【ポケモンSV】ゼイユとスグリの姉弟関係リアルすぎない？
1: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:26:10
仲が悪い訳じゃない(むしろ仲良し寄り)なんだけど
姉→弟は良くも悪くも扱いがぞんざいで
弟→姉は割りと従順なとことか
何かリアルな姉弟関係で懐かしくなってくる
姉→弟は良くも悪くも扱いがぞんざいで
弟→姉は割りと従順なとことか
何かリアルな姉弟関係で懐かしくなってくる
2: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:27:16
>>1
「あんた余計なこと言わないでよ！」とかマジのリアル姉概念で好きだった、言う言う〜っていう
「あんた余計なこと言わないでよ！」とかマジのリアル姉概念で好きだった、言う言う〜っていう
9: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 03:24:41
>>2
あん⤴だ→ぁ⤵ ぃ↑よ↓げー→なごど い↑わねー→でや！
母語で脳内再生余裕でした
あん⤴だ→ぁ⤵ ぃ↑よ↓げー→なごど い↑わねー→でや！
母語で脳内再生余裕でした
3: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:32:07
手ぇ出るよ！のとこが暴君姉に有りがちで草生えた
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4: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:36:03
弟は姉の舎弟って現実のあるあるまんますぎてむしろ新鮮だったわ
5: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:37:12
我２個上の姉を持つ弟、リアルすぎて頭を抱える
6: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:58:00
弟側が成長して相応に力がついて暴力が無意味化すると均衡化すると思ってるけどスグリくんはまだ若いしなぁ
22: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:45:35
>>6
姉に弟は勝てない、暴力とかじゃなくて気迫の問題
姉に弟は勝てない、暴力とかじゃなくて気迫の問題
23: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:04:41
>>22
幼少期からの刷り込みはな……
幼少期からの刷り込みはな……
25: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:07:33
>>22
分かる、筋トレして鍛えた筈なのに未だに姉には頭上がらない
力で叶わないとかじゃなくて、本能的に逆らえない感じがする
分かる、筋トレして鍛えた筈なのに未だに姉には頭上がらない
力で叶わないとかじゃなくて、本能的に逆らえない感じがする
30: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:14:20
>>22
逆に兄に妹は勝てないみたいなのもあるんやろうか
逆に兄に妹は勝てないみたいなのもあるんやろうか
31: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:16:27
>>30
基本的に力とかを親に封じられるから女の子がそれでも強い気がするな…
基本的に力とかを親に封じられるから女の子がそれでも強い気がするな…
32: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:17:20
>>31
下の子大事にしなさいは強制力が女の子だと強くなる感じはする
下の子大事にしなさいは強制力が女の子だと強くなる感じはする
33: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:20:59
>>30
家庭による
ただ下に生まれる女の子って割と要領いいというか大人に合わせるのが上手い子が多かったりするので、ヤンチャして怒られてる兄を見続けた結果兄を下に見る傾向は割とあるかも
個人差は勿論あるけど本能的に女性の方が早熟だったりするしな
家庭による
ただ下に生まれる女の子って割と要領いいというか大人に合わせるのが上手い子が多かったりするので、ヤンチャして怒られてる兄を見続けた結果兄を下に見る傾向は割とあるかも
個人差は勿論あるけど本能的に女性の方が早熟だったりするしな
58: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 09:55:39
>>22
実際毅然とした態度で反抗しても弟の癖にの名のもとに何でもかんでもこっちが悪くなったりヒステリー起こしたりで大変だしね
実際毅然とした態度で反抗しても弟の癖にの名のもとに何でもかんでもこっちが悪くなったりヒステリー起こしたりで大変だしね
7: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 02:22:32
個人的なトラウマが原因だから仕方がないけどあまり気分の良いものではなかった
8: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 03:19:07
スグリはスマホ持ってないけどゼイユは持ってるんだよね
スグリにはまだ早いから◯年生になったらね、みたいな会話がありありと浮かぶぜ…
スグリにはまだ早いから◯年生になったらね、みたいな会話がありありと浮かぶぜ…
10: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 03:36:22
>>8
まぁ普段から二人はべったりっぽいからわざわざ個別にスマホ買わなくても事足りそうだしね
スグリは内向的で個人間の交流とか無さそうだし年齢もあって買わなくても大丈夫って判断されたのかも
まぁ普段から二人はべったりっぽいからわざわざ個別にスマホ買わなくても事足りそうだしね
スグリは内向的で個人間の交流とか無さそうだし年齢もあって買わなくても大丈夫って判断されたのかも
