【感想】勇者アバンと獄炎の魔王 34話 VSキギロ決着！だがその代償は…【ネタバレ注意】

  • 103
1: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:16:06
カール騎士団　正統の構え
https://shonenjumpplus.com/episode/14079602755107437563
2: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:17:08
もはや自分自身すら憎み始めたキギロの怨念がおぞましいけど好き
6: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:19:20
>>2
ただここで一番憎むのが自分自身な辺りが向上心の塊なキギロらしいところだなあってなる
良いキャラだよ本当に
3: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:17:38
4なないでくれ！！（なお本編
4: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:18:08
まさかの
5: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:19:08
武峰・豪破一刀がグランドクルスと無刀陣の合成技みたい
闘気を周囲にじわじわと放出して敵が近づいた瞬間、一気に消して一気に解放って後年の技や呪文と比べてもかなり高度なものではと思った（リスクも大きいけど）
12: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:28:41
>>5
三条氏曰く「カール騎士団剣術は闘気剣に近い」であって闘気剣にはまだ届いてないニュアンスだから
まだ技術としては煮詰まっていないだろう
ぶっちゃけ防御の為に自分の体どころか周囲にまで闘気を垂れ流す状態なのは非効率的だし
7: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:22:02
キギロが最後に欠片になってるのフレイザードと似てるなと思った
77: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 13:41:35
>>7
ただ最後にミストバーンを責めたり縋って踏みにじられたフレイザードと違って
キギロの方は最後まで責めるのも(怨念に)縋るのも自分自身だけなのが対照的ではあるよな
8: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:24:11
豪破一刀の直前に二人が対峙している絵が好き過ぎる
闘気を纏った剣に気がついてなおキギロは防御でなく攻撃するためにロカに手を伸ばしてるところとか
11: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:28:35
イライラしつつも敵として認める姿はキギロもかっこいい
13: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:29:24
生命の剣
35: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:37:02
>>13
生命エネルギーを使った武技っていうとノヴァとハドラーの生命の剣がやっぱ思い浮かぶ
こっちは単に生命エネルギー使った闘気剣だけど、それを武技にまで昇華してるのは見事よな
14: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:30:36
仲間の足を引っ張ったりすることなかったし
コンプレックスと功名心は強いけど
根本的にキギロは真面目なのね
17: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:33:55
>>14
最終的に自分を不甲斐ないと思うタイプだからすごい真面目だよなキギロ
功名心の強さゆえか敗因やらを自分に都合よく考えないというか
15: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:30:53
やっぱヒュンケルがおかしいだけだってコレ
本当に人間なの？
16: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:33:45
>>15
生れは判ってないから人間でなくてもおかしくは無いし。
ミストが育成中にエリクサーとか盛りに持って強化していも不自然ではない。
20: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:38:06
>>15
まあヒュンケルは幼少期からアバン→ミストと闘気の使い方のスペシャリストから手解きを受けた闘気戦闘のスペシャリストだし…
28: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:57:46
>>20
やっぱりダイ大の戦いってこの時代から見るとアホみたいなインフレしてるよなって…
主人公も敵も規格外だからそらそうではあるんだが
33: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:30:51
>>28
最序盤のハドラーでさえ肉体スペックはアバン時代超えてる・
そんなのと比肩する六大団長だからね…
34: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:35:18
>>28
正統の構えも、闘気を一気に練り上げるノウハウが構築されていないから精神集中の為に一ヶ所に構える。
というニュアンスが強いようだからな。
ハンターハンター辺りで言うなら、留めて圧縮する凝の技術とか分からんから、とりあえず練で最大放出しとくぜ的な

