バーン様が若返った時…俺は…ガッカリした…

  • 122
1: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 07:38:13
強いジジイが好きだったから…
2: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 07:39:30
魔王が第二形態に変身するのは様式美だから(震え声
7: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:16:35
>>2
喜べバーン様は第3形態まであるぞ
3: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 07:40:38
デスタムーアはどうだったんです?
4: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 08:55:08
男キャラって若返るとと重みを失う事も多いからな
ピッコロ大魔王からマジュニアはうまくやった方だけど
それでも後にちょっと老けさせた感があるし
5: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 08:57:22
まぁ若返りというより肉体の取り替えだから…
6: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:13:12
まあ老は威厳保ったまま退場したと思えば
33: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:27:31
>>6
言うほど威厳守れてるか…?
37: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 13:39:42
>>33
双竜紋とかいうバグ技使われた結果だからセーフ
しかもメドローア以外では最強呪文のドルオーラ連発なんだからむしろダウンしてもらわないと困る
8: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:21:41
ビジュアルもそうだし性格的にも老獪さが失われた感じがするよねわかる
9: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:22:19
眉毛の主張が強くてビックリした
11: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:23:42
>>9
ミストバーンの時は100均のハロウィン飾りで眉誤魔化されてたもんな
10: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:23:24
アニメで見た時、子安さんの声はラスボスとしてたしかに格好いいしふさわしいくらいの熱演してたんだけど、土肥さんの声にあった不気味さは消えたように思った
12: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:27:03
実際にまだ先がある状態から先はあるけど絶対にNGしか残ってないに変わるからそりゃまぁ諸々精神面は失うもの多いよね 絶対の自信も揺らぐ展開になるわけだし
13: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:27:49
ジジイって言っても最強呪文放ったと同時に膨大な魔力を打撃力に変える杖でぶん殴る脳筋ゴリ押し戦法でジジイ感無いけどな

…でも考えてみたらジャンプの強いジジイキャラは大体そんな感じだったわ
14: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:32:19
>>13
君に年の功とでもいうべき技術をもつジジイキャラ二狼を紹介しよう
19: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:47:39
>>14
いや技術じゃなくて歳を重ねた事による知略や老獪さみたいな点よ
二狼さんもでえベテランだけど最強戦法はフィジカル最強の形態で超技術の技を叩き込む脳筋戦法の暴獣じゃないですか
22: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:52:12
>>19
ジジイキャラではないけど終盤に合流したアバンが戦闘能力はやや不足気味だけどアパカムとか罠解除とか
キルバーン挑発で足止め+ファントムレイザーで嵌めるみたいな
単純な腕っぷし以外の部分で活躍してたようなのが良い感じ?
15: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:32:57
青年の体取り戻したせいかDIOみたくチンピラ感が増したのが面白い
この二人やっぱり似てるわ
16: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:38:43
>>15
バーン様も、仕掛けた破壊兵器が爆発するからお前らがいくら頑張っても余の勝ちぃ〜今どんな気持ちぃ〜(煽り)してたら出し抜かれたから、確実に勝ってないうちに慢心しちゃダメってことだな
18: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:46:05
>>16
こいつら余裕満々の状態だとマジで性格悪いチンピラなのがおもしれーよw
17: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 09:44:52
肉体に従ってテンションまで若者になっちゃってるのが笑える
20: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:47:56
ミストバーンのが強そう感ある
23: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:53:29
>>20
実際に最強だ
バーンの肉体の時点で最強の武器なのに無敵な鎧だからな

天地魔闘の構えしながら殴れるようなもの
24: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:56:04
>>20
普通にミストバーンのが強いと思う
あれギミックボスみたいなものだし
25: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:56:43
>>20
まあ仮にミストバーン(若バーンボディ)と老バーンが戦うことがあれば時間停止を解除する以外で老バーン側に勝ち目ないよね
30: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:02:31
>>25
とは限らない
ミストが体を覆ってる時には闘気技を喰らうとミストにダメージ行ってたから、
あの額で露出せざるを得ないミスト本体が普通に弱点でヒム等の光使いや
暗黒闘気で上を行くバーンが普通に額をぶん殴ると昇天する

なんて風に、種が割れてしまえば大した脅威ではなくなるボス。だから種が割れた状態では双竜ダイとはとても戦えない
とかいう可能性はそこそこある
21: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:52:04
レベルを上げて物理で殴るは最も知能的な戦術だぞ?
実際にダイたちは手も足もでなかった
26: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 10:57:51
天敵のメドローアをマホカンタやフェニックスウイングで弾けるのは無法
27: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 11:11:08
若返り←ガッカリ
巨大クソダサモンスター化←ガッカリ

