【感想】勇者アバンと獄炎の魔王 33話 恐ろしいほどのキギロの執念 こっから先は通さねぇ!【ネタバレ注意】

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2: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:03:50
次回8/21(月)配信
3: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:05:22
ロカ…
17: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:11:27
>>3
ああ…
28: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:15:19
>>17
バルトスもだけどレイラも全く雰囲気違うなー
79: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:39:30
>>3
命をかける戦士たち
5: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:08:07
ロカが死ぬ展開が来て悲しいよ……
6: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:08:26
申し訳ないが爆笑した
11: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:09:08
>>6
やっぱりアバン流口殺法……
14: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:10:34
>>6
このギギロ、未来の怨念まで宿ってんじゃねえの?w
16: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:11:08
>>6
特に目の前の相手の娘に受け継がれるという例の…
75: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:38:32
>>6
敵の注意を惹き付ける戦略だから…
109: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:15:58
>>6
受け継がれるアバン流口殺法…!
8: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:08:38
バルトスさんを俺達は最後の瞬間擁護出来るのだろうか……
12: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:09:49
>>8
なんかこう、忠誠心より父親の愛的なのをいい感じにしてくれれば…
24: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:13:23
>>8
改心したのに死ぬって最期をみんなわかってるだけにバルトスさんがなんかもう哀れすぎて……
106: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:08:26
>>8
今回わざわざ忠誠を巡ってハドラーとのやり取りが描かれてるあたり、主より人間のアバンを選ぶまでの理由はそれなりに説明されそうな気もするな
9: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:08:58
最高の見開きだ
10: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:09:06
ろか は のろわれてしまった !
13: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:10:16
まさかマァムがロカから受け継いだのがアバン流口殺法だったとは
15: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:10:55
回を追うごとにロカ死ぬな…って気持ちがたかまる……
18: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:11:52
キギロの呪いの力って逢魔窟の邪気が元なのかな
22: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:13:03
>>18
魔界編へのしこみになってそうね
19: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:12:22
戦後ロカは受けた呪いの事を仲間に隠す予感がする
20: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:12:46
ガンガディアが言ったように以前のハドラーなら最前線に出ていたが
ハドラーも恐怖に囚われているのか…
59: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:31:12
>>20
なんかバルトスに不信感が芽生えた感じだよね
68: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:35:55
>>59
というよりこの後ハドラーがわざわざ処刑しに来る為の前振りって感じ?
信じていたのに貴様ァ!って
102: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:55:11
>>68
処刑の前振りでもあるんだろうけど
本気で信じてるならわざわざこの期に及んで忠誠確認しに来たりしないだろうしな…
恐らくこの時は本気で忠誠誓ってただろうバルトスの裏切りの、最初のフラグを自ら立ててしまった感ある
21: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:12:47
ハドラーは壁を引っ掻いてなにしてんだろ?
禁呪法でゴーレムみたいなのでも創るのかな
23: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:13:17
バーン様になにか吹き込まれでもしたとか?
25: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:13:27
仮にシャナクの使い手がいたらキギロの力を無効化できたんだろうか?
26: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:14:56
>>25
シャナクの使い手を戦後みつけてかけてもらったものの
呪いは消えました…表面的には。しかし消しきれなかった。あなたの寿命はもってあと数年…
とか言われて仲間に呪いは解けたぜ安心してくれとか言うロカ?
27: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:15:10