動き回りながら闘気を瞬間的に全開にしかり逆に無にしたりで、緩急つけられるのが前提の本編とで
技術の練度の差が見て取れるのは面白い
44: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:29:01
>>28
序盤でこれである
62: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 09:21:32
>>44
何が哀しいってこのワニさん
この凄まじい力ではなく
最終的に耐久力のほうが長所扱いされていくのが
ダイ本編の恐ろしいところなんだ
65: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 09:41:53
>>62
ゲームでいう特殊防御持ちが増えてくるからしゃあない
19: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:36:32
わかってたけどロカはそうなっちゃうよね…
本編開始時すでに故人だもの…
21: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:39:13
カウンター
23: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:39:59
次回
9/21(木)
24: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:42:35
ロカかっこええ……
キギロ良いキャラだった
25: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:44:00
キギロも魔王軍の幹部としてキチンと戦い抜いて逝ったな･･･
これでロカも戦線離脱かな？
26: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:44:24
自分も読み違いや想定の甘さで何度も大損したことあるせいで見ててキュッとなった
27: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:50:44
やがてロカは…
29: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:10:10
元々画力は高い方だったと思うけど、なんか最近益々覚醒してない？
豪破一刀のシーンの迫力にビビったわ
41: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:08:10
>>29
ギギロの一撃の視線誘導もお手本みたいなコマ割りだった
確実にレベルアップしておる
30: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:12:41
キギロはフェンブレン感があって良いキャラだった
ロカはここでは死なないだろうけど・・・
31: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:16:25
ここで全闘気放出した末の短命って感じかな。
文字通り魂を賭けた死闘だったんだね。
ロカもギギロも凄かったよ。
32: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:28:37
ロカの死因は竜闘気放出しきったバランと似たような感じかな
生命力ゼロじゃさすがに回復出来ないから
37: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:47:48
無刀陣連想したわ
本編のもとになったんかなーみたいなのホント上手く組み込むよね
38: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:54:14
>>37
瞬間的に闘気を練れないからか全開放して待ち構える武鋒・豪破一刀と
闘気皆無の状態で受け流してから一気に全開放する無刀陣は逆の発想というか昇華した技術かと
まあ侵食する暗黒闘気が相手だからこの場合は無刀陣は不適切で、全身覆う必要はあるのだが
39: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:54:52
なんだかんだでキギロも良い悪役になったな
怨念を力にしているわりには真っ当な正面対決で潔く終わったし
最後に恨むのは自分自身の至らなさだったからコイツもなにかあれば精神的に一皮剥けていたんだろうなって
43: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:23:27
相手の技の性質を見抜いたんだから放置していれば勝てる
でも、それは心が負けたことを意味するので全開で屠ることを決めた
45: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:32:49
初登場時からしてへりくだりの三下っぽいセリフに見せかけてただ実績と努力を積んで成り上がろうとしてる魔物だからね
46: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:33:56
あの…大判コミックス出してもらって良いですか？
47: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:38:34
ゴンさんみてーだなって思った
54: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:51:09
>>47
この溢れる呪いで殴るんだ
48: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 05:46:47
ちっぽけな円だけど全てこもってるってのはポップを思い出すな
いやまあ時系列的にはポップのマホカトールは未来のことだけど
49: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:25:34
ギギロ良いキャラだよね
愛嬌もあったし……ガンガディアといいバルトスさんへのハードルがどんどん上がってしまう……！！
50: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:48:20
キギロとガンガディアが魔王軍の幹部として仕事して退場した今バルトスの明日はどっちだ･･･
53: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:50:54
>>50
バルトスはアバン戦の結果と末路は既にわかってるしなぁ…
55: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:55:52
>>53
話が進めば進むほどそりゃハドラー様キレるわって説得力が増していくの酷い
51: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:48:38
逆に考えるんだ……この時代にアバン達が基礎を作り上げたからダイ世代の高速レベリングが有るのだと
52: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:50:44
>>51
いや…でも図書館とギュータ失ってるから割とトントンじゃねえかな…
57: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 08:06:39
>>52
まあその分マトリフが頑張ったし
67: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 10:23:46
>>51
実際それはあると思うよ
スポーツでもそうだが、先人たちが基礎理論を構築していったことで現代の選手が効率的に上達できるわけだからね
遠い未来で基本武器として魔法剣やメドローア持ちが当たり前という時代だって来てもおかしくはないと思う
69: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 10:46:48
>>67
メドローアについてはメラ担当、ヒャド担当、合成担当、照準担当の四人で役割分担することで使うハードルを大きく下げてたな
これもある種の技術革新
75: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 13:21:59
>>51
ダイやヒュンケルの技はアバンの教えから応用したものだし、ポップやマァムの必殺技も上の世代伝授だしな
58: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 08:24:02
進行ルート的にマトリフがロカを最初に発見することになるのか
59: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 08:24:42
なんというか、悪役としてキギロが完成され過ぎている気がする。
主人公達に何度も立ち向かい、毎回ピンチに陥らせてから最後は決死の一撃で逆転される。
61: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 08:37:57
>>59
キギロ「こうもミスを繰り返し学ばない自分の至らなさが憎らしい！」
60: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 08:37:04
バルトスはアバンの装備をぶっこわして素のアバンにする仕事があるから…
63: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 09:31:35
闘気剣の方が洗練されてるのはそうだと思うけど
騎士団奥義として何かを守るための奥義だから周りに放出してるのもあると思うんだよな
ちまい攻撃は闘気でオート迎撃みたいだし闘気の移動自体は一瞬で周囲から剣に集中するとかなり高度だと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 09:40:35
もしかしてホルキンスも
この技を使ったのかもしれない

因縁のあるキギロと違って
バランは見え見えのカウンターに
乗らずに遠距離から仕留めたなら
観戦者は剣で敵わないと見て〜
みたいなこと言いそう
66: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 10:18:06
ダイ大本編と煉󠄁獄の共通点で「闘う父親は死ぬ」ってのがあるのが実に正統派の少年漫画だなって…
74: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 12:50:03
>>66
この「闘う父親」にはハドラーも入るのかな
獄炎ではバルトスさんの、ダイ大本編ではフレイザードや親衛騎団の作り手だし
ヒムは実際息子みたいなもんだしね
70: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 10:59:40
キギロ
先の戦いで砕けた身体を呪いで繋ぎとめてる雰囲気だったけど
そもそも身体が消滅したらさすがに呪いが残っても消滅するって感じなのかな最期

呪詛がヤバイ残り方しないか心配だけども
71: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 12:34:13
ガンガディアと逆方向にキャラを立てて来て敵の扱いが上手いなと
妙に感心してしまった
72: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 12:36:22
この頃が懐かしい
旧魔王軍は空気が良かったね
76: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 13:31:45
>>72
告知当初はどうすんだと思ったけど本編過去って設定上手く使いながら敵も味方もここまで魅力的に描けてるのは凄いよなあ
本編の状況になった理由も納得がいくし
73: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 12:44:55
空気もそうだけど、良い意味で風通しが良かったんだよね。何だかんだきちんとお互いを尊重するし情報も共有してる