ラスボスの変化はクソ
28: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 11:22:19
でも肉体が若返って二回行動から三回行動になるのはパワーアップ描写としては視覚的にわかりやすいよね
31: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:10:49
正直がっかりした。
押されてても余裕がある老バーン様に対して、やたらとテンション高くて大袈裟だから真バーンの方が強いとわかっていても物足りなさはある。
あと、ドルオーラで吹っ飛ばされた以外老バーン様が叩きのめされたシーン無いから格を保ったまま退場された気分。
32: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:26:01
>>31
叩きのめされてはいないけど、光魔の杖の仕様知らずに超魔ハドラーに圧されてたあたりはちょっと余裕なさげで何とも
ハドラーかっこよかったしその後のブロックには泣けたけど、個人的には大魔王としての株は少し下がった
34: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:29:21
>>32
あの辺バランス調整のために錯綜した名残だからな
登場予定無かったゴロアに合わせて双竜紋が生えてきた影響で爺もやたら強化されたから
威厳っぽいものがまだ保てたのがでかい
36: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:33:25
>>34
まあ、「本気出して魔力を解放すると桁外れのパワーとスピードに加えガチで魔力も底なしや」
とか言い出さなかったら、ダイ自滅したお陰で勝てただけの情けない爺で終わってたからな
38: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 14:15:32
>>32
押されても余裕がある…?
41: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:26:46
>>38
ダイたちに光魔の杖でイキってた少し後にコレだからマジで草生えるんよ
35: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:30:41
正直老バーンに威厳あったのは初期だけな気もする
39: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:18:43
強いジジイ枠はダイ大だと他にもいるからね
師匠とか老師とか
45: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:42:42
>>39
自レスだけどザボエラも一応強いジジイではあるか
でも全く憧れない
40: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:24:17
この手のミスト&バーンとか老バーン好きは一定数いるよなあ
個人的には真バーンの自分を余裕たらしめるまさに自分そのものとも言うべき強さがどんどん破られても、なお強くあろうとしてそれを己と定義する姿勢大好きなんだけどな

ダイの「こんなものが正義であってたまるか!」でそれを否定してみせたと言われることもあるけど、そこから『自分自身の存在すら捨てても強いことこそ正義』を貫いてみせたのも良い
42: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:28:58
>>40
結局それってダイがより強い力で黙らせただけだから否定できずに屈してるも同然なんだけどね
43: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:33:22
>>42
いや屈してないぞ、正義=勝者じゃないし
44: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:39:59
>>43
ダイが屈したって話やぞ
46: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:44:21
精神年齢って肉体に引っ張られるよね
48: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:45:45
>>46
というか老バーンが余裕あるのってこの姿で押されてもまだ真の力あるしなーの精神だぞ
47: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:45:00
ザボエラとバーンは強さ以外似てるとたまに言われるけど
ザボエラは自分より上を引きずり下そうとするけど、バーンは自分が上に立ってみせるという上昇志向だよね
49: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:47:15
真大魔王がバリバリの肉体派だから、杖持ってローブを纏った老バーンに比べて魔王感が薄いのもある。
50: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:48:51
見た目がゲジマユになったのだけ…ちょっとがっかりした…!
若返るにしてもミストバーンがハロウィンのお面付けてた頃の顔立ちであってほしかった…!
52: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 16:05:32
>>50
眉毛もだけど睫毛バシバシなのもちょっと……目を閉じてたミストバーンの方が正直かっこよくて好き
ただミストバーンだと線の細い感じなので、それはそれで大魔王のイメージとは違うんだよね
57: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 19:32:26
>>52
お前単行本の表紙見てみろよ
顔が脂ぎっとるぞ
51: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 15:53:12
見た目的にハドラーどころかザムザと同じかそれよりさらに若いくらいの年齢に見える
その年でこれ程強いならまあ中身が成長しなくてもしょうがないのかもしれない
53: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 16:30:52
老バーンの時はまだ気持ちの余裕があったんだよ
まだ様子見で本気出してないから
54: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 16:38:08
バーンって数百年でどれぐらい老化するんだろ
皆既日食の日しかできない凍れる時の呪法を最後にかけて10数年で解除する羽目になったのは実際腹立つだろうな
55: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 16:45:34
>>54
魔族は大体人間の年齢の10倍換算のようで
真バーンが青年にすら見えるとかいう評だから、見た目20代の肉体年齢200歳代だろう

人間で言えば20そこそこの永遠の若造だったのが50前後のおっさんにまで加齢不可避
もう内心激おこよ
56: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 19:28:05
ただそれにしては双竜紋解放のギリギリまで余裕があったので、凍れる時の秘法以外にも単純に寿命を延ばすような術もあったのかもしれない
攻撃呪文のレパートリーがあまりにも少ないし
58: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 19:36:39
双竜紋相手だと有効な呪文も少ないだろう