>>25
呪いの力が強すぎて生半可な使い手じゃ解呪出来ないとかありそう
30: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:15:41
>>25
破邪の秘宝で極大化しないとダメなレベルの気がする。
31: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:16:06
>>25
ザボエラの毒もキアリー効きにくいしなぁ
キギロのも厄介そうだし無理じゃないかな
29: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:15:22
ダイの大冒険では
こんな呪いとかあったっけかな
33: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:18:13
>>29
治癒阻害効果からして暗黒闘気を理解していないから呪いと表現しているのでは
40: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:22:25
>>33
暗黒闘気なら空の技で特攻取れるから違うんじゃない?
45: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:24:56
>>40
効くか分からないってだけだし、ある程度闘気に慣れたり強力になると空の技は弾ける
99: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:53:29
>>33
洞窟の邪気とかと暗黒闘気はけっこう違うもんなんかな
35: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:19:37
>>29
そんな刺さったら回復も受け付けずに死に至るなんて呪いのシロモノなんてありましたっけねー?(棒
57: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:29:47
>>29
魔法とは別に呪法もあるんじゃなかったっけ(うろ覚え)
まあこういうのはなかったと思うけど
63: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:33:28
>>57
禁呪法しか出てこないが、フレイザードの結界レオナを閉じ込めた氷結、疑似生命生成、生物合成だな
66: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:34:29
>>63
アバンがキルバーンの首から下を麻痺させた呪法もあるぞ。
74: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:37:07
>>66
てか思い返せばキルトラップや凍れる時の秘法も呪法だったわ
32: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:18:08
ロカが闘気使い出したから勝つ見込みはできたな
呪いとかいう勝っても死亡しそうなものついたけど
34: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:18:13
ここなにしてるんだろ
46: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:25:02
>>34
城の壁をガリガリパラパラしてるからマヌーサ的な魔法を廊下に仕掛ける儀式とか?
今のハドラーならそういう小細工に頼りそうだし
130: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 06:06:38
>>34
レイラの相手が今の所居ないしバルトス信用できなくて最終防衛ラインとしてゴーレム的なの作ってるとか?
132: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 06:14:45
>>34
フレイザードの伏線とか?
36: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:19:37
キギロも「必死」を理解したのか…
41: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:22:43
キギロの種族、亜人面樹は数百年に一度生まれ、この世に植物がある限り再生できて寿命がほぼない…改めてめっちゃオーバースペックな種族だな
こんな特性ならキギロの他にも亜人面樹はいそうなもんだけどいないのかな
53: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:27:35
>>41
ガルガンティアみたいに仲間がいないから絶望してただの樹木になるのかも
71: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:36:16
>>41
キギロ自体、初期状態からの種子回収後は特殊なデルムリン島で強化成長したりしてるけど
亜人面樹の中でもそこまで成長するのはあまりなかったりするのかな
42: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:23:22
こういう弱そうに見える最終形態みたいなの大好き!
見た目に不釣り合いな強さがいいよね
48: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:25:45
>>42
中々理不尽な強さよね
力の正体がわからない恐怖
43: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:23:29
暗黒闘気らしきものは序盤のキギロとのバトルの傷でも兆候があったし、キギロに暗黒闘気の才能があったのは確かだろうな。
でもこの「呪い」は逢魔窟の邪気や魔界の呪い使いの話もあってなにか別物として描いている気はするんだ。
44: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:24:02
やめて!
キギロの邪悪な呪いでこれ以上ダメージを負わされたら
ロカは突破されてアバンとレイラが魔王軍に挟み撃ちにされちゃう。
お願い、死なないでロカ!
あんたが今ここで倒れたら、レイラやマァムはどうなっちゃうの?
闘気はまだ絞り出せる。ここを耐えればきっと妻子で平和に暮らせるんだから!
次回第34話「ロカ、死す」
大冒険は続く
49: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:26:35
>>44
戦中はロカはしなない、死んだのは戦後数年たってから定期
52: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:27:19
>>49
死にそうで死なない城之内死す
47: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:25:41
