人は追い詰められたときにこそ人の本性は出る←これ
1: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:25:17
最近になって否定されるようになった気がする。
130: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 23:07:10
>>1
今は100%安全かつバレない状況で本性が出るとか言われてるな
今は100%安全かつバレない状況で本性が出るとか言われてるな
2: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:26:38
そもそも高ストレス下だと脳の機能そのものがぶっ壊れるってわかってきたからな
脳科学様様よ
脳科学様様よ
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5: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:40:27
じゃあ追い詰められたときに自分を犠牲にして人を救おうと思う人と蹴落として生き残ろうとする人と敵に一矢報いようとする人の違いってなんなんだろうか
47: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:07:22
>>5
追い詰められたときの判断が違うのだ
そんだけだ
追い詰められたときの判断が違うのだ
そんだけだ
59: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 22:26:34
>>5
種（しゅ）としての生存本能の違いだろう
自分を犠牲にして人を救う→他人の種（たね）を優先する
蹴落として生き残ろうとする→自分の種（たね）を優先する
敵に一矢報いようとする→敵を排除することで種（しゅ）の安全を確保する
皆が皆同じ行動をしたら滅びるだけだからそれぞれが別の判断をして行動を起こす
それだけ
種（しゅ）としての生存本能の違いだろう
自分を犠牲にして人を救う→他人の種（たね）を優先する
蹴落として生き残ろうとする→自分の種（たね）を優先する
敵に一矢報いようとする→敵を排除することで種（しゅ）の安全を確保する
皆が皆同じ行動をしたら滅びるだけだからそれぞれが別の判断をして行動を起こす
それだけ
6: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:40:30
普段時ですら自分の本性なんてわからんよ
あれをしたい、これをしたい、どれをしたい
あれをしなければ、これをしなければ、どれをしなければ
ああもう面倒だ何もしたくない。どれだよ本心は、最後のか？
あれをしたい、これをしたい、どれをしたい
あれをしなければ、これをしなければ、どれをしなければ
ああもう面倒だ何もしたくない。どれだよ本心は、最後のか？
7: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:40:55
逆に追い詰められようが聖人を貫ける人間というのも史実でちらほらいるが、むしろ脳の機能的に異常な超人と評価されたりしてるしな。
8: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:42:20
本性でなく本能 本性が見たいなら普段の姿を見ればいい
9: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:44:54
こういうのって状況によるけど仲間とか友達とか神聖視しすぎてる気がする。
10: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:49:03
酒飲んだら酔って暴れる人がいるとして、それでも飲む人と分かってるから一滴も飲まないよう心がけてる人は全然違うだろうけど無理やり飲ませて酔わせて「これが本性だ！」とか宣われたら何か違うだろって言いたくなるよね
11: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:53:04
zero infinityの秋月凌駕とか、そういう思想から「人間の本性は状況が偏っていないゼロの状態で見られる」という価値観だったりする
まあこいつは周囲が天国でも地獄でもゼロの時と同じ判断と行動ができるガチで頭おかしい主人公なんだが
まあこいつは周囲が天国でも地獄でもゼロの時と同じ判断と行動ができるガチで頭おかしい主人公なんだが
12: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:54:54
人間の本性が見たい？コンビニでバイトしろ
13: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:55:05
選択肢がいろいろあって、かつ制約も少ない場面（つまり余裕のある時）にどういう選択をするか、って方が本性とか分かるのかね
急いでないときにスピード出して運転するかどうか、みたいな
急いでないときにスピード出して運転するかどうか、みたいな
14: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:56:26
追い詰められた犯人が豹変して顔芸する展開面白いから廃れないでほしい
15: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:56:59
『エクソシストを堕とせない』では他にも
「人間に本性などない。あるのは人の一生でそのどこを切り取るか。」って考え方も挙げられてるね(単行本5巻よりバーバラの持論)
それまでの人生を評価に含めず極限状態の有り様だけでその人の本性が決まるのか？って