バーン様のところは本人は顔見せないわ側近も謎だらけだわよく分からん出自の連中が転がってるわでその点では論外すぎた
78: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 13:58:56
ガンガディアもキギロも散ったが大魔導士も戦士もきっちり相打ちに持って行った
バルトスはさぁ・・・
79: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 14:09:45
>>78
なまじ相手が人間側の勇者で
負けてもヒュンケルを託せる状況だからな
80: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 14:26:40
武峰・豪破一刀を放った後に刀身が焼きついてるのが印象深い
68: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 10:39:32
粗にして野なるも卑にあらずって感じの奴だったなキギロ
間違いなく悪党だけど卑怯者ではないし筋は通す奴だった

元スレ : [第34話]ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:22:02 ID:IzNzE0MTU
シリアスなのにゴンさん思い出して笑ってしまった
これもミーム(呪い)か…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:22:19 ID:czMTI2NDA
全身に強力な呪い&闘気全開放だからな…
切った瞬間に即死しててもおかしくないことしてんのに、
まだしばらくは生きるんだよなロカ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 22:56:22 ID:U3MDAxNTU
>>2
現時点では結果的にコレが死因になるのか、コレはまだ何とか耐え凌いで後に別の何かが死因となるのかは分からん感じかな。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:49:52 ID:U4MDQ1NjY
>>2
「この戦いに勝者はいない」
仮に最後の攻防でキギロが競り勝っても、結局は両者死亡は避けられなかったのかも
とどめの一撃を受けた方は今死ぬが、勝った方も結局力尽きる
0
103. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:50:20 ID:k1NDE5Ng=
>>2
この場ですぐにロカが4んでたら、アバン先生はヒュンケルを拾った時あんなに呑気してなかった気がするが
その辺もチョイ改変して不自然じゃなくするんだろうか

それともハドラー倒してロカ達の所に戻る途中で拾ったのかな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:23:40 ID:g2ODE4NTY
旧魔王軍、仲間内でギスギスとかがないのよね。
ハドラーがわりと竹を割ったような性格なので、部下も似たような素養があるのかも。
一方、バーン様ぇ・・・
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:28:07 ID:U3NDc2NjY
>>3

あっちはあっちで、
忠臣、暗殺者、竜の騎士と
異種混合オールスターズを力やカリスマで束ねてるからね

ハドラー魔王軍とは色々違う
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:43:35 ID:kwNjc1NDA
>>5
カリスマで束ねてるというには裏切り者が多すぎる
クロコダインにヒュンケルにバランにハドラーとか
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:57:26 ID:UwNTY5Njc
>>11
ミストとか
ピラーと運命共にしようとした魔物とか
規模がでかい分色々いるから一応…
0
85. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:57:31 ID:U4MDQ1NjY
>>11
ヒュンケル：在籍理由は誤解が原因→誤解が解けて在籍する理由なし
バラン：在籍理由は人間のみの滅亡→実は地上殲滅が目的と判明
超魔ハドラー：在籍理由はダイとの勝負に勝つ為→仕掛けられていた体内爆弾で台無しになる

因みにクロコダインも仮にあそこで裏切らなくても地上殲滅と知ったらどの道その時点で見限っていたと思われる
（魔王軍時代でも人間以外の生物を見下す言動は見受けられなかった）
結局、バーンの最終目標に賛同するメンバーって殆どいなかったんだよな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:29:07 ID:g1OTIzMjc
>>3
バーン様、強すぎて苦労がないから組織運営ダメダメなのよね

それが致命傷になって負ける羽目になるとは
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:36:46 ID:AzMTY4MTk
>>6
よく、バーン様が3回までの失敗と功績を忘れていないネタで、理想の上司扱いしてる話あるけど、実際は先行投資は太っ腹だけどそれ以上は優遇しないし、案件は全部ぶん投げで指示はろくにしない、クソ上司なんだよな。

忘れがちだけど、バーン様の信条は
「自分以外は全てクソ。だから、クソ同士、全て同列」
って、だけだもんね。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:14:24 ID:UzMTE4OTc
>>9
実際は失敗に怒ってるわけでもないしな。焚き付ければ化けるかもしれんし、もうちょっとこのゲーム（ハドラーＶＳアバン使徒）を遊ぼうみたいな感覚。
ハドラーが死んでも暗黒闘気で生き返せるのは、我々がゲームで勇者操作して全滅しても教会でコンテニューされるみたいなもんだけど、本当の意味で死ぬのは操作者がこのゲームを投げ出してしまうときだからな。
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:52:07 ID:Y4NDc4MDc
>>9
というか、クロコダインとフレイザードはともかく、ヒュンケルはバーン様が戦わせようとしたからハドラーのミスじゃないだろって読んでいて思ったな。

本来なら子供で実績のないダイに、近くにいて他の軍団長からも評価されているクロコダインをぶつけ、もし負けたならそれを理由に全軍団長で叩くつもりだったみたいだし。

バランに関しても見方を変えればダイと戦わせると裏切る可能性もあると思えば、間違った行動とは思わない。実際、忠誠心を評価されてた奴が真っ先に裏切った訳だし。

序盤のハドラーは小物なところはあるけど、無能じゃないし相手を侮ってもいない。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:32:38 ID:gyODIyNDg
>>54
まあヒュンケル憎しで「助太刀無用」の言質を取って梯子外した保身ムーブは拙かった
尻の青い無礼な若造相手でも「そう言わずに顔を立ててくれ」と宥めてフォローする配慮が無いと