フィールド効果の方は闘気で弾いてるから暗黒闘気由来な気がする
50: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:26:48
>>47
言われると闘魔滅砕陣みたいだなこれ
54: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:27:58
氷炎結界呪法みたいなかんじで呪詛効果増幅のフィールドなんだろうな。
もちろん呪法とかシステムだったものじゃなくてキギロが気合と根性で敷いてる。
55: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:28:44
実際アバン関係者口撃でクリティカル出すの上手いよね
77: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:39:15
>>55
口殺法で冷静さを奪って正面衝突→無刀陣or大魔導士の盾→ストラッシュorグランドクルスorメガンテ
この必勝パターンの完成度の高さよ。
56: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:29:20
おばけ枯れ木に対する認識が大分変るよね
58: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:31:10
バルトスはアバンが相手するから現状レイラが浮いてるしハドラーのあの行動は禁呪法でレイラの相手になる敵作ろうとしてるとかだったりするのかね
60: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:32:06
正統の構えによる闘気フィールドのあれは、ドラゴニックオーラ防御みたいな感じか?
闘気バリアがこれだけ強い奴って居ないよな
64: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:33:49
>>60
アバンストラッシュクロスを後方へしりもちついて倒れ込む一瞬だけでも受け止めたノヴァのオーラブレード全開防御もなかなか大したもんだぞ。
67: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:34:45
>>60
ロンベルク製鎧シリーズすら貫通するビュートデストリンガーを生身で防げるようになった半裸男
100: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:53:37
>>60
本編世界が闘気による攻撃防御アップ効果が凄まじくて後半は闘気なしだとオリハルコンすら簡単に砕かれてるからね…闘気マジ大事
61: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:32:21
お前が死ぬまで途切れる事はない
あぁ・・・やっぱりこれかぁ・・・
62: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:33:21
ロカの死因ぜってえ苦しいやつじゃん…
マァムお前の父ちゃんめちゃくちゃかっこいい生き様だぞ
65: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:34:15
これダイがカラミティウォール無効化したあれじゃん
天才かロカ、というか人間
69: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:36:05
アバンがスペシャルコースで教えたかった事は自分だけじゃなく仲間が必死で編み出した奥義を継いで欲しかったんやなって
70: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:36:06
暗黒闘気の説明がこれなんでキギロの呪いの力が暗黒闘気とは全くの無関係ってことはなさそう
83: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:40:45
>>70
寄せ集めドルディウスが怨念の力によって魔炎気に近い状態になり、そのお陰で呪文を弾く。
という解説があったり
生命体と怨念の力で逢魔窟の外付けじゃない自前の暗黒闘気に目覚めたんだろう
72: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:36:21
現状、ギロは無敵モードみたいな感じだから、戦闘するならひたすら避けるか耐えるかしか駄目なんだな
レイラなら回避タンク出来るかもしれないが一撃で沈みかねないし、アバンなら避けるのも耐えるのも出来るかもしれないが消耗確実でハドラー戦に影響が出る
ここはロカ捨石が最善……
73: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:36:35
死因と思われるものがここで明かされたか。闘気を利用して死ぬ気で闘うって考えるとヒュンケル要素も出てきたな。
76: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:39:01
やはりヒュンケル的なフルパワーグランドクルスとかが来るんだろうか?
78: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:39:17
殺しても死にそうにねぇな。なロカを殺すには呪い付与がメタ的にも的確すぎる…
80: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:39:38
どんどんハドラー様がダイ大序盤の姿になっていく…
あんなにカリスマ性があったのに恐怖を覚えたばっかりに
88: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:42:55
>>80
昔のハドラーは凄かった、と何故ハドラーはああなってしまったのか両方に説得力を持たせつつ描けてるからやっぱ凄いわこの前日譚漫画
90: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:43:48
>>80
心を折られた相手に一番言われたくないなコレ
105: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:05:39
>>90
やっぱり本家本元は威力が段違いだな…。
128: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 05:50:57
>>90
金田一少年の事件簿の明智みたいに初登場時の無様な姿に擦り合わせる理由付けってメチャクチャ大変なのに
あそこまでヘタレていってもしゃーないって理由をガッツリ固めていく三条先生は本当に凄いと思うわ
81: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:40:19
ホルキンスがロカの正統の構え見てるならバラン戦の時に闘気使えてた可能性結構高いな…