11: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:56:26
2人ともいじめ関係あるんじゃないかみたいな考察はされていたよね
タロとはどんな関係なんだろ
タロとはどんな関係なんだろ
12: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:01:09
「弟がすげぇアンタのこと気にいってるから組んであげてほくれないかな」とかは良い姉ではあるんだよな、それもいい味出してるというか
16: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:35:40
>>12
言うなっつってんのに軽く暴露するとかあるあるね
姉にとって弟の人権など無に等しいのだ…
言うなっつってんのに軽く暴露するとかあるあるね
姉にとって弟の人権など無に等しいのだ…
17: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:23:10
>>16
それで抗議したら「あ゛ぁ！？」ってキレるのもあるあるすぎて笑った
それで抗議したら「あ゛ぁ！？」ってキレるのもあるあるすぎて笑った
13: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:04:09
性格や口調が弟より子供ぽいと思わせて実は結構客観的に物事を見れる姉
性格や口調は姉より大人らしいと思わせて実は内面がまだまだ子供な弟って描写は見事だと思う
性格や口調は姉より大人らしいと思わせて実は内面がまだまだ子供な弟って描写は見事だと思う
14: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:05:32
スグリって身長主人公よりちょっと高いよね
15: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:22:48
スグリは敬語キャラかと思っていた
18: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:25:22
一方間違うと警察の世話になるから気をつけろよ
19: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:41:52
友達の姉とか見たかんじだが、こういうのこういうのって感じの姉弟だわ
20: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:43:08
姉もちの男子のトラウマ刺激するわ
24: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:04:57
手が出るだとかの悪い部分もあるけれど、正論もちゃんと言っているから逆らえずに悔しさが溜まってしまう…という子供らしく姉弟らしいあるあるがリアルに刺さるんだよなあ
26: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:09:23
感情で詰めて来るのと理屈で詰める事の織り交ぜやめろ
27: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:10:11
オーガポン争奪戦負けて逃げるところで「ムカつく！」とかすごいリアル姉感ある
28: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:11:02
そうか……うちは喧嘩で殴った姉側が弟に受け流しで投げられてから均衡化したからそういうもんだと思ってたわ
29: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:12:13
そしてまたガタイが良すぎるんだこの姉
37: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:24:05
男兄弟持ちの母親とかいう最強生物
マジで手玉に取られる
マジで手玉に取られる
38: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:39:47
うちは喧嘩で口論でも物理でも兄に勝てなかったから多分家による
周りを見る限り兄に勝てない妹もいる意外と気がする
周りを見る限り兄に勝てない妹もいる意外と気がする
39: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:16:47
まさかゼイユが殴る(手を出す)っていうのは過去にも自分で抱え込みすぎて勝手に闇に落ちそうになったスグリくんを止める為とかの姉ムーブだったりするのかなぁ本当にしてはダメなことをした人へのビンタ叱咤みたいな
57: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:55:19
>>39
そんなんじゃなくて普通にムカついたら小突くってだけでしょ
そんなんじゃなくて普通にムカついたら小突くってだけでしょ
40: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:20:33
二次元特有の変にべったりした依存度の高いブラコンシスコンな2人じゃなくて良かった
43: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:26:01
年近い兄弟だとリアルファイトだらけになってアカンけど姉弟だとこんな感じなんかね
44: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:26:27
姉の方が重度のブラコンで、なんでもあれやこれや面倒見てあげて、弟が興味を示した主人公になんやかんや過剰に突っかかってくるのかと思っていた
弟の方はむしろ姉にうんざりしているけれど気弱で言いなりなキャラなのかなーと
当たらずとも遠からずだったが、面白いバランスだったし何よりゼイユが楽しい姉ちゃんだった
弟の方はむしろ姉にうんざりしているけれど気弱で言いなりなキャラなのかなーと
当たらずとも遠からずだったが、面白いバランスだったし何よりゼイユが楽しい姉ちゃんだった
45: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:32:36
