんだよなぁ
152: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 09:43:56
>>150
ツェズゲラは単純なケンカパワーより戦略含めた立ち回りで優秀なんだと思う
選挙編で脱会長派の代わりにツェズゲラが対処してたらもう少し違った展開になったんじゃないかと思える
ツェズゲラは単純なケンカパワーより戦略含めた立ち回りで優秀なんだと思う
選挙編で脱会長派の代わりにツェズゲラが対処してたらもう少し違った展開になったんじゃないかと思える
155: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 09:55:07
>>152
というか描写見るにガチの戦闘屋がブシドラくらいしかいない集団だったぽいとはいえ脱会長派のムーブがお花畑すぎた
犯人がゾルディック家の人間だって情報をブシドラに伏せてたのかねテラデイン
というか描写見るにガチの戦闘屋がブシドラくらいしかいない集団だったぽいとはいえ脱会長派のムーブがお花畑すぎた
犯人がゾルディック家の人間だって情報をブシドラに伏せてたのかねテラデイン
194: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 20:54:19
ひたすら修行してたゴンキルが例外すぎる
153: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 09:47:18
キルアとゴンってハンターとしてはマジで修行しかしてないからな
154: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 09:50:43
そもそもその時の体調やメンタルで出力ブレる上に能力の相性次第で大物食いも可能な世界では
強さの序列なんて決められないだろ
強さの序列なんて決められないだろ
157: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 09:58:13
>>154
だからプロハンターは念能力の強さだけじゃなくて基礎スペックが重視されるんだろうね
だからプロハンターは念能力の強さだけじゃなくて基礎スペックが重視されるんだろうね
158: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:23:26
戦闘能力特化の念を作る方がレアってことを読者があんまり理解してなかった感はあるよな
そしてそのいくら特化しても爆弾以下でしかないと格付けしたのは本当に英断だと思う
そしてそのいくら特化しても爆弾以下でしかないと格付けしたのは本当に英断だと思う
160: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:38:09
>>158
ヨークシンから「旅団でも戦闘員よりバックアップメンバーのがレアで優先度高い」って言及されてたし、当時から構想としては「念は戦闘目的とは限らない」ってのはあったんだろうな
ゲンスルーみたいなGI特化や蟻編のモラウノヴなんかでシナリオ追って描写を補強していった感じ
ヨークシンから「旅団でも戦闘員よりバックアップメンバーのがレアで優先度高い」って言及されてたし、当時から構想としては「念は戦闘目的とは限らない」ってのはあったんだろうな
ゲンスルーみたいなGI特化や蟻編のモラウノヴなんかでシナリオ追って描写を補強していった感じ
162: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:59:30
ただプロのハンターは強いのなんて大前提みたいなとこもあるんだよな
最低限、プロのハンターにはどのぐらいの強さが必要なんだろう
四大行はひとまずおさめてるあたり？
最低限、プロのハンターにはどのぐらいの強さが必要なんだろう
四大行はひとまずおさめてるあたり？
163: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:06:14
>>162
プロなら裏試験の突破は最低限だろうな
四大行と凝・流、師匠によっては他各種応用までかな
プロなら裏試験の突破は最低限だろうな
四大行と凝・流、師匠によっては他各種応用までかな
166: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:21:38
>>162
ハンター試験を突破できるレベルの心技体に、念能力の四大行を収めたのが最低限かな
その「最低限」でも念が使えるだけのアマチュアハンターでは到底届かない
ハンター試験を突破できるレベルの心技体に、念能力の四大行を収めたのが最低限かな
その「最低限」でも念が使えるだけのアマチュアハンターでは到底届かない
167: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:22:50
>>162
ハンター十ヶ条其之二
ハンターたる者最低限の武の心得は必要である 最低限とは念の修得である
ハンター十ヶ条其之二
ハンターたる者最低限の武の心得は必要である 最低限とは念の修得である
164: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:13:08