例え部下がアホだろうと、部下の失敗への責任は結局中間管理職に降りかかるから
部下が失敗するのを梯子外して座視するのはいかん
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:32:56 ID:A5NTQwOTk
>>6
というか本編でも明言されてるけど競わせて後々まで通用する戦力にするのが目的だからな
ハドラー軍とは根本的に考え方が違うのに比べる意味が無いんだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:44:08 ID:g2ODAzMjM
>>3
バーン様は組織運営に手を出した理由が将来のためってのがな
現実なら今の仕事には必要ないけど10年後のために英会話の教室に通い始めたくらいの感覚で、失敗したらその経験を生かして新しい魔軍司令候補探して再スタートするだけだろうね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:46:44 ID:c0MDI3MzU
>>3
新魔王軍でも六大軍団長を束ねてる司令官ポジはハドラーなんだが⋯
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:00:20 ID:E4NjYyNDM
>>14
束ねれて無いからなぁ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:47:47 ID:IwNTI3MDA
>>3
本来ならハドラー親衛騎団みたいな、信頼と結束力が高い人たちが集まるんだろうな
実際、バーン様もそれを期待していたのかもしれない
でもバーン様が部下につけた連中が悪かった・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:58:18 ID:g2ODAzMjM
>>28
とはいえハドラーが勝手にビビってたバランも実はそんな態度悪くなかったんだよな
まあ同じ外様の重鎮のキルがあの立ち位置ならバランもそれでよかったとも思うけど

マジで糞采配なのは実はヒュンケルかもしれん
ロン級の剣術とミスト以上の傀儡掌って初期から結構強い
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:40:17 ID:QxNTMzMzU
>>3
ハドラー軍は気の合う仲間で作ってみた
大魔王軍は強い奴を無節操に集めてみたって感じだからな

ハドラー時代の魔物は群雄割拠だからハドラーが気に入らなければ他の魔物の軍へ入るので、軍内は気が合う奴ばかりになったのかも
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:50:42 ID:Y2MTM3NzQ
>>51
てか、ハドラーは6年かけて侵略を続けていて、護衛兼ねて手づから作ったバルトス以外は、後年出世して幹部になった連中
初動がgdgd気味でも苦労した分だけ結束は増す

一方バーンの新生魔王軍は最強メンバーを揃えて組織を再編
お守り役のミスト以外は人間の軍相手に相性有利な奴をぶつけるガンメタ。
お陰でたった一ヶ月でどの国も壊滅済か寸前の猛進撃。
だがここまで敵と実力差があり過ぎて楽勝だと内輪揉めに意識が向くし結束もへったくれもない
0
79. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:37:27 ID:U4MDQ1NjY
>>3
「俺達で地上征服するぞぉ！」を目的に作られた軍団と
「まぁ別に無くてもいいけど折角だから作ってみるか」で作られた軍団の差だな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:27:42 ID:Y2NTU0Njc
アバン先生だから、破邪系を覚えたんかな？多分マホカトールも中に入れはロカ平気そうだし
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8. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:36:31 ID:Q2NDA5NTM
>>4
この後に一回破邪の洞窟に潜ってるはずだしね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:32:19 ID:g2ODAzMjM
記事12、13の「カール騎士団剣術は闘気剣に近い」って話は性質が近いんであって届いてないとかじゃないと思うわ
剣に纏うこともできるのはトドメの描写でわかるし、記事63で言われてるけど巨悪を打倒する英雄達の剣と、王家や国を守る騎士団の剣では設計思想が違って当然
防御主体にしても自分の防御ならバランやヒュンケルのように体に闘気を纏わせるのもありだけど、キギロタイプや大勢の敵から国を守るならロカのやり方もありじゃねえかなあ
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66. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:18:46 ID:gyODIyNDg
>>7
言うて無駄塗れだから荒削りだろう

自分が強力な闘気を纏えば良いだけでな。それで呪いも弾ける
少なくとも大地に垂れ流し状態にする意味はない
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70. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:44:55 ID:Y2MTM3NzQ
>>7
＞達人になると通常の闘気は自然と帯びるでしょうし、
＞彼の剣は闘気剣（オーラブレード）に近いものだったのではと思われます。

これがダイ好きTVの回答
目指す方向が違うというよりは、細かいノウハウは分からん力を何となく使ってる段階のニュアンス

いわばこの武鋒円というのは、本来アバンストラッシュの威力が集中するブレイクを繰り出すのが最適解の場面で、
使い分ける発想ないし技術がまだないからアローで闘気ビーム垂れ流してる状態に近い
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75. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 22:30:37 ID:A5ODQ2MjA
>>7
その辺は同意
※66とか※70は、原作者でもないのに何をしたり顔で優劣付けたり自説を定説であるかのように語ってるのやら
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76. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 22:52:55 ID:g2ODAzMjM
>>75
同意してもらって悪いんだが7で書いた意見自体はそもそも誤解があったので下のツリーで半分撤回してる

ただ、12って大好きTV52回のホルキンス関連の質問の話じゃないんか？
手元に録画がなかったんで文章（>>70の言ってるのも含む）でしか確認してないが、この文章単体からは俺はやっぱり優劣をつけるニュアンスは読み取れない
映像で確認すると内容が違うんだっけ？
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88. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 01:50:06 ID:I1MDU3MzQ
>>76
近いものと言うのと、光の闘気に達していない点を敢えて強調していたからそういうことだろう