兄弟姉妹間で手が出るのはままある
特に年近いと多いんじゃねーかな
流石に中学になる頃にはなくなったが
特に年近いと多いんじゃねーかな
流石に中学になる頃にはなくなったが
46: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 20:33:38
手出すよのときは姉目線では軽く小突く程度の感覚ですぐに忘れてるけど弟目線では体格差とかもあって普通に痛いし割と後々まで覚えてる
47: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 21:15:27
従姉弟んちがモロこんな感じの上下関係だったけど弟の方が他県の大学行ったらそのまま音信不通になって帰ってきた時は骨壷だったんだよな……
48: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 22:49:27
まあ、これゼイユからスグリ君を引きはがして助ける必要が絶対あったよなこれ。
49: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 23:37:55
>>48
力があれば何でもできるってのは明らかに姉の影響だもんな、アオイで裏付けられただけで
後編の力を求める姿を闇堕ちというなら明らかに引き離したほうが良かった
力があれば何でもできるってのは明らかに姉の影響だもんな、アオイで裏付けられただけで
後編の力を求める姿を闇堕ちというなら明らかに引き離したほうが良かった
50: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 23:43:23
>>48
ぶっちゃけ助けるとか助けないとか以前にスグリ君の性質だからどうしようもないと思うよ
割と横暴な姉持つ身としては割と身の上には共感できたけどさ、最初の力への憧れの仕方がどうしようもなく歪んでるしゼイユがあの場にいなくても変わらんだろ
ぶっちゃけ助けるとか助けないとか以前にスグリ君の性質だからどうしようもないと思うよ
割と横暴な姉持つ身としては割と身の上には共感できたけどさ、最初の力への憧れの仕方がどうしようもなく歪んでるしゼイユがあの場にいなくても変わらんだろ
51: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 23:46:50
>>50
引き剥がせはあの場じゃなくて人格形成の話じゃね？
それはそれとして、内側にあるものを吐き出したり、姉へ反抗するのはあの手のタイプの姉弟だといずれは必要になるから別に良かったのかもしれん。後編で解決するだろうってのも込みだけども
引き剥がせはあの場じゃなくて人格形成の話じゃね？
それはそれとして、内側にあるものを吐き出したり、姉へ反抗するのはあの手のタイプの姉弟だといずれは必要になるから別に良かったのかもしれん。後編で解決するだろうってのも込みだけども
52: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 23:53:21
兄弟関係のこじれは早い内に解決しないと最悪一家離散よ
53: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 00:36:31
そんな普段は暴君に接してた年下の弟のことを男の子の思春期って怖いよね？て弱ってたの見たときスタッフ陣にホンモノがいると確信した
54: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 00:39:45
なんだかんだうまくはやってたんだけどもね
３つ目のお面見つからなくて主人公にあげないって姉がやったときは、３つ目探してたってフォロー入れるくらいには
３つ目のお面見つからなくて主人公にあげないって姉がやったときは、３つ目探してたってフォロー入れるくらいには
56: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:51:39
きょうだい仲って家庭によりけりだけど、少なくとも「よく姉の背中に隠れる」と明記される程度にはスグリもゼイユを信頼し慕ってもいるのは事実だと思うぞ
59: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 10:05:11
飯食べなかったの聞いて思春期だろって流してるのはマジで弟なりに傷付いてるのに本人は自分が悪いとは微塵も思ってない年上の残酷なとこ出てると思った
60: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 10:24:03
外様に厳しいクールな弟想いの姉ちゃんだと予想してたけど、弟への態度が一番アレだったな
主人公に好感持ってくれたり一緒に戦えたのは嬉しかったけどスグリのことを考えると後味がすっきりしなかった
主人公に好感持ってくれたり一緒に戦えたのは嬉しかったけどスグリのことを考えると後味がすっきりしなかった
1: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:22:08
最初にオーガポンと会ったことを言わなかった時に絶対に拗れるだろ…と思ったけど最終的に言っても言わなくても拗れてたのよね
口調や行動自体はスグリより子供っぽいけど客観的に物事を見れたり フォローしたりと やっぱり弟より精神的にも姉なんだなぁ…と思った
口調や行動自体はスグリより子供っぽいけど客観的に物事を見れたり フォローしたりと やっぱり弟より精神的にも姉なんだなぁ…と思った
2: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:24:06
まあ、主人公以上に鬼さまのことを調べたり、鬼さまに憧れてるスグリをずっと見てきたわけだからな……
間違いなく主人公以上にスグリのことは理解してるよ。他ならぬ姉だもん
間違いなく主人公以上にスグリのことは理解してるよ。他ならぬ姉だもん
3: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:26:18
オーガポンをめぐる戦いで直々に分からせてやって！言う厳しいけど弟をよく見ているいい姉や
11: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:01:59