ただ、ダイは竜戦気が回復呪文も弾くからかレオナが戦いに割り込めないからかその両方か、ベホマ支援はない
対してバーンはベホマと自己再生がある

二重ドルオーラという奇策がなければ、持久戦に持ち込んでバーンが有利な状況だった
29: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 11:25:15
強いジジイが好きなのはまぁわかるけど、
中身そのままで肉体が若々しい方が強いのは当然だから理屈としは納得するしかないんだよな
若い肉体を保存する理由が「限りなく永遠に生きるため」ってのもわかりやすくて好き

元スレ : バーン様が若返った時…俺は…ガッカリした…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:32:50 ID:Y0MjExOTA
レオナ口説いてたのが
0
95. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:45:07 ID:I0Nzk0Nzg
>>1
本当に気持ち悪いよ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:36:10 ID:YyMTk4NDA
悪い意味で若い頃にある万能感がでてしまったためか
老バーンの頃のような底知れなさがなくなった
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:47:10 ID:E0MzU4OTQ
>>2
老バーンの底知れなさはまだフード外したミストバーンや自分自身といった奥の手も何個かあるって気持ちの余裕もあるだろうからね
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:57:09 ID:U4MDQ5NDg
>>36
結局のところその余裕の源である
大量の雑魚
オリハルコン軍団(笑)
キルバーン&パレスの罠
ミストバーン
といった連中でダイを消耗させなかったアバン先生の戦略勝ちでもあるよねこれ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:38:59 ID:c0MTkwNjI
>>2
精神は肉体に引き摺られるもので、精神が肉体を上回っているわけではないという事を理解したキャラ造詣だと思う

老人の姿の時も底知れなさと威厳があったが、真の姿を取り戻した後の天地魔界に並ぶ者なき最強の存在としての自信に満ち溢れた傲慢さがとてもかっこいい

正直、小物になったとか言う人は自分を大物かなんかと勘違いしていると思う。これだけ強くて優れた存在、しかも王なのだから一介の人間の精神性と同じ物差しで測る方が間違ってる
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:37:28 ID:E2MTkzNA=
威厳も圧倒的に強くて余裕あったからで初戦時も余裕ぶっこいてダイに反撃くらってたりハドラーに追い詰められた時はダサかったし
発言もほぼ似たようなこと言ってるしな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:31:21 ID:UxMzk3NDA
>>3
最強魔法カイザーフェニックスもバランを火葬した以外はあまり活躍してないしな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:44:34 ID:g1NzcyMzQ
>>29
バラン火葬したのはメラや
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 15:48:14 ID:UxMzk3NDA
>>35
そういやそうだったな
・・・ますます活躍シーン少なくない?
0
104. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 22:49:58 ID:cxOTczOTI
>>45
初出で2連発したにもかかわらず普通にPT全員
火傷もせず突破してきたからなんかよくわかんないよな
気絶したままその場に置き去りにされたダイも特別焼けてないし
アバンストラッシュに普通に押し負けるし

ピークは双竜紋ダイが自ら突っ込んでダメージ受けたところかね
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 15:27:56 ID:gwNjE4NzQ
>>3
言うほどか?
マァムの裂光拳でバーンの片手壊した時、ダイ側に希望を持たせるためにあえて再生スピードを落とした辺りはえげつなさを感じたぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:04:54 ID:Y2MTU5MzA
>>44
手じゃなくて頭や首に当たってたらどうする気だったんですかねえ...
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:47:09 ID:E4MjY1MjI
>>51
瞬間再生出来てたし抉り取って何とかするんじゃね
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:00:06 ID:gwNjE4NzQ
>>51
裂光拳がたまたま運良く手に掠っただけで、頭や胴体に掠る前に手や杖で防げるんだが
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:38:14 ID:A4Mjg5MTY
だが老人の姿でレオナを口説いたり断られた腹いせに瞳にしたりレオナの服を毟り取ったら本編とは比べものにならないくらい絵面が事案になってたからセーフ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:39:50 ID:k1MDg2NzY
光魔の杖で突っ立ってるだけでも魔力垂れ流し理論をバーン様本人が理解していないのは笑う
最強技ブッパなら一方的に勝てるってバーン様の基本的思想だからか
技の弱点とかまともに研究してないよね
そもそも3連続大技延々継ぎ目なしで繰り返すことができないから
引き込んでカウンター3連続大技の天地魔倒の構えが出来たんじゃないのかよ
単純に相手が技を出してきた直後なら絶対当たるだろって発想での天地魔倒の構えなのか…
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:04:21 ID:k2OTE5NzA
>>5
恐ろしいことに、個々の技単位だとウォールとカイザーは破られてて、ウィングもシャハルという対策済み、エンドも竜魔人になったらパワー不足と全部攻略されてんのよね
その意味じゃ攻略手出される前に全段叩き込めの思想は悪くない

