【ナルト】ヒルゼン「死者を愚弄しおって……時を弄ぶとろくなことにならんぞ」
1: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:02:01
……そうですね！
2: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:13:30
例のシーン
3: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:17:54
まぁ捕らえた敵兵とかでやるのが本来で過去の死人を蘇らせるのは本来からは外れてるよな多分
7: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:28:42
>>3
どちらにしろ酷いっていう
どちらにしろ酷いっていう
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4: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:21:23
サルのこういう所を二代目も気に入ってたと思われる
5: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:23:02
むうう…こんな術！
6: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:28:36
実戦で初めて穢土転生の術＆爆弾特攻を見た
サル「……仕方ないとは言え、あまり良くない術だと思います」
扉間「そうか」(兄者に似ている……火影ポイント+50000000点！)
サル「……仕方ないとは言え、あまり良くない術だと思います」
扉間「そうか」(兄者に似ている……火影ポイント+50000000点！)
8: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:38:08
弟子のおいたには厳しいけど師匠の外道にはノリノリな3代目…
9: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:40:02
三代目も研究者だから倫理観はともかく術の効果に関してはスゲーなと思っていそうなところはある
10: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:42:08
ヒルゼンは面と向かって死者を愚弄するのはいかがなものかととか讒言しそう
その上で有用性も認めるので扉間が気に入る
その上で有用性も認めるので扉間が気に入る
11: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:44:23
卑劣様は合理的すぎて弄んでる感は無いと思うよ
野生動物の無駄のない生態見ても残酷さを感じても醜悪さは感じないじゃん？
野生動物の無駄のない生態見ても残酷さを感じても醜悪さは感じないじゃん？
12: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:45:56
扉間様が開発した術
・影分身
・飛雷神
・穢土転生
・互乗起爆札
……どれもやべぇな！？
・影分身
・飛雷神
・穢土転生
・互乗起爆札
……どれもやべぇな！？
13: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:46:07
結果的に卑劣様の卑劣さのおかげであいつらヤバいわ関わらんとこってなって双方の犠牲を抑えられそうだし
14: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:47:28
大蛇丸は(メタ的にこの当時から設定あったかは分からないが)猿飛先生の師である二代目火影の穢土転生を使って、猿飛先生に師匠達と戦わせるという非道な事を笑いながらやってるので弄んでる感が凄いんだよね
淡々と合理的に考えてやったであろう二代目相手とこんな大蛇丸相手じゃそりゃまあヒルゼンも態度違うんじゃない？
淡々と合理的に考えてやったであろう二代目相手とこんな大蛇丸相手じゃそりゃまあヒルゼンも態度違うんじゃない？
30: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 10:57:14
>>14
扉間の目の前でこんな術とか言ってるしヒルゼンも扉間は尊敬していても穢土転生はどちらにせよ死者を愚弄する碌でもない術だと思ってそう
扉間の目の前でこんな術とか言ってるしヒルゼンも扉間は尊敬していても穢土転生はどちらにせよ死者を愚弄する碌でもない術だと思ってそう
15: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:49:18
弄ぶ感がなければOK、合理的に考えてればいいってもんじゃないと思うけどね
17: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:53:28
>>15
別にOK！って意味じゃなくて態度として厳しくなるかそこまででもないかって事だよ
大蛇丸は相手を苦しめるのが目的だからそりゃキレられる
別にOK！って意味じゃなくて態度として厳しくなるかそこまででもないかって事だよ
大蛇丸は相手を苦しめるのが目的だからそりゃキレられる