バラン
つよくね?
84: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:41:40
>>81
ラスボス倒し終わった前作主人公だからな
85: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:42:26
>>81
神が作った決戦兵器だぞ?
89: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:43:07
>>81
作者コメントからしてロカ程かは知らんが闘気剣かそれに近い技術を使う実力者ではあった

だもんで面倒臭いんで遠距離技で潰しますね
94: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:46:24
>>89
剣技オンリーならかなり善戦したらしいし
98: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:53:15
>>94
よく考えると真魔剛竜剣と打ち合って折れないってことは相当な闘気を剣に流し込むなりしてるよなこれ
91: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:44:18
>>81
彼の使う剣はオーラブレードに近い
アバン流刀殺法の存在は知っていたかもしれないがカール騎士団の正統剣をメインに使う
バランに対してかなりいい勝負をした
ホルキンス化物過ぎるわ
82: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:40:24
口殺法は相手の心の柔らかい所を刺す技術か何かで?
87: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:42:50
ホルキンス…



エルドラものちにバランに敗れたのかな
104: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:57:20
>>87
ホルキンス幼少時も一コマだけ出てたけど本当死なせるには惜しい人材だったな、相手が悪すぎた
95: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:49:31
キギロを見てヒム思い出した
97: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:50:37
キギロ版の氷炎爆花散(呪)?
101: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:54:03
>>97
アニオリになるがデスカールの暗黒闘気による瘴気結界術が近い
103: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 00:57:17
アバンが破邪魔法に詳しいのってこの呪いをなんとか解こうと戦後も研究してたのかな……
111: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:16:56
今思うと牧歌的だった頃の魔王軍
今はもうない
113: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:20:05
>>111
アバンにしてやられてるけど
もしハドラー魔王軍が地上支配に成功したとしても
ヴェルザーとの戦い終えたバランか バーン大魔王軍が地上に出てきたら組織は大変なことになりそうだな…
117: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:36:02
>>111
こういうの素直に口にするから野心あっても愛嬌あるんだよね、キギロって。
内心でせせら笑って体面取り繕ったつもりで知恵者気取ってる誰かさんときたら。
120: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 02:01:13
>>117
取り繕うのも野心丸出しなのもザボエラと似てるんだけど、ちゃんと自分に素直な点や「他者を下げない」って点においてキギロが圧倒的なんだよね
自分が「他四天王より人望的な意味合いで評価が低い」から「手柄を取ったらどうしようもない」と思ってる
だからこそ他人を下げるのではなく努力する

ザボエラは自分が凄いと思ってて他の仲間を見下してるからダメなんだ
137: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 06:56:02
>>117
態度は違うだけで気質はフレイザードだよなキギロ
112: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:18:55
バルトスのわざわざ激励に来てくださったのか
それとも……の後に続くのは

ワシの忠誠を試しているのか、又は
あのハドラー様が怯えているのか
辺りなんかな
どっちにしろ不穏
119: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:53:52
>>112
バルトスがどう解釈したのか不穏だけど
実際の所なんでハドラーはわざわざバルトスに確認しに来たんだろうな
メンタルガタガタで忠誠を信じきれなくなったのか、それとも台詞通りバルトスの命と引き換えにする奥の手でもあったのか
126: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 03:19:45
>>119
義理とはいえあれだけ大事にしてる息子がいたらまあね…
133: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 06:16:43
>>112
わざわざという言葉を使っている辺り本来ならば最奥でどっしり構えているはずなのかな
声掛けなんて似合わない真似からメンタル面が相当やられてることを察したとか?
142: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 07:55:09
>>133
ハドラーが弱気だとハドラーに生み出されたバルトスにもデバフかかるんよな
114: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:25:18
本編でダイがやってた目隠し特訓
こういう細かいネタ拾ってくるの好き
115: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:30:41
ある意味闘気は魔法以上に才能に左右される代物
116: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:31:21
魔王軍死闘編がここから始まると銘打っているが、今へばっているマトリフなんかもここから更に働く羽目になるのか
マトリフの寿命を一気に縮めた禁呪やらもそこで出るかね
118: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 01:46:01
石食ってたあたりのノリの良いハドラーから比べると
今の精神参ってる感は敵ながら可哀想になってくる
まあここから更に落ち続けるわけだが
122: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 02:13:06
>>118
肉体自体は死にかけるたびに強くなるんだけどね…
124: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 02:40:01
ハドラーのメンタルが不安定になってるなアバンとの対決でそこを突かれるんだろうけど
125: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 02:50:19
本来のハドラーならアバンが武器を捨てたことを訝しんで、魔法による牽制を選択した
焦ってさえいなければ無刀陣の罠にかかることはなかった
とかいうフォローでも入りそう
129: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 05:56:40
>>125
バーンは大魔王のプライドで呪文による猛攻を止めて格下であるポップからの挑戦を受けた
ハドラーは敗北への恐怖で無意識に格上と思ってるアバンが用意した見せかけのチャンスに飛び付いてしまった
というのも中々の対比になってると思う
127: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 05:23:01
ひょっとして破邪呪文(マホカトール)てこういう呪いフィールドに対抗するための手段だった?
131: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 06:14:06
デルムリン島で療養してたり周囲の養分を吸収する植物系ゆえに環境に左右されやすいと考えると、洞窟の邪気をガッツリ吸収したのが今の呪いフォームに繋がってるんだろうか
134: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 06:37:32
ロカ関連魔界編でマァムを活躍させる前振りに感じる
143: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 08:04:33
呪い&闘気を限界まで放出し続けた事による負担で数年後に限界が来て衰弱死かね
144: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 08:31:12
最初キギロは出世に執着するザボエラタイプかと思っていたけど
前線に単騎で乗り込んで来たり
自分の能力最大限に使ったり
身体を犠牲にするのは厭わなかったりと割と全うな戦闘スタイルな所好きよ
136: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 06:50:29
最序盤の敵がここまで執念深く追ってくる展開、大好き