「人間に本性などない。あるのは人の一生でそのどこを切り取るか。」って考え方も挙げられてるね(単行本5巻よりバーバラの持論)
それまでの人生を評価に含めず極限状態の有り様だけでその人の本性が決まるのか？って
17: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:58:39
ゲーセン行ったら本性見れるよ
16: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:57:38
綺麗事言ってる偽善者系キャラを追い詰めて本性出させてざまあする展開は今の方が多いと思う
19: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:00:40
デスゲームの主催者の方が本性出るってことか？
25: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:03:50
>>19
実際他人より上の立場に立った時の行動で本性でるよね
実際他人より上の立場に立った時の行動で本性でるよね
20: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:01:04
ダイの大冒険のバランはこのあたり絶妙だった
人間の一番醜い面と一番美しい面を両方知ってしまったがために人間はどういう存在なのか答えを出せなくなって全部滅ぼそうとしたという
人間の一番醜い面と一番美しい面を両方知ってしまったがために人間はどういう存在なのか答えを出せなくなって全部滅ぼそうとしたという
21: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:01:16
いつも誰にでも優しくしてる人が追い詰められたときに誰かを蹴落として生き残ろうとしても悪人とはいえんよね
もちろん、追い詰められたときに自己犠牲を選べる人はそれはそれで貴いんだけど
もちろん、追い詰められたときに自己犠牲を選べる人はそれはそれで貴いんだけど
29: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:07:41
>>21
逆にそれまで他者を踏みにじり続けてきた人間が極限状態で人を助けたからって善人と呼べるかと言うとね
逆にそれまで他者を踏みにじり続けてきた人間が極限状態で人を助けたからって善人と呼べるかと言うとね
32: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:11:09
>>29
たとえば不良が子犬を理論で誰かに優しくしたところで
それまで迷惑かけられた人はこうだろうしね
たとえば不良が子犬を理論で誰かに優しくしたところで
それまで迷惑かけられた人はこうだろうしね
34: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:12:46
>>32
そんな状況で助けられた子犬が割って入るのもよくある
そうと知らずに犠牲にした後で気づいて絶望するケースもあるんだが。カンダタとか我王とか
そんな状況で助けられた子犬が割って入るのもよくある
そうと知らずに犠牲にした後で気づいて絶望するケースもあるんだが。カンダタとか我王とか
23: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:01:49
追い詰められ方にも色々あると思うけどな
拷問で暴力に屈したらそれは弱いのか、麻薬でラリって薬欲しさに白状するのは仕方ないのか
拷問で暴力に屈したらそれは弱いのか、麻薬でラリって薬欲しさに白状するのは仕方ないのか
26: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:04:12
軍人として訓練しても七割は人に向かって当たるように銃を撃てないって結果があるの知って
たとえそれが人殺しになりたくないって本能だとしても捨てたもんじゃないなって思ったよ
たとえそれが人殺しになりたくないって本能だとしても捨てたもんじゃないなって思ったよ
28: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:06:59
追い詰められても高潔な人は尊敬できるが、
普段と違う状況で普段と違うことするのは当然だし、
自分で追い詰めておいてその結果の醜態をあげつらうやつはドブカスだと思う
普段と違う状況で普段と違うことするのは当然だし、
自分で追い詰めておいてその結果の醜態をあげつらうやつはドブカスだと思う
27: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:06:02
リンカーン大統領「人間は試練には耐えられる、
確めたいなら権力を与えればいい。」
確めたいなら権力を与えればいい。」
30: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:09:59
エクソシストを堕とせないに関しては飢餓状態にしておいて弟の肉しか食えない状態(その他の精神的ストレス与えまくり)で女の子が耐えきれずに食べたら「それが本質〜(キャッキャ」だからな
46: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:06:55
>>30
その後も「世界の運命か友人の命か選べ」って追い詰めて友達選んだら「市民を守る正義よりお前一人の欲を選んだ。それがお前の本性だ。」だもんね…
これについては逆を選んでも「お前は世界の為に大切な存在を犠牲に出来る人間だ。ご立派だな。」って嘲笑ってたろうな
その後も「世界の運命か友人の命か選べ」って追い詰めて友達選んだら「市民を守る正義よりお前一人の欲を選んだ。それがお前の本性だ。」だもんね…
これについては逆を選んでも「お前は世界の為に大切な存在を犠牲に出来る人間だ。ご立派だな。」って嘲笑ってたろうな