ちなみに、Vジャンプでは33話について
「ロカのように斬撃に乗せる、拳打の威力を極限まで高める、身にまとい防御力を高める、飛び道具のように遠距離への攻撃を可能にするなど、
十数年後の世界が描かれた「ダイ」では、さまざまな人物がこの闘気を用いた闘いを行うようになる」
と解説されている。

つまり前回の時点で、ロカ自身が言うように
「技の威力を高める」ことしか武鋒円では出来ていなくて、バリア等の効果は無い。
技の威力を高める為だけに自分の周りに闘気を駄々漏れさせておく状態を維持する技で、はっきり言えばかなり粗削り
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89. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 02:12:22 ID:c4NTU2MjA
>>88
なるほど、ありがとう
であればそもそも俺が見たのは全文ではなかったか、あるいは同じものではなさそうだな
オーラーブレードも普通の闘気だと認識してた
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90. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 02:20:37 ID:I1MDU3MzQ
>>89
オーラブレードも普通の闘気で合ってる。
元々アバン流刀殺法を使えるのか？
とかいった内容を含めた質問だったから、光の闘気を使えるかについても併せての回答だった
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92. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 02:44:46 ID:YyMzk4NjY
>>90
んん？両方光の闘気じゃないならそこを強調してもオーラブレード＞武峰円にならなくね？
つっても俺は昔見たきりで今回はドラクエ辞典で確認したのみで光の闘気関連の質問までは乗っていなかったので、実際また見てみればいい話だな…手間かけてすまんかった

ただ、わかりにくかったかもしれんが、今回のロカの技が不合理なのは70の時点で納得している
それでもインタビューが気になったのは、ホルキンス時代でも騎士団の闘気技レベルが低いままなら、だいぶ剣の腕自体が優れてないとバランといい勝負できなくね？という疑問があったからだった
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93. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 02:49:47 ID:YyMzk4NjY
>>90
んん？両方光の闘気じゃないならそこ強調してもオーラブレード＞武峰円にならなくね？
つっても俺は昔見たきりで今回はドラクエ辞典で確認したのみだったので、やはり実際また見れば納得できる話かもしれんな……手間かけてすまんかった

あとわかりにくかったかもしれんがロカの技が不合理なのは70の時点で納得している
それでもインタビューが気になったのは、ホルキンス時代でも騎士団の闘気技レベルが低いままなら、だいぶ剣の腕自体が優れてるとかないとバランといい勝負できなくね？と思ったので
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94. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 02:57:00 ID:YyMzk4NjY
>>93
連投ミス失礼
あ70でなく76だわ
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87. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 01:29:06 ID:I1MDU3MzQ
>>75
実際問題、防御結界として機能するでもなく闘気駄々漏れに等しい状態なのは無駄が多いだろ

竜の騎士や大魔王とまでは行かずとも、ヒュンケルやヒム等みたいに最初から強固に纏えば済む話でしかなく
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91. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 02:34:53 ID:kxMDc3MzI
>>7
武鋒円って要するに超々天才の神業に届かない天才がそれを模倣したようなもので

本来闘気を一瞬で爆発させる芸当は武神流なんかでも奥義とされて、ましてそれを相手をよく観察しながらのカウンターと併用出来るのはダイやヒュンケルのような超々天才だけ

だから「なら、観察してカウンターすることだけに専念すればええ。闘気の方はもう繊細なコントロールとか一瞬の爆発とか無視して、死ぬ気で常時全開にすりゃ、同じような出力のカウンター再現できるやん」という工夫


まあ、闘気剣と武術を順当に極めた方が強いやろ
闘気を一瞬で高めるコントロール……慣れようよ
と言ってしまえば身も蓋もないが
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10. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:41:03 ID:k3Nzg1ODI
ヒュンケルって明らかにおかしいよなあ
なにせ今回のロカの一撃って全力グランドクルス一発と同じだもの
一日に二発撃てるってどういうこと？
ブロキーナ老師の閃華裂光拳には本編には一切記述がない溜めが必要という弱体化があったけども（それがないとハドラ―が殺されちゃうから）
ヒュンケルの全力グランドクルスとは違うという理論をアバンが語ってくれるのかしら？
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16. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:54:38 ID:g2ODAzMjM
>>10
無刀陣といいヒュンケルは自爆リスクのある技を改造するのが得意だよね
武鋒円や命の剣もヒュンケルに渡したらなんか違うものになりそう
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22. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:34:42 ID:czMjQ4MDg
>>16
使ったら先頭不能になる技を不死身をいいことに無限ループさせてるチートｗ
無刀陣にしてもアルビナス撃退に切り替えたため、無防備に竜の騎士の一撃を貰ってるのに
蒼天のソウラの世界だと、毎回自爆技使って死んでるけど無限に補充される傭兵団が英雄譚では盛られに盛られてヒュンケルってことになってそう
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26. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:43:37 ID:g2ODAzMjM
>>22
確かに〇〇は✕✕から学んだ技だが、それを最大最強の必殺技に昇華したのはこの俺だ！
俺でなくては△△にならん…いや俺でなくてはアレを使って生き残れないと言った方がいいか
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41. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:19:18 ID:I2MTczODc
>>10
ヒュンケルがグランドクロスの複数回使えるのは、
限界値を知ったから、威力は高いけど限界を超えないように放出しているからなだけだよ
限界値が１００とした場合、複数回使うときは４０ぐらいで放出しているってだけ
アバンは、限界値がわからないから安全のために１０ぐらいで使うようにしようって想定していただけで
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60. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:19:50 ID:g0MTE1ODY
>>41
100あるうち99まではぶっ放しても、1残っていれば回復するから、また99の力でぶっ放すってだけだぞ、あのヘンタイ
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64. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:07:33 ID:I2MTczODc
>>60
それなら、ヒムとの戦いで、消耗しているからチャージが遅いって判断はしないでしょ
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80. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:39:54 ID:U4MDQ1NjY
>>10
溶岩に頭までどっぷり入って
体内貫通＆灼熱の業火を直接流し込まれてもピンピン動ける男は参照してはいけない