元スレ : [第33話]ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 09:51:00 ID:E3MDc4NjM
ぬぅ…まさかあれはハッサンのにおうだち…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:06:21 ID:gxNDYxMTE
>>1
????「スカラをかけて囮になってもらいましょう」
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:11:54 ID:MyMzIxOTU
>>7
せめてマホカンタときょうふうをだな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:22:57 ID:ExOTM4NjI
>>7
ゲームじゃないのに魔物の大群の前に仁王立ち!とか意味ない指示するチャもカスはさぁ…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:21:22 ID:kxMDg4Mjg
>>7
この頃の性格はアレだったけどお前の使うバギはどの作品よりも強く見えたぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 12:06:47 ID:c1MDg5MTc
>>7
回復呪文を唱えてくれるPTもいない人間くん
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 17:36:51 ID:Y5NzgyNzY
>>7
漫画版ドラクエⅥネタかw
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 09:54:04 ID:AxMjY2MTU
勝ち残るけど戦後呪いの影響で死ぬんかな
原作で死因は謎に包まれてるとしか書いてなかったから
特に設定されてなかったっぽいが
意味深な死因に使える書きっぷりでもあるし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 22:47:34 ID:cxNzcyODk
>>2
ロカは戦後数年までは生きてた、ってのをチラホラ見かけるんだけど出典が分からんのよ
ファンブックに書いてあるのかな
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 00:17:40 ID:c1NTE4MzQ
>>68
当時コミックの巻末おまけに書かれてたマァムの年齢とロカが死んだのが何年前みたいな情報から計算してだったと思う
最近出た資料集的なものにはがっつり書かれてあるかもしれないが
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 00:37:12 ID:UwMzM5Njg
>>68
ハドラーってガンガディアマトリフ戦見てたのかな
そんで最後ハドラー様がどうとか言わず敵とイチャイチャして退場したガンガディア見て
急に不安になってバルトス確認しに来たのか?
0
75. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 00:38:26 ID:UwMzM5Njg
>>74
なんかアンカーつけ間違えたごめん
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 01:15:40 ID:U2MDc5MTk
>>68
ロカの享年は普通に単行本に載ってる
公式のファンブックに年表乗ってるから、ハドラーとの決戦時は普通にロカの享年前だから、ハドラーとの決戦時に戦死だと単行本の享年設定がナーフする事になるから
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 09:57:53 ID:MzMDE3NTU
ダイの大冒険本編で後期ハドラーの人気出ちゃったし
この作品でも部下に信頼されてるし
バルドス関係もハドラーも悪くないような感じで
変えてくるんだろうか
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:09:32 ID:Q1NDI1NTA
>>3
普通に描いたら、ここまで散々忠臣だったバルトスが忠義より自己都合で主人を裏切ることになるし
ハドラーはご怒り御尤もなのになんか敗戦責任を部下に当たり散らす小物に見えてしまうし
中々捌きどころが難しいシーンだなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:20:43 ID:MzMDE3NTU
>>9
あんなハドラー様は哀れじゃ生き恥さらすより
責任持ってアバンが介錯してやってくれいみたいな?
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:09:42 ID:gwMjQwNDg
>>3
変えるも何もここまで丁寧に小物シフトさせてるんだから本編ままの描写になるでしょ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:26:52 ID:MzMDE3NTU
>>10
確かにもう一押しくらいかあの時のハドラーになるの
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 20:25:04 ID:M5NjA3NDY
>>10
普通にバルトスお前…ってなった。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:20:27 ID:UwNTUwNDM
>>3
前から普通にバルドス関係では全面的にバルドスに否がある感じでバッサリ言われてない?
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:25:46 ID:ExOTM4NjI
>>14
アバン「家族いるとか切れない…」
バルドス「こりゃ負けた!うちの子を頼む!この門を通っていいよ!ハドラー様死んだな。あれ?でもワシ死なないな。え?ワシが欠陥品ですか!?」

死ぬ気で戦ってればもしかしたらハドラーにワンチャンあったかもしれないからな…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:28:43 ID:MyMzIxOTU
>>19
完全な異説なんなが「禁呪法で生み出した怪物は主が死ぬと消える」って
作中で散々言われてるのに出てくる禁呪法由来の方々が尽く消えてないから
実は皆が壮大な勘違いをしてた説を推したい
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 12:57:01 ID:g1ODE3NTU
>>19
まあ書き方はアレだがおおむね間違ってないからな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 15:03:58 ID:Q3NDczMDc
>>19
なぜ………?