>>3
だからこそ、後編で闇落ちした弟にボコボコにされそうで怖い。
だからこそ、後編で闇落ちした弟にボコボコにされそうで怖い。
69: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 01:16:01
>>11
嫌だ！お姉ちゃんパワーで勝って欲しい！！
嫌だ！お姉ちゃんパワーで勝って欲しい！！
4: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:48:39
拗れた結果弟のことを分かってやって！じゃなくて、弟がヘラっても主人公が悪いわけじゃないってスタンスなの正直好き
5: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:22:52
>>4
なんかそういうところ含めてすごいリアルな姉って感じだわ
フィクション特有の尊い兄弟愛的な湿度が薄い
なんかそういうところ含めてすごいリアルな姉って感じだわ
フィクション特有の尊い兄弟愛的な湿度が薄い
7: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:26:56
弟には「学校では姉が全部やっちゃうから……」とか言われてるけどなんかこう、致し方ない部分もあるよなって……
しっかり者の姉に劣等感があるからオドオドしてて更にしっかりしちゃう負のループを感じる
しっかり者の姉に劣等感があるからオドオドしてて更にしっかりしちゃう負のループを感じる
8: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:39:05
普段は感情的で尊大な態度だけど大事な場面では思考が先に動いている感じがする
スグリくんは逆だなとも思う
スグリくんは逆だなとも思う
9: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:43:16
性格に反して戦闘面は一貫してダブルでのサポート適性が高いよね
44: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:15:46
>>9
・真っ先に麻痺入れてくれる(しかも襷で毒浴びない限り二回行動できる)
・その後は攻撃に集中してくれる
・ソチャデスの特性で回復してくれる
これからタッグ組むNPC皆こんな感じにならねえかなぁって思った
・真っ先に麻痺入れてくれる(しかも襷で毒浴びない限り二回行動できる)
・その後は攻撃に集中してくれる
・ソチャデスの特性で回復してくれる
これからタッグ組むNPC皆こんな感じにならねえかなぁって思った
10: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:59:20
話さなくて自分だけ除け者にされたっていうのもスグリの負の感情掻き立ててるところあるし、いうほど正しいか？
13: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:05:51
>>10
スグリがオーガポンに気付くことなく、ゼイユと主人公の2人だけで全部解決してしまえば拗れることもなかったと思う
あの場面でスグリが会話を聞いてしまったところからもう歪み始めた
スグリがオーガポンに気付くことなく、ゼイユと主人公の2人だけで全部解決してしまえば拗れることもなかったと思う
あの場面でスグリが会話を聞いてしまったところからもう歪み始めた
14: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:06:47
>>13
あの村で気付かれずに全て解決は難易度高くね？
あの村で気付かれずに全て解決は難易度高くね？
15: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:09:14
>>14
スグリに気づかれてなければ、ともっこの復活が無くなって、お面を直してオーガポンに返そうだけで終わった可能性もあった
これだけなら2人だけで解決もかなり難易度低いと思う
スグリに気づかれてなければ、ともっこの復活が無くなって、お面を直してオーガポンに返そうだけで終わった可能性もあった
これだけなら2人だけで解決もかなり難易度低いと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:15:43
>>15
まぁ、あからさまなスグリは関係ないからムーヴでゼイユ自信隠せる感じはしないんだけどもね
つーか、スグリが我を出すのが今回初めてっぽいし
スグリが爆発したときの反応から見ても
まぁ、あからさまなスグリは関係ないからムーヴでゼイユ自信隠せる感じはしないんだけどもね
つーか、スグリが我を出すのが今回初めてっぽいし
スグリが爆発したときの反応から見ても
12: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:05:14
振り返って言動とか見てみると、スグリくんが抱えてたなんとも言えない感情も姉として理解してた部分はあったんやろなとは思う
なんか凄いリアリティ高い姉だよな
なんか凄いリアリティ高い姉だよな
17: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:16:40
姉は弟にとって傲慢で非道の自分勝手な怠け者なのになぜか秘密を見破ってくる存在であると同時に誰よりも頼りに自分をなるし頑張り屋で誰にも言ってないのに悩んでると自分をフォローしてくれるかっこいい存在だからな
18: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:24:34
この姉絶対めんどくさいことになるな、って思ったんだ……弟のほうがよっぽどだった
19: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:26:40
>>18
まぁ、弟がめんどくさくなった原因は姉とのヒエラルキーっぽいところとかもあるんだけども
まぁ、弟がめんどくさくなった原因は姉とのヒエラルキーっぽいところとかもあるんだけども
20: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:29:07
姉弟とポンの田舎サーを拐かして崩壊させたパルデアの生徒ってやつが悪いんだよ