それやっても破ってくる大魔法使いがヤバいだけで
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:42:03 ID:c0MTkwNjI
>>5
あの時魔力開放してなかったからバーコード決済のチャージ金額が尽きかけた様なもんだったと思ってる
0
96. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:55:58 ID:UyODgxMTA
>>5
バーン様は生来強すぎて逆に戦闘経験は少なそうだし
ヴェルザーでさえ力に開きがあることを考えれば一方的に蹂躙する以外の戦闘したことないレベルじゃね
0
106. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 23:16:49 ID:c0MTkwNjI
>>96
一度敗れた相手に実力をつけて上回る気分を知っている方だから若い頃は苦労人だったんじゃないかと
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:41:46 ID:Q1NTM5NTg
バーン様が若返った時…俺は…ビックリした…
ジジイ状態であんなに強かったから……
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:30:18 ID:A5ODU0OTA
>>6
こういうのでよくある、「あれ以上に強化されたらどうなっちまうんだ!」
しかし思ったほどでもない
たいてい味方側もアホみたいに強化されてしまう
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:46:28 ID:EwMDY4MjY
>>27
いや、流石に真降臨直後は絶望感すごかったぞ
ダイが即効で倒されて、援軍の味方も大魔王の肉体使ってたミストに手も足も出なかったから役に立つとも思えなかったし
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:57:52 ID:QzMTY4MTA
>>6
ハドラー戦で編み出したばかりの最強技がアッサリ破られたし
その責務は果たされてるな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:42:15 ID:Q4MjYyNA=
多少の慢心や油断が見えたとはいえ「奇跡は起こる 何度でも」と
警戒を緩めないところは好きだった
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:52:38 ID:A4Mjg5MTY
>>7
その直後にさっそく奇跡起こされたバーン様がさすがに可哀想だった
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:31:17 ID:IzODMzNzg
>>7
バーン反省の俳句だからな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:47:03 ID:IyNDI2NTA
ジジイ時の強さと比べるとなんかしょぼく感じる不思議
う…ぁあっ!のせいか
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:48:29 ID:UxNDUyMTY
こうしてみると、バーン様、腕周り凄いな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:49:26 ID:k1NzY0ODI
本質は暴力の権化みたいなキャラだしそれが剥き出しになった魔獣バーンはラスボスに相応しいと思った
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:52:09 ID:Y0OTkzNTY
ミストバーンが一番強そうだったのがなんとも
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:00:07 ID:ExMTA2MzQ
>>11
スレにもあるけど眉毛ぱしぱしおめめくりくりだから、目を付してるミスト状態があの服もあって単にかっこいいのがある
0
100. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 21:54:16 ID:QzMjkzNDI
>>11
いうて肉体の扱いレベルが全く違うぞ
ミストの時はヒムラーハルトでも攻撃を当てられるレベルだけど、真バーンのときは4人いてかすり傷すら付けられないレベルだし
パーティでぶっちぎりに強いダイがいなかったから無双できてただけだと思う。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:57:26 ID:Q1MDE5MTY
若返った時の方が付け入る隙ありそう
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 13:59:41 ID:U4NDIxNTg
ミルドラースとかデスタムーアみたいな変身じゃなくて良かったよ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:03:31 ID:IxMzczMTI
そもそも老バーンの時点で言うほど老獪さは無くてMP切れに気づかなかったりマウント取りだしたり性格の悪い性悪ジジイかつチンピラマインドだったんだが、雰囲気と一回勇者パーティーを打倒した実績で誤魔化されていた感がある。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:20:16 ID:Q4MjYyNA=
>>15
「今のはメラゾーマではない」「大魔王からは逃げられない」
あたりのインパクトが強過ぎたからそこだけ有名だけど
案外その後に墓穴掘ったりしてアタフタしてるんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:27:46 ID:AzMjc0NTQ
>>21
多分真バーン出始めた辺りの話は面白くて印象が強い。
老バーンのあたふた辺りの話はあまり面白くなくて印象に残ってない。
0
105. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 23:00:28 ID:cxOTczOTI
>>21
太陽に握り拳を重ねるポーズのシーンが
一番好き
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:07:18 ID:Y1ODAwOTA
>>15
ハドラーとチェス談義してる時の「(この細首が折れるか)試してみるか?」ってセリフの落ち着いた貫禄と威厳は老バーン様特有だと思ったな。枯れた老体と声音から、それでも圧倒的圧力が出るのが老バーン様の魅力やと思う。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:04:11 ID:E0NDEwODI
使う利点少ないけど
若バーン時で光魔の杖を振るう姿も見たかった
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:09:29 ID:I5NDY3Mzg
若くなると威厳は落ちるとかなんかリアル
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:11:19 ID:UwNjg3NjA
大魔王バーンって「ボスキャラがなんで最初から第二形態最終形態で戦わないか」の理由付けとして完璧なんだよね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:15:40 ID:MzMTE4ODQ
何でお前らすぐ何か下げようとするかなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:26:59 ID:Y1NzAwMzI
>>20
下げようとしてるというより元々思ってたことを語れるスレが立っただけだと思う
俺も連載終了後しばらくしてからダイ大読んだけど
「バーン様思ったより小物ムーブ多いな」って思ったし
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:05:24 ID:EyMzQwMjQ
>>25
一時期持ち上げられすぎてた反動だわな
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:02:50 ID:IwOTM1OA=
>>20
叩いたり下げれば通ぶれるから
実際は見当違いや存記で語ってることが多いから相手にされないけど
0
118. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 11:35:10 ID:A5NzgwOTM
>>49
そういう君も「叩けばいいと思ってるオタク」を作り出して分析したつもりになってはいないだろうか?
少なくとも俺は当時からずっと老バーンと第二形態までの異魔神が好き
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:36:25 ID:k4ODU4NDg
>>20
このコメ欄だけでも案の定関係ないロト紋の異魔神持ち出してあれよりマシとか言ってるの沢山出てくるしな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:20:38 ID:k3NDQ5ODI
なんでだろうな、肉体的に老人のが弱いのが一般的なのに若返ると威厳や狡猾さがなくなって見えるの
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:23:40 ID:g3MTM4NzA
確かミストバーンがポップたちを圧倒した後に身体を取り戻したから
ガッカリすることはないと思うんだけど
むしろレオナ口説いたり殴ったときの方がガッカリした
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:24:57 ID:U4NDIxNTg
ドラゴンボールでもピッコロ大魔王は若返ったし、セル編なんかは特に分かりやすく老人じゃダメ、若造じゃダメ、異形すぎちゃじゃダメでセル完全体に落ち着いた訳だし
少年ジャンプとしてはあのバーン様で正解なんだろう
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:35:12 ID:A3NzE3MjQ
若返ると角がやたらチープに感じるんだよな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:38:20 ID:IzODMzNzg
まずお話としては最後はダイ達に倒される訳だから
第2形態と鬼眼王が必死こいた余裕ないシーンが多く感じるのは必定だし
老人形態は作中長らく姿を見せてなかったことや初戦時の圧倒的な強さのシーンが多いから余裕な印象残るのも当然。