何故じゃないわ(おこ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 23:23:20 ID:cxNzcyODk
>>55
覇気あるころのハドラーなら
「バルトスが完敗を認めたほどの相手か、面白い!」
ってやる気を燃やして済ませてたんかもね
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 14:10:25 ID:A2NTA4MTI
>>55
流石にアニメスタッフもどうかと思ったのか
新アニメ版では「なぜ?」の台詞は削除されたね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:28:53 ID:MzMDE3NTU
>>14
基本的に魔王軍についてる=どんな奴でも悪
敵だったのに勇者に協力した=偉い正義の世界観だし
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:39:05 ID:MyMzIxOTU
>>14
だから魂の貝殻で語ったバルトス本人もハドラーへの恨み節は一切なかったし悪かったのは自分と言ってるからね

あれ視点を変えたら、キギロがロカに「お前は娘ががいるな、なら殺せない」って言ったらロカが戦闘やめてアバンを追わせるレベルの大戦犯だからな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 23:20:18 ID:cxNzcyODk
>>14
ダイ大世界は正々堂々や潔さが尊ばれる世界観だから、個人的にはバルトスの言動もそれに則ってるだけと思ってるわ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:30:43 ID:Y4NjI5MTQ
>>3
門番が勝負に負けたから勇者通しました事案なので元々ハドラーは別に悪くない
悪いとすればいきさつも父親殺してたこともヒュンケルには黙ってたこと
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 12:10:29 ID:c1MDg5MTc
>>25
遺言残せなかったのは仕方ないにしても、もうちょっと魂の貝殻を見つけやすくしといてやればよかった
直接手渡してワシが死んだ後に聞け。とか
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 18:39:39 ID:EwNzM5MTg
>>3
それよく言われるけど、肝心のハドラーが命惜しさで逃げを打ってるから命がけでやれ論が微妙になるんよな
しかも逃げる先が、今までの部下を全部切り捨てて自分より強い奴の部下になるって方向だし
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 20:46:26 ID:M5OTYxOTc
>>62
「今までの部下を全部切り捨てて自分より強い奴の部下になる」
についてはヒュンケルはそういう印象持ってるだろうな。
「何が魔軍司令だ。お前の力量が充分だったら父さんは死なずに済んだんだ」という気持ちには、「自分の力量の無さで自分の会社(旧魔王軍)潰して社員みんな(バルトスをはじめとした地底魔城の魔物達)を路頭に迷わせ(死なせ)といて、自分だけ大企業(バーン様)に拾われて幹部職(魔軍司令)を充てられるとか良いご身分だな。」という感情がこもってる。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 14:18:23 ID:A2NTA4MTI
>>3
ハドラーからしたら今回の最終確認は文字通り確認でしかなかったんだが
バルトスは「激励?それとも…」でハドラーに対する信頼が若干揺れてる辺り
この時点で既に致命的なすれ違いが起きつつあったのかもしれない

まぁこの件に関してはどう擁護してもバルトスの非の方がでかいんだが
それこそ戦闘で気を失うか完全に身動きできない状態になるもアバンに情けをかけられて
トドメをさされなかったなら仕方ないが、自分から降参して道を明け渡すのはなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:00:04 ID:g3NzY4NzQ
グランドクルス来るか…?
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:01:59 ID:E5NzcyNTc
>>4
アバンが戦士の切り札って言って、ヒュンケルに教えたしね
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 15:01:28 ID:A0MDE0Nzk
>>34
キギロの呪いに蝕まれた体でグランドクルス打ったら確かにヤバイ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:02:16 ID:gyMDA5MzU
戦後ロカを救う為に破邪呪法やマホカトールを習得するんやろ
そして習得してロカの所に向かった時にはもうロカは死ぬ寸前
遺言で教師になる事を勧められるんなろなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:03:44 ID:gxNDYxMTE
勇戦僧賢という3オマージュだったパーティが1人また1人と脱落して行って、最終的に1のラストと同じ構図になるの美しい流れだと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 13:19:27 ID:AyMjUxMjA
>>6 >>13
しかし扉絵のレイラさん僧侶というよりやっぱり対○忍・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:06:33 ID:IxMDMyOTY
いいやつはみんな死んで、オレやおめえみたいな悪党だけが生き残っちまった
…いやな世の中だよなぁ…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:10:51 ID:Q1NDI1NTA
>>8
ザボエラ「そうか?良い世の中やん?」
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 17:22:19 ID:gxNDk4Mzc
>>11
黙れダニ
貴様如きが世の中を語るな
息を止めて黙っていろ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 04:27:37 ID:UyNzMwMzQ
>>8
ロカ…
アバン…(生きてたけど)
ガンガディア…(ライバルだったけど)
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:12:34 ID:IyNTU2NjM
扉絵が11オマージュなのいいなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:21:51 ID:ExOTM4NjI
アバン流口殺法講習会は実在した…?