23: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:31:34
>>20
サークルクラッシャーアオイ
サークルクラッシャーアオイ
21: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:29:17
お祭りの会場ですぐに伝えても自分だけが出会えなかったっていう疎外感は感じるだろうけど秘密にしておくよりかはマシだったのかな？
22: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:30:19
>>21
むしろ、その後一緒に行動できればオーガポンと本編より交流できたかもしれないところあるからなぁ
むしろ、その後一緒に行動できればオーガポンと本編より交流できたかもしれないところあるからなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:44:16
>>21
どうなんだろうね、自分を見たと聞いたら興奮しそうな村の人って正直あの時点だとオーガポン的に遭いたくない相手だと思うが…
どうなんだろうね、自分を見たと聞いたら興奮しそうな村の人って正直あの時点だとオーガポン的に遭いたくない相手だと思うが…
24: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:38:49
スグリがオーガポンへの理解がないのが悪いという人居るけど理解するための交流ポイント潰してしまってる感は否めない
26: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:47:01
>>24
交流できるようになる前に既に隠し事されたっていうので拗らせちゃってるからね
あそこまで反抗するスグリをゼイユは見たことなさそうなリアクションだったし
そこから怒涛の展開で立ち直る暇がない
交流できるようになる前に既に隠し事されたっていうので拗らせちゃってるからね
あそこまで反抗するスグリをゼイユは見たことなさそうなリアクションだったし
そこから怒涛の展開で立ち直る暇がない
27: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:49:10
ぶっちゃけバレちゃった時点で多少拗れてでも打ち明けてちゃんと監督した上で展開に立ち会わせるとかの方がまだ拗らせ方軽くすんだよね…
29: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:58:50
>>27
ともっこ復活場面とかもそうだけどターニングポイントに立ち会えてなくて、その辺で主人公とゼイユがまた話進める感じになるからな
いろいろ立ち会えてないおかげでムーヴがおかしくなってるところもある
ともっこ復活場面とかもそうだけどターニングポイントに立ち会えてなくて、その辺で主人公とゼイユがまた話進める感じになるからな
いろいろ立ち会えてないおかげでムーヴがおかしくなってるところもある
28: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:55:20
除け者にした事が原因だったらともっこ復活時で後を引くことは無かったから、瞬間的な拗れ方では無い姉との関係に遠因も少なからずあるけどそれは多くは占めても無いと思う
30: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:01:56
正しい判断の結果弟が闇落ちルート入ってるんですけど！
DLC後編のボスキャラにするためにルート固定されてると言われたらそれまでなんだけどさぁ！！
DLC後編のボスキャラにするためにルート固定されてると言われたらそれまでなんだけどさぁ！！
31: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:03:43
アオハル的には当たり前のことやっただけだからな…
36: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:08:15
>>31
実際アオハルとは関係ない要素ではある
まぁ、ゼイユには言ったことナイショだよっていう手もあるにあったけども
そこは主人公が気にするところでもないからな
実際アオハルとは関係ない要素ではある
まぁ、ゼイユには言ったことナイショだよっていう手もあるにあったけども
そこは主人公が気にするところでもないからな
37: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:09:54
>>36
ゼイユが内緒にする理由を言わなかったらこっそり言ってた選択肢もあったかもね
ゼイユが内緒にする理由を言わなかったらこっそり言ってた選択肢もあったかもね
32: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:04:17
間が悪かった
33: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:05:18
タイミング悪かったけどいずれ似たようなってただろうなって気もする
35: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:06:43
>>33
その場合単純にお姉ちゃんに反抗するだけの相応な感じだと思うし……他の要素混じりまくりな本編と違って
その場合単純にお姉ちゃんに反抗するだけの相応な感じだと思うし……他の要素混じりまくりな本編と違って
34: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:06:27
姉ちゃんに非があるのは内緒話する時間と場所が弟を舐め過ぎた所じゃないかね…
流石に気がつくって！
流石に気がつくって！
38: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:12:43
スグリに内緒なのはお爺ちゃんがしかるべき時になったら話すって言ってたのもデカイかな
ぶっちゃけ、ゼイユだけがナイショって言ってたら、アオハルもスグリに話しちゃう選択肢あったと思うし
ぶっちゃけ、ゼイユだけがナイショって言ってたら、アオハルもスグリに話しちゃう選択肢あったと思うし