老獪さや慎重さを言うなら
ピラァオブバーンでダイ達との戦闘中に地上を滅ぼす戦略や
爆発阻止後に地上の強者を一層して改めて計画を再始動させると語る胆力は
老人形態の頃に六団長で遊んでた頃よりも余程見せてるだろ。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:38:38 ID:UyMzA3ODQ
ドラゴボのフリーザやブウも最終形態が弱っちく見えるからな
チビ化したり若返りするのはジャンプの悪い風習(ただし幻海のババアは除く
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:45:40 ID:gwNjE4NzQ
>>32
一見雑魚っぽい、モブっぽい外見の奴が戦ったら最強クラスとか好きな奴が多い話だと思ったが
0
78. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:54:14 ID:I3OTAzNDI
>>32
逆に筋肉量で強化形態具合がわかる戸愚呂弟はわかりやすい。
しかも技は筋肉操作しかないという簡明さでシンプルイズベスト。
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:40:12 ID:c1ODQyNjg
パワーアップではあるんだけど、絶望感では老バーンのほうがヤバかっただけに。ガッカリというより、相手に変身みたいな奥の手を切らせたときの、あと一歩感みたいなのがあって好きだった
余裕ぶってたバーンの余裕が剥がれていくみたいな感じで
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:44:09 ID:Y3ODc2MjQ
何というかバーンには老獪さとかあんまり感じないんだよな老若共に。
何というかナチュラルボーン強生物が経験も積んだ感じで好きだけど。老獪な古強者ではなく歴戦個体みたいな感じ。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:48:48 ID:c5NTM5MTY
ロト紋のイマジンも凝縮された人型形態よりもりゅうせい使いまくってた大型化け物形態の方がなんか強そうに見えるんだよな
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:00:54 ID:c2NTcwNjA
>>37
人型イマジンもバーンやDIOと同じでチンピラなんよな
お面イマジンの超越してる感も怪獣イマジンの天変地異の具現化みたいな怖さもなくなって残念だった
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:46:49 ID:c0MTkwNjI
>>48
本当に隣にいたら踏み潰されるだけの蟻が安全なところから眺めているとそう見えるよな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 14:54:00 ID:E0ODUyNjg
それでもバーン様の技で一番好きなのは天地魔闘なんすよ
真大魔王形態の
オマエラも天地魔闘の構えは好きだろう?
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:22:58 ID:k0NzUyNjQ
>>38
ラスボスの最強技がカウンターというね
通常攻撃が必殺技クラスだからそうなるわな
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:40:16 ID:gwNjE4NzQ
>>38
分かる
一瞬でフェニックスウィング、カラミティエンド、カイザーフェニックスを叩き込むのは一種の様式美がある
0
103. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 22:36:13 ID:c2NjgxNTY
>>38
何回真似したかわからん
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 15:04:51 ID:czNTQ3NTY
ハドラー初謁見のハハァー!!とか、ミスト・キル・老バーンそろった立ち絵とかが格好良すぎたのが老バーンの印象を強めているのが悪いんや
若バーンでも幹部そろい踏み!みたいな絵があればまたもうちょっと格好よかったって!
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 15:10:50 ID:U4NDYwNTA
だって双竜紋ダイを勧誘した老人状態の余裕って若返りという奥の手があるからだし…
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 15:19:36 ID:U4NDIxNTg
ゲームDQの魔王たちの異形さが足らんというのなら分かる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 15:24:01 ID:gzNTQ0NDY
何と言うかダイ大読んでたら老化は弱体化って嫌と言うほど見せられるのにその感想になるって根本的にダイ大と相性悪いよ
老人の強化として若返るは幽白の幻海並みに妥当過ぎる
あと殆どの小学生は爺や婆の姿より若者の姿の方が好き
バーンに対して子供たちのテンション上がったのは若返ってからだよ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:09:04 ID:YyNDE1MDA
>>43
主語がでかい!勝手にほとんどの小学生に受けてたって妄想するな。
0
97. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 21:16:03 ID:EwMDY4MjY
>>81
言うてあそこでがっかりやつは流石に少数派じゃねえかな…
ジジイ状態はもうダイの相手じゃないってわかり切ってたところにあの展開ってのもあるが
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 15:48:43 ID:c2ODk1MDI
バーン様はまだいいだろ
見ろよあの異魔神最終形態
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:02:53 ID:M0NzI1MzQ
>>46
巨人体で滅茶苦茶圧倒してたのにわざわざ人型サイズになってボコられて負けたの本当に馬鹿だと思う
何が圧倒的な質量が圧縮されただよ鍛冶屋に斬られてんじゃねえか
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:23:43 ID:Y0OTkzNTY
>>50
まあこっちはこっちでレオナに斬られてるから
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:55:39 ID:QzMTY4MTA
>>54
あれはむしろバーンの強さを助長させるための展開
異魔神はジパングの刀鍛冶に鬼刃村雨で刺されてびっくりしたりしょうもないことばっかしてる
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:52:14 ID:I3Mjg4MDA
>>58
バーンは最後まで折れなかったのに異魔神はミナデイン前にして悲鳴挙げてワンパンキル→勝ち逃げに持っていこうと言い訳が最低すぎ
同作品のグノンのがよっぽどラスボスしてた
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:18:53 ID:Y2MTU5MzA
>>54
ヴェルザー「まさか戦闘員でもない小娘に一撃を受けるとは魔界の神も堕ちたものだな」
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:36:19 ID:gwNjE4NzQ
>>54
切られたって言っても手を軽く切られた程度なんだけどな