他のキャラと比較してもあいつだけ種族を間違えてる感強いんだよなｗ
龍の騎士との混血のダイですらあれ程のダメージを受けてないのに
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13. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:45:39 ID:ExOTM5ODk
＞ちまい攻撃は闘気でオート迎撃
そんな描写は無い
全て剣を振って迎撃してる
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19. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:17:10 ID:g2ODAzMjM
>>13
操られたモンスター撃退したのは地面に剣刺したときに闘気出して跳ね返したんであって剣は振ってなくね？オートかは微妙だが

あと先月のキギロの台詞は「剣で！？弾きあげたのか全て！しかも僕に見えない速度で！今のコイツにそんなことができるわけが・・・！闘気！？」だから剣で斬ってるわけじゃないと思う
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29. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:50:16 ID:ExOTM5ODk
>>19
ゴーレムに付いてるエフェクト的に斬ってる
キギロの台詞通り最初キギロにはロカの剣の振りが見えなかった
それは生命を消費して限界以上に身体を強化して剣を振ってるから
地面に剣刺したときに闘気出して跳ね返したという説明も無い
キギロの破片を迎撃したときも迎撃してから地面を刺してる
正統の構え→剣を振る(見えない)→正統の構え
前話でもカラミティウォールすり抜けと混同してる人いたし漫画的演出で剣の振りが省略されてるから分かりにくいのかな？
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34. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 17:31:47 ID:g2ODAzMjM
>>29
すまん、確かに迎撃のとき一旦地面から剣抜けてるわ
カラミティの話はわからんけど、今まで闘気で強度は上がっても速度が上がることはあまりなかったから、俺のように剣の抜き差しを見逃がして文章だけで判断してしまうとさっきの解釈になるんだと思う

円状に闘気を広げるのに防御効果があるなら騎士団に合ってそうだと思ったんだが、円には邪気を払う効果しかないならキギロみたいなタイプへの特攻として作られたのかやっぱり体に纏う方が難しいのか
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15. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 15:50:31 ID:k4ODM1OTA
ガンガディアもキギロも死力を尽くして散っていったのに
ハドラーに伝わってなくてバルトスのアレで不信になるの悲しい
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48. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:20:24 ID:UzMTE4OTc
>>15
真竜の戦いのときに「（親衛騎団で）最後に部下に恵まれた」という気持ちに矛盾が出ないようにするためには、ガンガディアとキギロの奮闘ぶりを知らないことにするしかなかったんだ。
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52. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:46:08 ID:I2MTczODc
>>48
あれは、魔軍司令時代の話じゃないの？
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74. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 22:09:58 ID:g4NDYxMjM
>>15
しかもハドラーはアバンが自分のところまで来たら、
「俺の部下になれ、そうすれば世界の半分を与えよう」って言っちゃうのが確定してるんだよなあ
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18. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:09:49 ID:EyMDc1ODU
ギギロの良いところ

・他人への感謝と敬意の気持ちがある。助けてくれた仲間（ブラス）に心からの感謝を伝えている。
・デルムリン島でちっさくなって寝起きに背伸びしてる姿がかわいい。
・負けても他人のせいにせず自戒するし、自分をやった敵を恨む一方で相手の強さを認める気持ちがある。
・出世欲はあれど抜け駆けしようとか仲間を陥れようとかは全くなく、あくまでもフェアプレーの精神。
・幹部四人とも陽キャでコミュ強な中で特にお喋り大好きでかわいい。同僚との関係も良好に築いてる。
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65. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:13:35 ID:EwODg3OTc
>>18
人質とか分断とか使ってもそれはあくまでアバンとタイマンする為であって自分の戦いを有利にするためでは無いってのも
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81. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:43:03 ID:U4MDQ1NjY
>>18
クロコダインの律義さ、ヒュンケルの戦いに対する真摯さ、フレイザードの目標（出世）の強さ
これらを合わせた上で自身への反省もできる辺りまた魅力的なキャラだな
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20. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:30:50 ID:EyNDYxOTY
Vジャンプで読めば迫力すごいぞ
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23. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:35:41 ID:g2ODAzMjM
カンガディア戦のあとでキギロ戦盛り上がるのかって気持ちもあったけどいらぬ心配だった
今同じことをレイラやバルトスにも思ってるけど恐らくまたいらぬ心配になるんだろうな
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24. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:38:46 ID:g1OTcwMDU
これだと
実はなんかの形でこっそり生きている
みたいな話はないか？
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30. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:54:51 ID:E0NTE2MjI
>>24
キャラクタープロフィールだとロカの死は「いまだに謎に包まれている」という表記なんだよね。おそらく死んだんだろうけど確証がない（遺体が見つかっていない？）という展開にもっていくんだろうか
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33. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 17:25:12 ID:Y3NzMyMTk
>>30
ファンブックに書いてあるけどロカは最終決戦後にネイル村に戻って一年後に亡くなってる。理由は不明だったけど、今回の話的に全闘気使い果たしての衰弱死って所かな。
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25. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:41:57 ID:MwMDA3NzY
豪破一刀をホルキンスさんも使って欲しかったな
あるいは使ったっぽいことをちゃんと描写して欲しかった
後付けだからしょうがないけど
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31. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:57:59 ID:Q2NDA5NTM
>>25
おそらく超竜軍団のドラゴン倒すのに使ってたのでは
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27. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 16:44:53 ID:AwMTA2NzA
むしろ、ここからしはらく生きてたの？マジ？て展開だ…
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49. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:30:26 ID:c0NDMyMjQ
>>27
個人的に
レイラが戻ってきて魔法の力使い切る勢いで回復かなんかした
という展開かと思ってる
それでダイ大本編では戦力にならなかったのではと
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35. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 17:42:37 ID:UwODU1Mjk
ロカ「世界樹の葉ってのがあってよ。俺はそれで生き返ったぜ。更に竜の騎士もやたら武人になってたハドラーも大魔王バーンも蘇生しといたぜ！皆仲間だ！」
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36. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 17:44:15 ID:cyMDE5NTc
そういやアバンの使徒たちの必殺技で1から新しく作った技ってほとんどないんだな
ブラッディースクライドくらいか