プロハンターなんてある程度戦えて当たり前だろと言ったのはメンチだけど
メンチの職業を考えれば貴方にとってはまあそうでしょうねとしか言いようがないしな
メンチの職業を考えれば貴方にとってはまあそうでしょうねとしか言いようがないしな
170: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:55:55
>>164
あれ、割と生臭い理由もありそうなんだよね
「プロハンターはみんな強い」を担保できないと、いくら実績を出してもどこかの国に囲い込まれて終わりだろうから
あれ、割と生臭い理由もありそうなんだよね
「プロハンターはみんな強い」を担保できないと、いくら実績を出してもどこかの国に囲い込まれて終わりだろうから
168: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:51:44
例えばこの人のスタイルでそんなごっつい物理戦闘力要るんか？って言うと微妙そうだもんな
最低限ってなら、ピンチの時に撃退といかずとも逃走成功できる頭や身体能力があればいいよ
もしくは優秀な護衛を得られるだけの財力なりコミュ力なりがあればいい
これはサポート型の能力者全般にも言えること
最低限ってなら、ピンチの時に撃退といかずとも逃走成功できる頭や身体能力があればいいよ
もしくは優秀な護衛を得られるだけの財力なりコミュ力なりがあればいい
これはサポート型の能力者全般にも言えること
169: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:53:52
ぶっちゃけハンター試験の内容、確かに念を使えれば大きく易化するけどそれだけでクリアできるかと言われると怪しいのがちらほら見受けられるからな……
あと発が戦闘に向かなくても他の四大業がしっかりしてれば強豪になれるのがこの世界なとこもあるから本当に発を戦闘向けにするのってレアだしゲンスルーの異常性が分かる
あと発が戦闘に向かなくても他の四大業がしっかりしてれば強豪になれるのがこの世界なとこもあるから本当に発を戦闘向けにするのってレアだしゲンスルーの異常性が分かる
177: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:46:56
メルエムの尻尾の一撃も堅で耐えそう
179: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:27:13
ポックルも仕事してたし目的や職業あってハンターライセンス取る人間のが多いんだよね
180: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:28:53
厄介ごとが仕事以外なら戦闘用に特化する意味ないしな…
そこそこ以上の戦闘力はいるだろうけど対人戦を想定した能力を作る人のほうが少ないだろうし
そこそこ以上の戦闘力はいるだろうけど対人戦を想定した能力を作る人のほうが少ないだろうし
182: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:46:15
つーかあの時点でクラピカが強すぎる
185: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:56:10
>>182
ただでさえ才能に満ち溢れたやつが目的遂行のために半年励みまくって
キッチリ仕上げた状態でノストラードの門くぐってるからな
ダルツォルネ亡き後そのまま護衛団リーダーを任されるのもむべなるかな
ただでさえ才能に満ち溢れたやつが目的遂行のために半年励みまくって
キッチリ仕上げた状態でノストラードの門くぐってるからな
ダルツォルネ亡き後そのまま護衛団リーダーを任されるのもむべなるかな
183: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:47:34
戦闘無理だからって理由で回避狙いで末っ子の部屋に雇用されたようなやつでも
いざ死ぬ気で肉壁になれば拳銃弾の4発くらいは凌いでみせるんだからやっぱ肉体の強さはピカイチだな強化系
いざ死ぬ気で肉壁になれば拳銃弾の4発くらいは凌いでみせるんだからやっぱ肉体の強さはピカイチだな強化系
184: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 13:51:49
チェーンジェイルで拘束した相手は念を使えなくなる
で最初の負け惜しみの時にはもう捕えてたってクラピカ言ってたけど
…もしかしてウヴォーさん、破岩弾とかその後の腕粉砕とか素の筋力だったりする？
で最初の負け惜しみの時にはもう捕えてたってクラピカ言ってたけど
…もしかしてウヴォーさん、破岩弾とかその後の腕粉砕とか素の筋力だったりする？
186: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:01:03
>>184
実は母の胎内に10か月以上居座ってたとか生まれた時には既に3歳児くらいのデカさだったとか髪と歯も生えそろっていたとか
世が世ならそういう逸話を添えて語り継がれてそう