ロカくん命の全てを賭けたから多分勝てるよ!良かったね!
呪いか生命力を使い果たすかわからないけどゆっくり休んでね(にっこり)
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:54:32 ID:U3NTAyMzU
>>16
あの世界観で講習会があるだけでもビックリなのに
まさかモンスターにも講習会ってあるのか!?って吹いたわ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:16:06 ID:ExMDIxOTk
>>33
魔王軍は一応組織でそれなりに連携も取れるからな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 17:49:57 ID:E1Mjg0NTI
>>33
アバン先生、騎士時代から料理教室開いていたから、口殺法の講習やってる絵が容易に思い浮かぶんだよなあ
正攻法にこだわらず搦め手使うなら口がうまいのに越したことはないし、戦い方のひとつとして本当に教えていそう
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 20:11:00 ID:A3MTYwNzk
>>61
これはですね〜トラウマが足りないんですよここで過去の黒歴史をひとつまみ加えるとグッと苦味が引き締まってベリーナイスですね〜
とかやってそう
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 14:11:57 ID:A2NTA4MTI
>>16
公式でアバン関係者の煽り力の高さが認定されたの草
0
85. 名無しのあにまんch 2024年01月08日 02:42:23 ID:U4NDQyNTI
>>16
「アバン流口殺法」とは言うが

マァム
 対クロコ戦以外は、たいてい相手を激昂させて更に痛めつけられる
 フレイザードには一笑に付される
おヒュン
 正論でたいてい相手の地雷を踏む
 特にバランの竜魔人化のトリガーを引いたのはヤバい
ダイ
 そもそもそんな殺法使わない

で、
「相手を挑発して、自分の土俵に引き摺り込む」のに成功してるのは
アバン先生とポップくらいしかいない気がする
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:24:32 ID:M1MjMxNjA
ハドラーのガリガリはバルトスが負ける前提あるいはバルトス諸共アバンを始末する罠でバルトスの心が折れるやつ……?
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:30:10 ID:MyMzIxOTU
>>18
オヤバンツモラッシュ対策の積み込み準備だろうなぁ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:30:30 ID:MxMzQ5ODQ
ドラクエ5の状態異常の呪いはランダムで行動不能だっけ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:35:13 ID:MyMzIxOTU
>>24
MPが減る、HPが減る、時々マヒ、時々呪文と特技が無効化、だったかな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 12:56:40 ID:IzMjg5NTc
>>24
Wiki見たら使ってくるモンスターによって違うみたい。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:35:39 ID:U3NTAyMzU
カール騎士団の剣技の開祖は凄かったんだろうな
バランとの戦いでカール騎士団も壊滅状態だろうが
なんとか後世に剣技を繋いでいってほしい
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:41:57 ID:M0MDE0ODU
>>27
なまじ本編では断絶してるから盛りやすいんやろな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 13:37:49 ID:AxMzg1MjI
>>31
ロカ死んだのアバンに伝えてからだろうし断絶はしてないと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2024年01月08日 02:43:57 ID:U4NDQyNTI
>>51
本国は壊滅してもレジスタンスを組織するくらいには
戦力も士気も残ってるからね
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:40:43 ID:U0MDM1ODg
ミストのハドラー株は現在急落中
株を手放すかどうか悩むところ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:41:19 ID:M0MDE0ODU
>>29
フレイザード「博打ってのは負けた時に痛い目見るから、面白えんだよ」
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 20:50:30 ID:M5OTYxOTc
>>29
まずはバーン様が敗北後のハドラー株を買って筆頭株主になるから。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 10:49:47 ID:kyNTM1Mzk
だから、、アバン先生『破邪』の力を身につけたんか、、
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:02:22 ID:g1NTcwNjc
ホルキンスやっぱり強いんだな(ちょっと嬉しいw
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 12:14:52 ID:c5MzE4NzQ
>>35
押し合いは互角(カール兵の贔屓目有り)、武蜂円の守りから剛覇一刀のカウンター持ちって戦ってて結構めんどくさいな...はい紋章閃。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 14:53:35 ID:Q2MjExMg=
>>44
ギガブレイクならゴリ押しでいけそうだけど、相討ち覚悟でバランもただじゃすまなさそう…
アバンストラッシュも即内容を見切ったし剣術対決はやめてビームで殺るに切り替えたのが最適解すぎるわ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 20:53:08 ID:M5OTYxOTc
>>44
良いカウンター持ってたのに、剣をおさめたところに飛びかかって逆に紋章閃カウンターで一撃死亡はもったいない。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 15:19:05 ID:A0MDE0Nzk
>>35
三条さんの話からしても贔屓目じゃなく実際強かったっぽいしな
ノヴァ以上クロコダイン以下くらいだと思ってたがロカ次第でまた印象が変わりそう
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:10:38 ID:E0MDYwOQ=
マァムの父ちゃん、衛宮切嗣みたいな死に様だったんかなあってちょっと思ってしまった
せめて苦しまずに逝ってほしい
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:12:42 ID:cxNzA3MjQ
結局またジャンプラ版Vジャンプに追いついたけどなんで数ヶ月だけずらしたんだろうか
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 20:44:14 ID:Y5MTk4MjY
>>37
この数ヶ月Vジャンプ買ってたけど
今日Amazonから届く前にネットでみて、とてもマヌケな気分でAmazonの封筒を手に取ることになったw
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 23:16:56 ID:Y5Mjg4MjQ
>>64
いいじゃあないの
俺は配信読んですぐVジャン電子版買ったよ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:17:16 ID:M0MjI4MjA
呪いは死ぬまで解けない、なら仮死状態にして蘇生すれば解呪できる?
とかちょっと期待したいけど、そう都合よくはいかんよな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 11:31:47 ID:cxNzMwODc
個人的予想では子世代の先取り闘気バトルに突入して
キギロが魔炎気に覚醒して攻撃力は上がるけど自滅やね
もう耐熱樹液って段階じゃないし
それで鎧フレイザードや超魔爆炎覇の設定に繋げる