その上、瞳の力で石に閉じ込められるし、その程度でイキがられてもって感じ
0
101. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 21:58:48 ID:YyNDE1MDA
>>71
「こんな言い訳するバーン様見たくない…」
0
111. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 00:32:23 ID:k4NjU1ODE
>>50
メチャクチャ圧倒→トリプルギガデインでダウンする(人形だと全然効かない)
鍛冶屋に斬られる→アルスの攻撃は普通に防いでるので油断してるだけ
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53. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:12:02 ID:U4NDIxNTg
勇者爆発バーンミストバーンっていう巨人が戦うアニメを作りましょう
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:28:30 ID:IxNjcxMzg
老バーンで一番好きなのは
やったか?からの
不死鳥ベホマ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 16:55:38 ID:U3Nzg2ODQ
変身後の威厳低下だけでなく、老若両バージョンで色々やらかしてるのに、読後もちゃんとラスボスの格をキープできてるのは、三条陸の構成力の賜物か

異魔神がストップ安のまま印象が定着してしまったのと比較すると、マンガの描き方の教材になりそう笑
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:29:33 ID:I1OTc5NDI
顎の主張が凄い
0
98. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 21:44:47 ID:Q0Mzc3Mjg
>>61
ダイ大後半はみんなあごが発達しすぎw
0
116. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 09:56:46 ID:AwOTE4MDA
>>61
ゲジ眉と下まつげも追加で
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:56:00 ID:k1MjczNzY
闇の衣脱いだミストバーンは服装がかっこいいのもあるよね
目を瞑ってるのとあいまって佇まいの強者感がすごい
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 17:56:25 ID:c0MTkwNjI
負けぬ!負けるわけにはいかぬ!余は大魔王バーンなり!のくだりは最高にかっこいい
あと鬼眼王バーンになってからの目の前の勝利一つの為に全てを捨てて全力を尽くす姿は大魔王の名に相応しかった