33: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:12:42
金が関わると本性がわかるよ
どんだけ長い付き合いでどんだけ仲良かったと思ってても金の貸し借りの結果で全部ぶっ飛ぶし
どんだけ長い付き合いでどんだけ仲良かったと思ってても金の貸し借りの結果で全部ぶっ飛ぶし
35: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:13:44
追い詰められた時より金と権力を持たせた時のほうが出るでしょ
36: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:15:06
どっかで読んだけど、人間の人格はそもそも複数の人格がラグなく切り替わってるだけで、笑ってるときや怒っているとき、泣いているときなんかは別人格なんだとか
37: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:16:35
どっちかと言えば絶対に安全でなにやってもいい時のが本性出ると思うわ
39: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:19:56
>>37
コイツみたいに世のため人のため力を尽くせる立派な人になりたいね
コイツみたいに世のため人のため力を尽くせる立派な人になりたいね
38: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:19:44
結局そいつが「本性」って言葉の意味をどう定義してるかにしかならない定期
本当に議論する価値が無い話題
本当に議論する価値が無い話題
40: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:27:29
まぁ追い詰められて醜い姿見せた当人の主観としてはまた別だろうけどな
41: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:29:25
そうやって追い詰めたテメーが一番悪いんだろうが
42: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:29:35
言っちゃ何だが何をもって「本性」とするかの定義がそもそも不明瞭すぎるからな
休日の姿が本性か？働いてるときが本性か？忙しいときが本性か？暇な時が本性か？
そんなん誰にもわからんだろ、なんなら本人も何をもって自分の本性とするかわからんだろ多分
休日の姿が本性か？働いてるときが本性か？忙しいときが本性か？暇な時が本性か？
そんなん誰にもわからんだろ、なんなら本人も何をもって自分の本性とするかわからんだろ多分
43: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:36:21
本当に酷い仕打ちを受けて耐えきれず相手を殺めてしまった人がいたとして罪人とは呼んでも悪人とは言えないしな
44: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:50:27
金と権力をもたせたら～ってのも
それでわかるのは単に金と権力を持ったらそうするってことがわかるだけだよね
それでわかるのは単に金と権力を持ったらそうするってことがわかるだけだよね
45: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:54:05
酒に酔うと脳内でタガが外れるのは事実だよ
でも外れたタガが抑制だったら抑うつや睡眠になるし
興奮だったら暴れたりすることになるだけで本性とは別問題なんだよね
でも外れたタガが抑制だったら抑うつや睡眠になるし
興奮だったら暴れたりすることになるだけで本性とは別問題なんだよね
48: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:46:59
正しくあろうとしてる人をストレスとどうにもならない事態でメンタルをゴリゴリゴリゴリ削って
正常な判断を出来なくさせて本来なら取らない手段で問題を解決させて
周りは解決したこと自体喜んでるけど当人は自分に失望し切る展開は美しいえ〜
正常な判断を出来なくさせて本来なら取らない手段で問題を解決させて
周りは解決したこと自体喜んでるけど当人は自分に失望し切る展開は美しいえ〜
49: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:04:45
ハガレンのエンヴィーは不快だけど嫌いじゃない
50: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:26:06
80億人もいるのだから人の本性なんか一つに絞られるわけがないだろう
正しくあろうと取り繕うのも、嘘をつくのも、人の幸福を喜ぶのも、人の不幸を喜ぶのも全部人の本質だよ
正しくあろうと取り繕うのも、嘘をつくのも、人の幸福を喜ぶのも、人の不幸を喜ぶのも全部人の本質だよ
51: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:31:03
親友のAとBが居て、Ｂを拉致して拷問にかけてAの秘密を喋ったから二人の友情は偽物だったなんて理論は乱暴にもほどがあるな。
52: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:39:05
本人も大して意識してないし周りも特に意識してない何気ない瞬間に出る無意識の行動とか発言だよ、本性というか人間の根っこの部分が出るのは
53: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:40:59