つまりハドラーにヒントを遺すのがキギロ最期の役割とみた
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 12:20:07 ID:E3Nzk3NDY
無刀陣とは違って闘気による強化で武蜂円からの撃ち落とし→豪破一刀でカウンターって一手足りないけど天地魔闘の構えみたい。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 12:25:48 ID:EzODYwNDg
>>45
戦士は魔法使えないからな……

それでも条件ありとは言え1ターンに2手使えるキャラの強さが際立つよなあ。極大呪文以外の魔法限定とはいえ2手使える大魔道士師弟もこの枠か
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 13:25:08 ID:QwMDkwMzk
>>45
そう考えるとロカさんマジで滅茶苦茶強くなったな…
初期の剣で切るより殴った方が早い時より成長した
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 14:28:57 ID:k5NzE4NzI
呪いでって切嗣思い出した
ロカもせめて切嗣くらいに満足して息を引き取って欲しい…
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 16:19:46 ID:YyMTIwOTQ
ロカ「ひょっとして俺って天才だったのか?」

アバン「貴方は初めて会った頃から天才でしたよ」
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 17:24:00 ID:c2MTkwOTk
(前回)マトリフが自分に不向きなドラゴラムの書を受け取る
(今回)ロカが強烈な呪いを受ける

本編のアバンがドラゴラムや破邪呪文を使える前フリのフラグ
ほんと丁寧で良いスピンオフですわ…
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月21日 22:49:01 ID:cxNzcyODk
ガンガディアもいいけどキギロも好きだ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月22日 01:08:04 ID:A5NjE3MjA
レイラの役割がやっぱ大量雑魚処理なんかなー。
ロカがキギロ倒して追いつく感じで。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月24日 20:43:39 ID:QxMzc2NzY
汗流して二流魔王形態のハドラーのガリガリ行為は
1.レイラの対戦相手を精製。
2.バルドスとの戦いを盗聴する為の仕掛け。
3.アバンに勝てない時の為にリリルーラで逃げる為の保険。
辺りかな・・・。

ハドラーが三流魔王化して鼻水大魔王になるのはいつかな?
0
84. 名無しのあにまんch 2023年08月03日 12:35:07 ID:E3MDg1NTY
ヒュンケルだから死ななかっただけでやっぱ命賭けるような戦闘したら死ぬんだよな
0

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