39: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:13:36
ゼイユの懸念が全部命中してるのは姉としてちゃんとしてると思うと同時に笑えない
40: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:13:43
素直に言ってたほうが良かったなんて、たらればが過ぎると思うんだよな
ついつい言い出せない、隠しちゃうなんて誰にでもあることでさ……少なくとも俺は間違ってるなんて言えない
ついつい言い出せない、隠しちゃうなんて誰にでもあることでさ……少なくとも俺は間違ってるなんて言えない
41: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:14:55
>>40
スレタイが正しかっただからな
間違ってたとは言わないでも正しいか？っていうとそうか？ってなるし
スレタイが正しかっただからな
間違ってたとは言わないでも正しいか？っていうとそうか？ってなるし
47: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:18:19
>>40
ただこの選択が正解って言ってしまうともうスグリが闇落ち回避する方法は無いって言ってしまってるようなものだしなぁ…
ただこの選択が正解って言ってしまうともうスグリが闇落ち回避する方法は無いって言ってしまってるようなものだしなぁ…
50: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:20:25
>>47
まあ闇堕ちと言うと聞こえが悪いけど、いずれ来る誰にでもある越えるべき壁が今来てしまった感じだな
まあ闇堕ちと言うと聞こえが悪いけど、いずれ来る誰にでもある越えるべき壁が今来てしまった感じだな
53: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:23:15
>>50
正直この機会に吐き出すもの吐き出した方が色々と見えるようになりそうだよね
正直この機会に吐き出すもの吐き出した方が色々と見えるようになりそうだよね
54: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:25:38
>>50
あの感じだと姉弟間で遅かれ早かれ何かあったと思うわ
つーか、年齢的に見ても時期的にはちょうどいいかもしれん
経緯がアレだからとんでもない闇堕ちに見えるけど、成長の過程と考えるとそうでもなさそう
あの感じだと姉弟間で遅かれ早かれ何かあったと思うわ
つーか、年齢的に見ても時期的にはちょうどいいかもしれん
経緯がアレだからとんでもない闇堕ちに見えるけど、成長の過程と考えるとそうでもなさそう
42: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:14:59
ゼイユ姉さんは正しいというより弟のためには正しいと思って行動するけど
当の弟的には余計追い詰められちゃってるタイプじゃないかな…
当の弟的には余計追い詰められちゃってるタイプじゃないかな…
45: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:17:13
>>42
アオハルとペア組ませたり、弟はあなたに興味津々だよ！ってアピールしたり気を使ってはいるんだけどな…
最後のムカつくとかのあたりいい意味で甘やかしたりしないのがスグリにはキツいのかもしれない
同情して寄り添ってくれる相手が周りに誰もいないんだからな…
アオハルとペア組ませたり、弟はあなたに興味津々だよ！ってアピールしたり気を使ってはいるんだけどな…
最後のムカつくとかのあたりいい意味で甘やかしたりしないのがスグリにはキツいのかもしれない
同情して寄り添ってくれる相手が周りに誰もいないんだからな…
49: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:19:08
>>45
ただ最後のあたりでは同情して寄り添っちゃうとプレイヤーからスグリへのヘイトはかえって高まっちゃうから難しいところだな……
ただ最後のあたりでは同情して寄り添っちゃうとプレイヤーからスグリへのヘイトはかえって高まっちゃうから難しいところだな……
43: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:15:38
後編ではお望み通り成長したスグリくんに最強のオーガポンをお見せしよう
46: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:17:39
結局スグリ君に関しては言うほどこっちの方がよかったという選択は自信持って浮かばないところある
48: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:18:52
>>46
なんならどこかでバトルに負けたまま進行してもいい方向には行かない気もする
難しい話だ
なんならどこかでバトルに負けたまま進行してもいい方向には行かない気もする
難しい話だ
51: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:22:30
>>46
隠し事はなくなったしオーガポンとも会えた！協力してお面を取り返しに行くぞ！
こういうシーンがあったら後は割と順調に行くものなんだよな、CERO：Aだし。ゼイユも隠してたこと謝ってたし
それでもあのラストに繋がるわけだから、もうなるべくしてなったんだなって思えてきてしまう
隠し事はなくなったしオーガポンとも会えた！協力してお面を取り返しに行くぞ！
こういうシーンがあったら後は割と順調に行くものなんだよな、CERO：Aだし。ゼイユも隠してたこと謝ってたし
それでもあのラストに繋がるわけだから、もうなるべくしてなったんだなって思えてきてしまう
52: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:23:08
なんかもう間が悪かったんじゃないかと思うんだよね。スグリくん関係で一人として悪意を持った行動をとっていた人は居ない訳だし。
でもすれ違いというか、おじいちゃんの言葉を素直に聞くゼイユ姉ちゃんや、オーカポンの気持ちとかの要素が産んだズレが積もりに積もって最後に爆発した感が強い。