アバン世代でどれだけ革命起こしてるんだって話だ
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39. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:00:19 ID:E2MDEwNTA
>>36
まあダイ世代は戦ってる期間自体も短いし、その中でどれだけパワーレべリングして強くなれるか、みたいなところがあるからね…
新規こそないけど、アバン先生の特訓は数日、あとは実戦だけだったダイがアレンジとはいえストラッシュクロスみたいな技思いついてモノにしたこともすごいと思う（なおダイ以外には再現不能の完全専用技）
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42. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:22:47 ID:I2MTczODc
>>36
ライデインストラッシュはあれって構えだけがストラッシュの形をしているだけじゃないの？
作中の説明では、闘気の代わりに魔法でって話だから、アバンストラッシュの心技体の闘気の力はないってなるわけだし
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57. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:01:24 ID:k0MTQ4NDQ
>>42
それは空裂斬を覚えてない時だけで、空裂斬覚えてからは闘気も込めてる
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59. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:16:06 ID:I2MTczODc
>>57
すまん、真竜の戦いで、キルバーンがライデインストラッシュはドラオニックオーラを使えないって感じの台詞があったのと、
その後の戦いで、闘気が尽きたあとにギガストラッシュを使っていることが混じって、
闘気なしで使っているって勘違いしていた
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37. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 17:53:58 ID:Y1ODA5NTE
なんというか、魔王軍幹部達が覇気に溢れるハドラーらしい生き方や散り方するから、
本編のどうしてこうなった感(魔王軍司令()ハドラー状態)が凄い悲しくなる話だ…
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50. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:32:55 ID:M5MTU0NzY
>>37
挫折（負け）知らずのエリート（お山の大将）が完敗した上自分より遥か格上が現れて中間管理職にしたてあげられたらそりゃくさろうというものよ
しかもそっからさらに連敗街道まっしぐらっていう
0
82. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:47:02 ID:U4MDQ1NjY
>>37
デルムリン島で再開した時、誰よりもアバンが失望してたかもな
昔は曲がりになりにも真っ当にカリスマのある魔王してた宿敵が
大魔王の使い魔に成り下がって鼻水垂らして喜んでるんだぜ…
「大魔王バーン様の～」と述べる見開きのシーンなんかマジで間抜け顔だもん…
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102. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 23:09:04 ID:U3MjUwNTQ
>>82
「偉大なる大魔王バーン様」で威張る様は、アバンにしてみれば「他者の下で使われる身分を良しとするような奴だったのかお前は！」という気持ちになったのは間違いない。
だからこそ「大魔王の使い魔」という痛い所を突いてみたら、激昂した。「一応、使われている身という立場なのは良く思ってはいないんだなこいつ」という心理まで透けて見えた。
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38. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 17:56:52 ID:U5NDM3NTQ
ブラスじいちゃんって戦闘関連の見せ場ないよな？
物語の最後でダイ拾って終わるのが見せ場になるのかな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:26:31 ID:MwMDA3NzY
>>38
途中経過がどうなるかはまだまだわからんけど
最後にブラスじいちゃんがダイを拾い上げて終わるのは確信めいてるよね
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40. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:14:44 ID:A5NjYyNzA
＞やっぱヒュンケルがおかしいだけだってコレ