実は母の胎内に10か月以上居座ってたとか生まれた時には既に3歳児くらいのデカさだったとか髪と歯も生えそろっていたとか
世が世ならそういう逸話を添えて語り継がれてそう
187: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:40:49
>>184
クラピカに煽られて「全開だー！」とかやってたウボォーさんが飛んだ間抜けになるからやめて差し上げろ
クラピカに煽られて「全開だー！」とかやってたウボォーさんが飛んだ間抜けになるからやめて差し上げろ
188: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:45:47
>>187
酔ってたからなんか見えてたのかもしれん
酔ってたからなんか見えてたのかもしれん
189: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 15:02:17
>>184
負け惜しみは半分の力の時だから破岩弾は関係ない
そして絶の状態なら２割の時ですらノーダメだったクラピカの腕をバキバキに出来るわけないから多分ちゃんと絶になったのはクラピカが殴られてぶっ飛んだ後
「負け惜しみ言った時には鎖が”覆っていた”」だから、慎重に包囲してただけで縛ってはなかったんだろ
負け惜しみは半分の力の時だから破岩弾は関係ない
そして絶の状態なら２割の時ですらノーダメだったクラピカの腕をバキバキに出来るわけないから多分ちゃんと絶になったのはクラピカが殴られてぶっ飛んだ後
「負け惜しみ言った時には鎖が”覆っていた”」だから、慎重に包囲してただけで縛ってはなかったんだろ
190: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 15:46:02
念能力者はたとえ具現化や操作でも非能力者に対してはヒソカほど強力ではないにせよ、天空闘技場でゴンとキルアにやったみたいなオーラによる威圧でまともに銃が当たらない精神状態に出来そうだけどやらないのは、やはりあれはヒソカだから出来る芸当という事なのかな。
192: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 16:04:33
>>190
威圧された結果どうなるかまではわからないからね
金縛りで動けなくなるならいいが、最悪錯乱して銃を乱射してくるかもしれん
威圧された結果どうなるかまではわからないからね
金縛りで動けなくなるならいいが、最悪錯乱して銃を乱射してくるかもしれん
191: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 15:52:28
キメラアントたちの念能力、確かに強いんだけど大体が戦闘向けすぎて今きちんと見てみると確かに種の生物として人間に負けてるのが薔薇抜きに分かるなって
193: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 16:56:39
主人公4人の内ゴンキル含めて3人には確実に言えることだけど、あいつら各自血統持ちで戦闘方面の下地も物語開始時に
ある程度～かなり整ってて、そのうえ成長速度もプロハンター目線で見ても滅茶苦茶早いという選ばれし側の者達だから
彼らが一般的な新人プロハンターだという認識で読むと勘違いが加速するよね色々と
ある程度～かなり整ってて、そのうえ成長速度もプロハンター目線で見ても滅茶苦茶早いという選ばれし側の者達だから
彼らが一般的な新人プロハンターだという認識で読むと勘違いが加速するよね色々と
195: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 02:10:47
キルアはそもそも出身的に戦闘向け、殺し向きの鍛え方になるしな
ネテロと戦えるマハ、ネテロと暗黒大陸に行ったジグ、ゼノシルバイルミキルアと、ゾルディック家のアベレージは凄い
ネテロと戦えるマハ、ネテロと暗黒大陸に行ったジグ、ゼノシルバイルミキルアと、ゾルディック家のアベレージは凄い
196: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 13:17:23
素の力が一般人目線で化け物の奴らが念を覚えたら
念を覚えた一般人の目線からしても化け物なんだよ
この世界の念能力はそれが前提
念を覚えた一般人の目線からしても化け物なんだよ
この世界の念能力はそれが前提
198: 名無しのあにまんch 2023/06/21(水) 14:39:23
>>196
コムギは自覚なしの強化系だったけど、ベースが身体不自由でろくに鍛えてないであろう女の子のそれだからか
ただのカラスにいいようにされるだけだったもんな
コムギは自覚なしの強化系だったけど、ベースが身体不自由でろくに鍛えてないであろう女の子のそれだからか
ただのカラスにいいようにされるだけだったもんな
112: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:28:51
過去のウボォーさんとか見てるとマジで鍛えて鍛えまくったことがわかる
そりゃ死んだらクロロも泣くよ
そりゃ死んだらクロロも泣くよ
元スレ : 当時のぼく(プロのハンターは皆これぐらい強いんだろうなぁ…)
それとも普通に纏状態？