でもすれ違いというか、おじいちゃんの言葉を素直に聞くゼイユ姉ちゃんや、オーカポンの気持ちとかの要素が産んだズレが積もりに積もって最後に爆発した感が強い。
55: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:27:12
間が悪かったとはいえ見た感じ主人公に会う前から結構積もった色んな要素あったろうしこのDLCのストーリーは
劣等感、憧れ、力への渇望、人間関係とか諸々向き合うにはちょうどいいタイミングにもなりそう
劣等感、憧れ、力への渇望、人間関係とか諸々向き合うにはちょうどいいタイミングにもなりそう
56: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:29:44
まぁ、拗らせ過程で強くなって、最終的に立ち直ってくれればプラスよプラス
57: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:30:25
多分姉としての判断は過保護の気があれど大きく間違ってはいなかったと思う
ただスグリ君のメンヘラの素質が思ったよりデカかった…
ただスグリ君のメンヘラの素質が思ったよりデカかった…
59: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:36:21
>>57
弟の気質を読み間違えてたのは失敗では？あとアオハルと交流させて爆発威力を上げたのも失敗だし
弟の気質を読み間違えてたのは失敗では？あとアオハルと交流させて爆発威力を上げたのも失敗だし
61: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:45:58
>>59
多分主人公への好意は、オーガポンへの憧れと一緒で強さだろうし、それを見て「おっしゃコイツからは声掛けられんだろうし引き合わせたろ！！」ってなっただけでスグリ姉ちゃんそんな深いこと考えてなかったんじゃねえかな……
というかスグリ姉ちゃんはいい姉ってだけで別に完璧超人でもないし、結果としてミスになっただけでその時点では失敗でもなんでもなかったしな。そこからオーガポンが絡んで来るなんて欠片も考えてなかっただろうし、まあ予想は無理だよ。
多分主人公への好意は、オーガポンへの憧れと一緒で強さだろうし、それを見て「おっしゃコイツからは声掛けられんだろうし引き合わせたろ！！」ってなっただけでスグリ姉ちゃんそんな深いこと考えてなかったんじゃねえかな……
というかスグリ姉ちゃんはいい姉ってだけで別に完璧超人でもないし、結果としてミスになっただけでその時点では失敗でもなんでもなかったしな。そこからオーガポンが絡んで来るなんて欠片も考えてなかっただろうし、まあ予想は無理だよ。
58: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:36:21
立場強い姉がいることによる抑圧とオーガポンへの憧れがあって
そのオーガポンで姉が他所から来た友達とナイショでなんかやってたのを知るっていう
間が悪いの役満やられてるからメンヘラの素質みたいにいうのはちょっと……
そのオーガポンで姉が他所から来た友達とナイショでなんかやってたのを知るっていう
間が悪いの役満やられてるからメンヘラの素質みたいにいうのはちょっと……
60: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:38:45
この兄弟、感情を積極的に表に出す姉と自分の中でぐるぐる考えてしまう弟って感じで正反対なんだよね。
だからこそオーガポンとの交流で遅れをとってしまうし、そこでさらに自分の中で悩んでしまって悪い流れに乗ってしまったんだと思う。自己表現がバトルと強さだけだし、それ相手には伝わんねんだわ。
多分仲間はずれにされたのがゼイユだったら「私も混ぜろ！！」って勝手に突撃してきそうだし、自分のやりたいことをちゃんと相手に伝えられると思う。
だから後半では、スグリもちゃんと自己表現できるようになるんじゃねえかなあ
だからこそオーガポンとの交流で遅れをとってしまうし、そこでさらに自分の中で悩んでしまって悪い流れに乗ってしまったんだと思う。自己表現がバトルと強さだけだし、それ相手には伝わんねんだわ。
多分仲間はずれにされたのがゼイユだったら「私も混ぜろ！！」って勝手に突撃してきそうだし、自分のやりたいことをちゃんと相手に伝えられると思う。
だから後半では、スグリもちゃんと自己表現できるようになるんじゃねえかなあ
62: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:48:27
ゼイユは思春期らしい思春期はあんま無かったらしいし弟の思春期拗らせムーブに対応できなくてもしゃーなし
スグリは強さへの執着をなんとかしないと遅かれ早かれああなってた気がする
スグリは強さへの執着をなんとかしないと遅かれ早かれああなってた気がする
63: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:50:13
ゼイユは絶賛問題児中だから波がないだけで慢性的に拗らせてるのでは…
66: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:57:36
>>63
よそ者扱いだったりとかカラッとしてるだけで拗らせてはいるな
よそ者扱いだったりとかカラッとしてるだけで拗らせてはいるな
64: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:51:34
オーガポンと会ってそれをスグリに内緒にしたのもスグリがオーガポン大好きなの知ってて自分たちだけ会ったのを知ると拗ねる＋オーガポンを追って山の中入っていきそうって理由だったから全然お姉ちゃん間違ってはないんだよね
主人公は勝手に行ってるけど元々山行ったら怒られるっぽいし
主人公は勝手に行ってるけど元々山行ったら怒られるっぽいし
65: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:52:17
たかがガキ一人が拗らせる程度のことを重く捉えすぎなんだよ
こんなん問題でも失敗でもなんでもねえごく普通の出来事
そういう時期は誰にでもある
こんなん問題でも失敗でもなんでもねえごく普通の出来事
そういう時期は誰にでもある