「自分を偽るな！もう全部嘘！真実の試練で本性晒せ！」からの「おっしゃ、嘘を吐け！偽り続けろ！偽り切れなくなったんならそれがお前の真実だ！」とかほざくライオさん
尚対戦相手からは『ウゼーよ』『ぺラい』『ダセーよ』と散々な模様
尚対戦相手からは『ウゼーよ』『ぺラい』『ダセーよ』と散々な模様
54: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:42:44
まぁだからって誰も彼も金持ちとなったら暗黒デスゲームキャッキャッするのかと言われたらね
55: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:43:59
ぶっちゃけ高ストレスに晒された極限状態の脳みそってドングリみたいなもんだから
直前に見た情報なんかから反射的に動くことは多々ある
それを本性だっていうのは人間を知らないアホの言葉でしかないんだ
直前に見た情報なんかから反射的に動くことは多々ある
それを本性だっていうのは人間を知らないアホの言葉でしかないんだ
56: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:49:21
誰かに追い詰められたときじゃなくそいつの責任で追い詰められたときに人間性が出るかな
57: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 22:01:48
追い詰めている奴「見ろぉ！人間の本性はこんなにも醜いんだよっ！！」
これってさ追い詰めている奴の願望に近いよね
（頼むぅうううううう！人間の本性は醜くあってくれぇええええ！！）みたいな
これってさ追い詰めている奴の願望に近いよね
（頼むぅうううううう！人間の本性は醜くあってくれぇええええ！！）みたいな
95: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 11:22:15
>>57
バットマン/ダークナイトのジョーカーでやったな
それぞれ市民と囚人乗せた船を停止させて、30分以内渡したそれぞれ互いの船の爆発スイッチ押したら片方助かるよwwwこれが人間の本性wwwで
市民と囚人達は最終的にスイッチを捨てる選択をするんだけど、ジョーカー普通にキレ散らかしてた
バットマン/ダークナイトのジョーカーでやったな
それぞれ市民と囚人乗せた船を停止させて、30分以内渡したそれぞれ互いの船の爆発スイッチ押したら片方助かるよwwwこれが人間の本性wwwで
市民と囚人達は最終的にスイッチを捨てる選択をするんだけど、ジョーカー普通にキレ散らかしてた
96: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 11:33:58
>>95
ジョーカーが人間を全く理解してないただのアホに思えてきた
ジョーカーが人間を全く理解してないただのアホに思えてきた
58: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 22:18:09
そもそも本性はこれだ！と判定したところで何のメリットがあるんだろうか
善悪の基準でさえ文化や時代でまちまちなのに
善悪の基準でさえ文化や時代でまちまちなのに
61: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 00:50:33
>>58
人間の本性はこう！
けど自分は違うから自分の方が上〜！
みたいな劣等感とかあるんじゃないの？
人間の本性はこう！
けど自分は違うから自分の方が上〜！
みたいな劣等感とかあるんじゃないの？
86: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 10:02:25
>>61
自分がろくな奴じゃないと自覚してて他人も自分と同じだと安心したいとかもあるかもしれない
自分がろくな奴じゃないと自覚してて他人も自分と同じだと安心したいとかもあるかもしれない
114: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 13:03:05
>>86
自分はあの時見捨てたのを「人間の本性」だと思いたくて行動に移す
なんだろうな、ジョジョ的に言うなら弱さを凶器に変えた敵になるな
自分はあの時見捨てたのを「人間の本性」だと思いたくて行動に移す
なんだろうな、ジョジョ的に言うなら弱さを凶器に変えた敵になるな
60: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 22:34:19
芥川龍之介の蜘蛛の糸はやっぱり名作なんだなぁ
62: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:43:38
自分の悪い部分を表に出さないように心がけてる人がいるとして
隠してる悪い部分がその人の本性なのか
「これは俺の悪い部分だから表に出してはいけない」と判断している心がその人の本性なのか
モノは言いようみたいなトコあるからな……
隠してる悪い部分がその人の本性なのか
「これは俺の悪い部分だから表に出してはいけない」と判断している心がその人の本性なのか
モノは言いようみたいなトコあるからな……
64: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:48:46
取り敢えず最初の画像に関しては
「選択肢を丁寧に潰した挙句強制一択を押し付けたら余程のバケモンでも無い限り選ぶに決まってんだろ馬鹿かてめえ」
が関の山でしかないわな
まだ追い詰められこそしたが複数の選択肢から選んだなら、その人の性質が見えるとは言えるかもしれないが
それも言ってる通り「追い詰められた姿」でしかないから本性かっていうとすげえ微妙だし
「選択肢を丁寧に潰した挙句強制一択を押し付けたら余程のバケモンでも無い限り選ぶに決まってんだろ馬鹿かてめえ」