負けてから「実は負けたかったのかもしれぬ」とか言っちゃうどこかの大エラ張りのサカナ野郎とは雲泥の差
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:08:16 ID:I5NzU3MzQ
ミストバーンの時は目を閉じてたから気付かなかったけど、まつ毛がな……
服装もかっこ悪くなったし、凍れる時の秘法のおかげで攻撃が効かなかったミストバーンの方がいろいろな面で上だったような……と昔は思ってた
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:58:22 ID:c0MTkwNjI
>>68
実際には同じ肉体でも魔力と闘気と技術が段違いなので真バーンの方が遥かに強い
真ミストバーンはラーハルトとヒムの同時攻撃を多少は喰らっていたが、真バーンは双竜紋ダイとポップとヒムとラーハルトの4人を相手にして傷一つ負わず圧倒する
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:29:19 ID:EwMDExOTQ
老バーン様の方がよかったと感じてるの俺だけじゃなかったのかよかった…
まあ異魔神最終形態のガッカリ感よりはずっとマシなんだが……
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:40:02 ID:cyNTA4NDQ
だってジジィの時の「ポジティブハート」と「ハドラーよ…」のコラが面白すぎるんだもの
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:47:38 ID:U1MDAyNjY
大魔王が強いのも、最後の知恵ある竜が強いのも、神の粛清兵器である竜の騎士が強いのも、まあ当然だよな。

大魔導士という世界のバグよ。
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:48:13 ID:QzODgzNDQ
バーン様は真の力を解放して奥の手も使って全力を尽くしたのに勇者単体に倒される程度だったのが残念
結局強者こそ絶対という拘りで身を滅ぼした敗北者でしかない
死に際に破滅願望カミングアウトで戦いを茶番にした異魔神も大概だが
強さこそ正義と宣っておきながらタイマンで負けたバーン様と世界中の力を込めたミナデインに負けた異魔神ならバーン様の方が情けなく見えるわ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:11:57 ID:M2NTA3MzY
>>76
いや勇者単体じゃ勝ててなかっただろ本当に読んだことあるのか?
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:25:57 ID:I2MTgyNTA
>>91
ダイが最初から本気で戦ってたら簡単に終わってただろ
間の攻防は物語としては面白いが勝利には不要
力で天地魔闘の構えを打ち砕いて変身させたら原作同様切り伏せて終わり
0
94. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:40:06 ID:c0MTkwNjI
>>93
何を読んでるんだお前
少なくともドラゴンクエストダイの大冒険じゃない事だけは確かだな
0
108. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 23:50:49 ID:Y2MjU5Mg=
>>91
ダイが「できればみんなの力で勝ちたい」にこだわらなきゃタイマンでも天地魔闘は破れるんだわ。結局ダイの竜魔人って寿命削るわけでも暴走して理性を失うわけでもない出し得技なわけで
0
109. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 00:12:59 ID:c2NjYzMzk
>>108
その竜魔人の姿を鬼眼王バーンは実力では上回ったんよ

ダイが絶体絶命のピンチに陥った時最後の最後に力を与えたのは「閃光の様に」生きる人間の生き様、そして最後の激突の時バーンの心を一瞬奪い、勝因の一つとなったのは母ソアラ譲りの太陽の輝き

竜魔人ダイとしての力だけでは勝てなかった、人間の勇者ダイだったからこそ勝てたんだぞ
0
113. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 08:25:23 ID:YwNzY0MDY
>>109
出し得って…そりゃ結果論だろ…。
・紋章の共鳴で一度は記憶無くしてる
・ダイにこだわってるバランが竜魔人になったら暴走して容赦ない殺戮魔獣化する

を見る体験してる中自分が竜魔人になるなんて躊躇するに決まってんだろ…。
副作用や暴走可能性ヤバいであろう薬や試作品をぶっつけ本番でやって今回は大丈夫で済んだだけだろ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:55:32 ID:UyNDU5NjY
無尽蔵の魔力さえあれば最強の刃となるこの杖と余の無尽蔵の魔力が合わさればまさに無tあちょっと待ってやっぱムリ・・・