この戦いの後にアバン先生が聖剣の鞘とか、賢者の石とか身体に埋め込んだんだよ（適当
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45. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:42:36 ID:c3Njg2ODc
>>40
生身の人間は疲れ知らずのグランドクルスとかやらないからな
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44. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 18:41:27 ID:Y2MjUwNzk
あとから追いついて来たマトリフが見るのが仲間であり年老いてから出来た若くほおっておけない親友の死にかけの姿とかこうふ…悲しくて涙が出止まらないよね
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53. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:49:20 ID:I2MTczODc
今回の戦いって、ヒュンケルと銀髪ヒムの戦いのオマージュなんだろうなぁ
最強の一撃を相手より早く当てればいいって戦い方だし、
常に闘気を放出しているロカは持久戦のほうがつらいのだろうけど、一撃必殺の勝負に持ち込んだりとか
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55. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 19:52:09 ID:ExNTM3MzM
ロカの人たらし面を散々やってきたから、キギロが片方生きてないとこの戦いの証人がいなくなるだろ？みたいなことで生命力を与える展開とかやってもいいのよ？
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56. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:00:48 ID:czMTUwNDA
豪破一刀自体が大地斬と海破斬の合わせ技みたいな感じで
今回の闘気が混じった時点で実質アバンストラッシュと同レベルまで来たのでは？と思った。
ネックはやはり闘気の垂れ流しか・・・
うん、やっぱヒュンケルって頭おかしいわｗ
ダイのドラゴニックオーラも十分チートだけどダイは割と簡単にガス欠になるからバランス取れてるように見えるｗ
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61. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:20:00 ID:I2MTczODc
>>56
ヒュンケルだって、グランドクロスを２回使ったら、さすがに消耗が激しかったじゃないか
ダイだって、ギガストラッシュにアバンストラッシュクロスという、2大必殺技を使っても戦闘する動きはできていたし
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96. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 08:51:36 ID:kxMzYxMjY
>>61
全力でグランドクルス一発ぶっ放したら、普通は消耗激しいどころじゃないんだよ…
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67. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:27:47 ID:gyODIyNDg
>>56
心眼により相手の弱点を的確に突く点と
何より人間が放てる極北である光の闘気にはカール騎士団のロカ等は届いてなくて通常の闘気止まり
と三条のコメントがある
この二つの要素は対人間はともかく対悪では大きい
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69. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:39:29 ID:g2ODAzMjM
>>67
確認したら光の闘気って明言されてるのはオーラナックルとアバン流刀殺法だけっぽいな
前者は技の性質というより使い手のレベルの問題で他の闘気技にも光の闘気を乗せることはできそうだが、流派単位で光の闘気習得が組み込まれてるアバン流はやはり凄いのかもしれん
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58. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:07:39 ID:Q4MjA3NTY
キャラクタープロフィールのロカよりかっこよすぎる
FCのドラクエ風味が残ってた頃だから仕方がないんだけど
この人の書いたダイとかポップとか見たいな

稲田先生の今の絵ってビィト寄りになってなんか違うのよ
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63. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:47:01 ID:k0ODc4NDA
>>58
獄炎3巻のオマケ四コマに芝田さんの描いたダイ・ポップ・武闘家マァム・大人ヒュンケルが登場してるよ
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62. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 20:27:18 ID:AwOTA5OTE
本来は全力の闘気なんだろうが、ロカは生命エネルギーを根こそぎ注ぎ込んでるから実質グランドクルスなんだろうなぁ
それを一刀全てに集中させるんだから、そりゃ堪らんわ
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72. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 21:56:01 ID:Q5MTI3NjI
キギロはロカの技を分析して完全に理解してこのまま何もせず距離取ってたらロカは力尽きることも分かってたけどそんな勝ち方には意味がないと思ったから勝負に出たんだな
二度目のアバンとの戦いも本体がアバンの前に出ず延々分身をけしかけ続けたらいずれ持久戦で勝てたかもしれないけどそうしなかったしこいつも正々堂々としてる
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84. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:51:42 ID:U4MDQ1NjY
>>72
最終戦のキギロはもう出世とかどうでもよくて
唯々自分が気に入らない存在（アバンたち）に勝ちたかっただけだからな
ある意味最も純粋な気持ちで戦いに臨んでた
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73. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 22:03:40 ID:EwMzcxOTQ
ある意味こんな感じの暗黒闘気を一時的にとは取り込んで自身の光の闘気を爆発させるヒュンケルは本当に何者なの…
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78. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 23:03:16 ID:kzMDI0MjU
ガンガディアやバルトスはわかりやすく武人の誇りを持ってるのに対し、キギロはそう言うのとは縁がないと思いきや、ロカの力を認めて名前を覚えようとするあたり、心の奥底に武人の誇りあるじゃんって思った
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86. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 00:05:58 ID:M3MzU0MTI
「何より許せないのは見る目の無かった自分自身」

過去最大の憎悪の原因が自分にあったというのが皮肉なもんだ…
因みに後にヒムも自分が許せないという気持ちから爆発的な成長を見せてる
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95. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 05:55:58 ID:E4NTc1NjA
これを考えるとまだ年若いうちにレイラに手を出したとかじゃなくて
あと少ししか生きられない状態であることがわかってせめて子供だけでもって形になったのだろうか…？
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97. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 10:01:51 ID:I0MDg2MDQ
>>95
子供（マァム）自体はこの時点でもう産まれてるよ。
その時にもハドラーの獄炎でかなり重篤なダメージ食らってて
早死にの原因なんじゃないかと思われてたけど、今回はその上を行ってる。
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98. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 11:48:33 ID:A5MDAxMzQ
>>95
それじゃレイラさんがロカにトドメを刺した事になっちまう...！
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99. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 13:04:18 ID:Y3MjkyMTg
過去編ももりもり描写されると後の世代の異常さが際立つよね
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100. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 15:52:18 ID:gyODc5NTg
良かった
死因が腹上死のロカは居なかったんだね！
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101. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 18:27:46 ID:UxNTMxNjQ
ロカは1つの型を極め続けて遂には最大最強の一撃へと昇華した
初期技が最強になる流れは初代ウルトラマンのスペシウム光線に通じるものを感じる
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