が関の山でしかないわな
まだ追い詰められこそしたが複数の選択肢から選んだなら、その人の性質が見えるとは言えるかもしれないが
それも言ってる通り「追い詰められた姿」でしかないから本性かっていうとすげえ微妙だし
65: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:49:30
対義語かつ類義語：人は可愛らしい猫や子供などを目の前にした時に本性が出る
66: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:50:33
取り敢えず追い詰め方に寄るが「善人の皮をかぶっているか否か」は分かるんじゃないかな…
って思ったけどキャラによっては「元悪人だからこそ最後まで善を病的に貫き通す」なんて人も居るからやっぱ違うね
って思ったけどキャラによっては「元悪人だからこそ最後まで善を病的に貫き通す」なんて人も居るからやっぱ違うね
67: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:53:42
極限状態だからこそ他者を優先する行いはより尊く見える
ってのが派生して追い詰められた時に云々になったんだろうか…
ってのが派生して追い詰められた時に云々になったんだろうか…
77: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 08:48:53
>>67
カイジみたいなジャンルの漫画が作中で「人は追い詰められたとき人の本性は出る」を真実として扱ってたのも要因だと思う
カイジみたいなジャンルの漫画が作中で「人は追い詰められたとき人の本性は出る」を真実として扱ってたのも要因だと思う
78: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 09:28:49
>>77
あそこまで精神を痛めつけといて引き出したものを本性も何もあるかっ
てのが最近の評価だよね
あそこまで精神を痛めつけといて引き出したものを本性も何もあるかっ
てのが最近の評価だよね
79: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 09:46:19
>>78
見たこともない人生が買えるような大金も自分の命も、ギャンブルに賭けられていて、1回ならいざ知らずそんなのを何回も繰り返したらそりゃ頭がバグるわな。
本性云々の参考にならん。
特に上で言われてるように和也なんかは「本性はこうだ」と決めてかかってそうなるように圧力掛けてる部分も大きかったし。
見たこともない人生が買えるような大金も自分の命も、ギャンブルに賭けられていて、1回ならいざ知らずそんなのを何回も繰り返したらそりゃ頭がバグるわな。
本性云々の参考にならん。
特に上で言われてるように和也なんかは「本性はこうだ」と決めてかかってそうなるように圧力掛けてる部分も大きかったし。
70: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 03:55:49
まあ悪様に捉えてもそれは「その人の本性」であって「人間の本性」では全然ないからな
サンプルあと1万件持ってこいっていう
サンプルあと1万件持ってこいっていう
71: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 08:04:39
本当に醜いのは絶対的安全圏にいるやつが他者を追い詰めているとき
73: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 08:25:03
本性があった方がやらかした人見て自分とはこのような違いがあっただからの結果って安心して納得する為に無意識に求めるものが本性って概念なんじゃねえかな
74: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 08:28:59
実験とかでも実施する側が「こういう結果が出るはずだ！」と思ってると無意識にそういう結果が出やすくなる操作しちゃったりするらしいので、「人間は本性醜い化けの皮剥がれるはずだ！」と思ってる側が試験官で場も用意してるならそらそういう結果出やすいようになってるだろう
80: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 09:53:03
１億歩譲って本性だとしても普段はその本性を抑えて過ごしてるなら人間としてちゃんとしてるし
それを無理矢理剥ぎ取って何がしたいんだって感じなんだよね
それを無理矢理剥ぎ取って何がしたいんだって感じなんだよね
117: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 13:35:55
>>80
少なくとも「自分の本性は人を害してしまうもの」「時に醜くもなる駄目なもの」だと分かってて
その上でちゃんと善い人達の事も考えて実行してる訳だからな
しかも追い込みに追い込まないと剥がれないレベルなら暴く必要なんて自己満足以外ほぼ無い
少なくとも「自分の本性は人を害してしまうもの」「時に醜くもなる駄目なもの」だと分かってて
その上でちゃんと善い人達の事も考えて実行してる訳だからな
しかも追い込みに追い込まないと剥がれないレベルなら暴く必要なんて自己満足以外ほぼ無い
81: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 09:53:45
昔からそういうのは作中の悪役が言ってる事だから、真に受けてる方がおかしいだろ
116: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 13:10:15
>>81
おかしくないだろ
まだ作中で否定されてるなら分かるが悪役が言ってる事だからって理由で否定はおかしいだろ