ちょっと大魔王さん!?
0
80. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 18:56:48 ID:I3Mjg4MDA
凍れる時の秘法が術をかけられた時の精神状態が維持されるという事は相当有頂天になりながら保存してたんだろうなぁ...
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:09:51 ID:AwNTA1MDg
バーンのスタンスは悟った老人よりも
覇気溢れる若者のほうがふさわしいと思ってるので真バーン肯定派
0
86. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:55:27 ID:M4MjYxMDQ
>>82
玉座につきながら全てを見下す支配者というより、バーン自身神々が奇跡によって支配する世界を打ち破ろうとする挑戦者だからな
枯れて落ち着いた老人より野心に溢れる血気盛んな若者の方がらしいと思うわ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:21:08 ID:M4MjYxMDQ
威厳という意味ではな……そりゃ物語的に最後には倒されるわけだし余裕が失われゆくのは当然
むしろ最後まで強い奴こそ偉いという信条を曲げず自らが最強である事を証明せんと遂には自分を上回るほど強くなったダイにも退くことなく挑んでくるのは格好良かったよ
姿は変わってもキャラクターとして一本筋が通った奴だった
時には卑劣な策も使うけどそれも武力も魔法も知略を巡らすことも強さと考える度量
故に天地魔闘を破るというポップの挑戦も堂々受けた訳だしな
追い詰められて土壇場で品性を欠いたり卑屈になるようなラスボスとは違ったね
0
88. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 19:59:28 ID:I3Mjg4MDA
タゲ逸らしに使われる異魔神くん可哀想見損なったぜバーン様
0
107. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 23:26:53 ID:c0MTkwNjI
>>88
同じドラクエを題材とした長編漫画で、ラスボスとしてのあり方があまりに対照的過ぎるから比較されてもやむなし
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:05:05 ID:Y5MzI4NjY
満身と驕りがなきゃ悪役じゃないよ。
主人公が来るまで鍛えて、内心キレていても表に出さずに余裕ぶる悪役とかその努力を別方向にいかせよって思うし。
ダイの回復を待ち精神攻撃で心を一度は折るけど、気にも止めていなかったホップにしてやられ、心に再び火を灯ったダイに追い詰められ、巨大化して最大パワーで対抗するけどやられる、よいラスボスだよ本当
0
92. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 20:12:06 ID:UxODM3NjI
初戦での魔力切れでハドラーに圧されたのは
杖を使って長時間戦闘したことがなかった=自分でも弱点に気づいていなかった、大魔王にも付け入る隙はある(ただしダイたちはまだ知らない)
ということでいい塩梅だと思ってたんだけどなあ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 21:53:47 ID:cyNDM4NzA
額狙えばミスト倒せるとかどこから出てきたんだ?意味がわからんわ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月06日 22:28:27 ID:Q4NTc4MDY
令和アニメの
「真・大魔王バーン 降臨」
「天 地 魔 闘」
の描き文字がカッコ良かった

なんかスタッフもノリノリやったな
0
122. 名無しのあにまんch 2024年02月22日 21:53:18 ID:A4NjY1MTg
>>102
作品ファンが
作品ファンを起用して
作品ファンのために作り
のみならず
更に、作品の魅力を初見視聴者に訴えんとした
そんな作品だから

全編通して、数回は
新人演出とか、口一トル演出とか
目も当てられない様な回もあったけど
全体通せば、誤差の範囲ってことで
0
110. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 00:26:19 ID:ExODI5NDI
この人って精神と時の秘宝が使えるタイミングで元に戻ってまた分離してで若返った後にまたジジイになるまで過ごすんやろ?
分離したばっかのタイミングとか老化による劣化なしな上でミストバーンも居る地獄絵図って事やろエグいな
0
112. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 01:30:08 ID:Y3MzIxNg=
ミストは着てる服がカッコいいのとゲジ眉がハロインの飾りで隠されてるのがデカいよな
あれなくなるだけで一気にダサくなった
0
114. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 08:39:15 ID:cyMTc4MDE
元から割と姑息で小物っぽい行動してたんだけどジジイの貫禄でごまかせてたのがなくなったからなあ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 09:33:59 ID:MyMjYxMjk
公式外伝で追加された設定を考慮するなら
最初に凍れる時の秘法をかけた時の精神状態がアレだったんだろう
(日蝕の更新時は老バーンの手を煩わせずミストだけで対応してたので、初回依存ぽい)

精神状態の副作用を知っててもメリットが大きいし、
秘法がとけた直後に落ち着く間も無く全力戦闘は想定してなかったんだろうな
0
117. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 11:11:01 ID:EyNTA0NTk
実際のところバーンって他の魔族同様寿命は人間の10倍程度なのか
日食は数百年間隔なのか
だとしたらもし真バーン状態でダイに勝ったとしても次に保存する時は全盛期の若さを失ってとってもネガティブハートな中年バーンが固定されて肉体面精神面ダブルパンチで弱体化が激しそうだ
0
121. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:01:54 ID:kzNTYxNzY
>>117
バーンの種族は公式には「不明」なので素の寿命が一万年とかあっても別におかしくはない
0
119. 名無しのあにまんch 2024年02月07日 15:50:46 ID:YwMDM0NTM
若者になって老獪さや威厳が無くなったという向きもあるけど、策を巡らすのも権威を纏うのも光魔の杖と同じで老いた自分の身を護る為だから
全盛期の肉体を得れば、まさに「もはやこの身一つで全てがかなう」なんだろな
0
120. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 03:38:36 ID:YwNzk3ODA
レオナの力で腕が切れるってことは包丁で調理してて指を切ることもあるのかな
0

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