67: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 19:03:04
>>65
まぁ、スレタイが正しかっただから、そういう視点で話してるってだけで、ぶっちゃけムーヴとして正しい正しくないっていうよりは自然だと思うわ
どうせ後編でスグリくんも立ち直るだろうしな
まぁ、スレタイが正しかっただから、そういう視点で話してるってだけで、ぶっちゃけムーヴとして正しい正しくないっていうよりは自然だと思うわ
どうせ後編でスグリくんも立ち直るだろうしな
71: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 01:27:25
>>65
言うてメタ的には無いと言うだけで、強力なポケモントレーナーは実質超能力者みたいなもんだから、
優秀なスグリが闇堕ちして悪の組織のボスや幹部みたいになったら割と深刻な事態になると思われる
ガキはガキでもコイツら強いんよ。拗らせによって起こりうる被害がデカくなる
言うてメタ的には無いと言うだけで、強力なポケモントレーナーは実質超能力者みたいなもんだから、
優秀なスグリが闇堕ちして悪の組織のボスや幹部みたいになったら割と深刻な事態になると思われる
ガキはガキでもコイツら強いんよ。拗らせによって起こりうる被害がデカくなる
68: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 22:47:03
ゼイユはゼイユで、地元大好きを拗らせてたり言い方が乱暴or鼻につく言葉が多いから勘違いされるけど、根底は良くも悪くも真っ直ぐで弟の事を考えている姉なのは確か。
スグリも姉のそんな所は理解してたけど、オーガポン絡みであんな態度取られたら(誤魔化すのに必死だから仕方ないとはいえ)そりゃそうなるよな…って気持ちも分かる。
スグリも姉のそんな所は理解してたけど、オーガポン絡みであんな態度取られたら(誤魔化すのに必死だから仕方ないとはいえ)そりゃそうなるよな…って気持ちも分かる。
70: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 01:18:16
>>68
オーガポン前は３つ目のお面探してたんだよってフォローするくらいには仲自体は良好なんだよな……
オーガポン前は３つ目のお面探してたんだよってフォローするくらいには仲自体は良好なんだよな……
72: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 01:33:25
最後にゼイユはちゃんと自分の非を認めて謝罪してたし姉弟の明暗が別れたのは自分を客観的に見れたかどうかなんじゃないかな
スグリは負けると思ってたとか言ってたけど我が儘に付き合わせてごめんとかそういうこと言ってたっけ
スグリは負けると思ってたとか言ってたけど我が儘に付き合わせてごめんとかそういうこと言ってたっけ
73: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 01:41:53
>>72
運と言うか偶然の産物かと
他スレでも指摘されていたようにゼイユやおじいちゃんのやらかしも明確にあるし、
主人公もそれに引き摺られてフォローしきれなかったから拗れた要因が多すぎる
詰まるところは、ゼイユがスグリが主人公が良い悪いで済むような単純な話ではない
運と言うか偶然の産物かと
他スレでも指摘されていたようにゼイユやおじいちゃんのやらかしも明確にあるし、
主人公もそれに引き摺られてフォローしきれなかったから拗れた要因が多すぎる
詰まるところは、ゼイユがスグリが主人公が良い悪いで済むような単純な話ではない
80: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:32:53
>>73
誰かが悪いなんて言ってないしいきなり運の話されても知らんよ
冷静になるべきタイミングで冷静になれなかった
だからチャンスを逃した
それだけの話でしょ
誰かが悪いなんて言ってないしいきなり運の話されても知らんよ
冷静になるべきタイミングで冷静になれなかった
だからチャンスを逃した
それだけの話でしょ
76: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:25:16
多分姉って弟をどうしようもない奴と思う反面意外とがんばればなんとかなる奴と思ってる節があるので多分それ系のあれ
79: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:31:50
というか たらればではあるけど あの時言っといたら
ゼイユも言ってたけど 会ったと言ったら会いに行ってただろうし
下手したらオーガポンに会えなくて逆ギレしてた可能性もあると思うんだよね
ゼイユも言ってたけど 会ったと言ったら会いに行ってただろうし
下手したらオーガポンに会えなくて逆ギレしてた可能性もあると思うんだよね
81: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 02:38:34
スグリくんは卑屈で視野が狭くて思い込みが強くてプライドが高くて未熟で行動を間違えただけじゃん
そんなに悪く言ったら可哀想だよ
そんなに悪く言ったら可哀想だよ
82: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 07:55:11
>>81
まさにリアルな少年って感じやね
後編でひとかわ剥けるだろうことも含めて
まさにリアルな少年って感じやね
後編でひとかわ剥けるだろうことも含めて
83: 名無しのあにまんch 2023/09/15(金) 08:21:58
まあスグリくんは起こったことへの対応が駄目だったけどゼイユちゃんは起こるであろうことに対しての対応が駄目だったんよな
スグリくんは滅茶苦茶後味悪いから目立ってるけどお姉ちゃんも手放しで褒められるかというと他人の考えに寄り添う力が無さすぎるから村人にも少し怖がられてるのでどっちもどっちの姉弟ではある
スグリくんは滅茶苦茶後味悪いから目立ってるけどお姉ちゃんも手放しで褒められるかというと他人の考えに寄り添う力が無さすぎるから村人にも少し怖がられてるのでどっちもどっちの姉弟ではある
元スレ : (お気持ち)ゼイユさんとスグリくん
元スレ : (ネタバレ注意)ゼイユ姉ちゃん 正しかった