おかしくないだろ
まだ作中で否定されてるなら分かるが悪役が言ってる事だからって理由で否定はおかしいだろ
84: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 10:00:48
正義とかではなくその人の社会性の問題なのでは？
貧すれば鈍すというけど、貧したときに無償の施しをできて自分が死ぬ人間は生き物としてそれはそれで間違ってる気がするぞ
貧すれば鈍すというけど、貧したときに無償の施しをできて自分が死ぬ人間は生き物としてそれはそれで間違ってる気がするぞ
85: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 10:01:18
昔大人数で遭難してから食べるものが仲間の死体しかなくてその後に発見された人がサイコパスだのヤバい奴だとか言われてた件を見たことある
それを本性だのなんだの安全圏から言って来るやつの方が本性なんだと思う
それを本性だのなんだの安全圏から言って来るやつの方が本性なんだと思う
87: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 10:24:35
リアリティより漫画としての面白さ重視なんでしょ
デスゲームやギャンブル漫画の登場人物が裏表の少ない普通の人間ばかりだとつまらないからな
デスゲームやギャンブル漫画の登場人物が裏表の少ない普通の人間ばかりだとつまらないからな
101: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:02:06
自分の命のために意地汚くなるのはしょうがないけどだからって「ありたい姿が立派であること」自体が欺瞞だってことにはならないよな
106: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:10:30
ナルトの我愛羅が浮かんだわ
ストレスかけてかけてかけまくって爆発した結果危険とかふざけんじゃねえぞ
ストレスかけてかけてかけまくって爆発した結果危険とかふざけんじゃねえぞ
107: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:20:31
追い詰められた時に出るのは追い詰められた時に出る姿
それはそうとしてデート中に火事です！避難してください！ってアナウンスが流れた時自分を押しのけて逃げた普段は優しい人とその後別れるのも間違いではない
それはそうとしてデート中に火事です！避難してください！ってアナウンスが流れた時自分を押しのけて逃げた普段は優しい人とその後別れるのも間違いではない
109: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:43:51
>>107
健やかなる時も病める時も側にいるなら健やかな時の姿も病める時の姿も見ることになるわけだしねぇ
健やかなる時も病める時も側にいるなら健やかな時の姿も病める時の姿も見ることになるわけだしねぇ
111: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:55:09
>>107
まあ逆に普段は頼らなかったり多少正確に難があったとしても追い詰められた時に頼りになったり助けてくれるんだったらそれで付き合うってのもありだよね
まあ逆に普段は頼らなかったり多少正確に難があったとしても追い詰められた時に頼りになったり助けてくれるんだったらそれで付き合うってのもありだよね
108: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:31:39
追い詰められた姿も平時の姿も全部あわせてそいつなんだよ
一面切り取ってこれが全てっていうのはおかしいしそういう行動するように仕向けといて思った通りに動いたら醜いとかいう奴が一番悪い
一面切り取ってこれが全てっていうのはおかしいしそういう行動するように仕向けといて思った通りに動いたら醜いとかいう奴が一番悪い
112: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:57:00
この持論掲げてるやつは、十中八九、殺すよう導線をよく引いた状況に追い込んだ上で言ってる気がする
115: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 13:06:21
>>112
本当に知りたい場合は「どっちにも行けるがどちらも困難な上に時間が無い」のがより確実だわな
それを片一方へ誘導してる、特に悪や非道寄りの選択を強制してる場合は単純に相手の性格が悪いだけ
本当に知りたい場合は「どっちにも行けるがどちらも困難な上に時間が無い」のがより確実だわな
それを片一方へ誘導してる、特に悪や非道寄りの選択を強制してる場合は単純に相手の性格が悪いだけ
113: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 12:59:18
「強いストレスで脳が変わる」って言われてみれば当たり前なんだがそりゃそんな状態本性とか言われても「はい？」ってなるわな
119: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 13:50:08
追い詰められた時の行動なんて期待可能性がないんだから法的責任は問えないって刑法学説でも言われてるんだ
そんなものが本性であるものかなんてのはずーっと前から人は分かってらぁ
そんなものが本性であるものかなんてのはずーっと前から人は分かってらぁ
120: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 14:50:13