16: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:49:50
全肯定はもちろん全否定でも二代目は微妙な顔しそう
そういう意味では三代目は倫理的な面に眉を顰めつつ有用性は認めそうな絶妙なキャラしてる
そういう意味では三代目は倫理的な面に眉を顰めつつ有用性は認めそうな絶妙なキャラしてる
18: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:56:29
使う理由やスタンスの違いで読者からの心情は変わるけどやってることは一緒だからな
19: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:58:19
まぁ扉間も囮になって死亡っていうろくな死に方してないし
二代目の穢土転生戦法を現実問題として否定はしないけど倫理的にはヤバいのは事実だし
いつか来る末路は酷いだろう…て、本人(扉間)もヒルゼンも思ってたかもしれない
二代目の穢土転生戦法を現実問題として否定はしないけど倫理的にはヤバいのは事実だし
いつか来る末路は酷いだろう…て、本人(扉間)もヒルゼンも思ってたかもしれない
20: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:08:48
この世代が地獄すぎる…
25: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:20:21
>>20
いいだろ？
柱間マダラと関わってきた世代だ
いいだろ？
柱間マダラと関わってきた世代だ
26: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:38:01
>>20
塵遁と透明化使う無様も大概酷いと思う
塵遁と透明化使う無様も大概酷いと思う
32: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:51:32
>>26
透明化＋塵遁の即死コンボいいよね
ただ透明化するだけじゃなくて、チャクラ感知できないってどういうことだってばよ？
分裂も訳わからんし無様は本当に人間なのか…？
透明化＋塵遁の即死コンボいいよね
ただ透明化するだけじゃなくて、チャクラ感知できないってどういうことだってばよ？
分裂も訳わからんし無様は本当に人間なのか…？
33: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:19:34
>>32
実はそれほど人間離れしているわけでもない。分裂の術は会得難易度Ａで無塵迷塞は会得難易度Ｂの忍術。この二つは術として体系だっていて血継限界は必要ないから理論上誰でも習得できるのよ。扉間の術でいうと会得難易度は飛雷神斬りと互瞬回しの術に相当する
そこから無はチャクラ感知不可能（血継限界）と塵遁（Ｓ）、扉間は千手の肉体（血継限界）と穢土転生（Ｓ）の構成になる（あと隠し玉多数）。天才を超えた天才は時として人間にはみえないってやつだね
実はそれほど人間離れしているわけでもない。分裂の術は会得難易度Ａで無塵迷塞は会得難易度Ｂの忍術。この二つは術として体系だっていて血継限界は必要ないから理論上誰でも習得できるのよ。扉間の術でいうと会得難易度は飛雷神斬りと互瞬回しの術に相当する
そこから無はチャクラ感知不可能（血継限界）と塵遁（Ｓ）、扉間は千手の肉体（血継限界）と穢土転生（Ｓ）の構成になる（あと隠し玉多数）。天才を超えた天才は時として人間にはみえないってやつだね
21: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:09:02
何もしてない人間が扉間と大蛇丸に対しての評価が分かれるのはわかるけど
使った側の人間が理由が扉間寄りだったからとはいえ大蛇丸を批判するのは使った人の言い訳臭くなると思う
だから自分が使ってないとはいえ容認して恩恵受けてきたサルが言うのは綺麗事感はあるんだけど
そういうとこが好かれてたのかなとも思う
使った側の人間が理由が扉間寄りだったからとはいえ大蛇丸を批判するのは使った人の言い訳臭くなると思う
だから自分が使ってないとはいえ容認して恩恵受けてきたサルが言うのは綺麗事感はあるんだけど
そういうとこが好かれてたのかなとも思う
23: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:12:20
後進守るために自ら囮になって死亡って言うほどろくでもない死に方でもない気がする
むしろ時代と職業考えたら選べただけだいぶいい方とすら思える
むしろ時代と職業考えたら選べただけだいぶいい方とすら思える
24: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:16:10
扉間は遺言も残せたし死に方は恵まれてる方だと思う
因果応報感があるのはそれこそここでエドテンされて大蛇丸に利用された部分かな
因果応報感があるのはそれこそここでエドテンされて大蛇丸に利用された部分かな
22: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:10:19
ヒルゼンは戦いに勝つために有効な面は認めて、それはそれとして人間としての心情についても尊重した意見を言うイメージ
いろんな側面から考えるから人によっては甘いとか遅いとか言われちゃう
いろんな側面から考えるから人によっては甘いとか遅いとか言われちゃう