普段選ばないような選択を選ばざるを得ない状況に追い込んでそれ見たことかはそうさせようって意思が介在してるんだからそんなもん本性になるわけねえだろ
121: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 17:54:26
こういう話題で出ることないけどワートリのこの考えの場合、本性はどっちなんだろうと悩む
122: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 18:00:53
>>121
この眼鏡は口先だけの奴だから…
というか助ける理由を捏ね繰り出す時点でそいつの本性は人を助けずにはいられない奴ってことだよ
この眼鏡は口先だけの奴だから…
というか助ける理由を捏ね繰り出す時点でそいつの本性は人を助けずにはいられない奴ってことだよ
123: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 18:14:38
人の本質なんて追い込まなくても腹の中を見ればわかる！村雨礼二です！
124: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 18:57:51
>>123
ヤニと酒で腐った中身の美しい女が腐った本性から美しい女になるよう努力したかも分からないのに決めつけたからマフツさんに見たいようにしか物を見れないって煽られてたな
ヤニと酒で腐った中身の美しい女が腐った本性から美しい女になるよう努力したかも分からないのに決めつけたからマフツさんに見たいようにしか物を見れないって煽られてたな
125: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 20:18:25
「これが人間の本質をなんだよな？」
「それを醜い扱いして嘲笑うって事はつまりお前は違うんだよな？」
「じゃあお前悪い事やってる化け物じゃねえか、ぶっ殺す」
これぐらい言ってくれるキャラが何処かに居ないかなぁと思いつつもう居そうとも思ってる
まあこの手の悪役ってそういうぶっ飛んだ奴は大抵避けるんだけど
「それを醜い扱いして嘲笑うって事はつまりお前は違うんだよな？」
「じゃあお前悪い事やってる化け物じゃねえか、ぶっ殺す」
これぐらい言ってくれるキャラが何処かに居ないかなぁと思いつつもう居そうとも思ってる
まあこの手の悪役ってそういうぶっ飛んだ奴は大抵避けるんだけど
136: 名無しのあにまんch 2023/09/16(土) 01:52:48
>>125
ああそっか「人の」本性だもんな…
だから違うならつまり「人じゃない」って事で…
ああそっか「人の」本性だもんな…
だから違うならつまり「人じゃない」って事で…
126: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 20:29:34
だってぶっ飛んだ奴を選んだら何するか分かんないもん、極限で更に限界突破して来たらお手上げよ
いや本性は醜い筈だとかやってるのに何するか分かんないから嫌だってのもおかしいが
いや本性は醜い筈だとかやってるのに何するか分かんないから嫌だってのもおかしいが
128: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 21:25:10
極端な話、醜いのが人間の本性だと思ってるのは分ったがだからどうしたんだよって話だしな
しかもそれをわざと引き出そうとしている時点でただただ趣味が悪いとしか言えないし
引き出してキャッキャしだしたりそれ見た事かって怒っても原因が何宣ってんだになるしで
しかもそれをわざと引き出そうとしている時点でただただ趣味が悪いとしか言えないし
引き出してキャッキャしだしたりそれ見た事かって怒っても原因が何宣ってんだになるしで
131: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 23:10:06
こういう考え方次第な言葉好き
俺が例え何らかの犯罪をしたとしても追い詰められた姿の自分がやったことであって本来の俺とは関係ないと思えば気楽だし
俺が例え何らかの犯罪をしたとしても追い詰められた姿の自分がやったことであって本来の俺とは関係ないと思えば気楽だし
133: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 23:33:33
>>131
その考え方だと緊急時でも醜い行動してるし平時でもその考え方してるので醜いのでは
その考え方だと緊急時でも醜い行動してるし平時でもその考え方してるので醜いのでは
139: 名無しのあにまんch 2023/09/16(土) 07:27:17
>>131
どちらかが本性と言うわけじゃないが
どっちも自分だぞ？
『あっちは無関係だ』は、結局のところ『こっちが本性だ』と同じだよ
どちらかが本性と言うわけじゃないが
どっちも自分だぞ？
『あっちは無関係だ』は、結局のところ『こっちが本性だ』と同じだよ
138: 名無しのあにまんch 2023/09/16(土) 02:06:07
人は追い詰められた時〜は所詮前振りや
それはおかしいとつっこまなくても
そうじゃない人間もいますよ〜みたいな流れで否定されるんや
それはおかしいとつっこまなくても
そうじゃない人間もいますよ〜みたいな流れで否定されるんや
146: 名無しのあにまんch 2023/09/16(土) 21:30:01
人類の文明って安心や安全を求め高める方向で進歩してんのに
危機的状況で出てくる人間性に価値を感じてどうすんだろうな
危機的状況で出てくる人間性に価値を感じてどうすんだろうな
154: 名無しのあにまんch 2023/09/17(日) 21:03:04
「これが人間の本性だ！」
とかのたまう輩に対する最終手段がこれ
とかのたまう輩に対する最終手段がこれ
元スレ : 人は追い詰められたときにこそ人の本性は出る←これ
全部合わさって人間でしょう