エクリプスガンダム開発秘話がこちら

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:11:21
勝手にフリーダムをパクって修復してその技術を徹底的に搾り取った後フリーダムの修復パーツを秘密裏にエクリプスに変えた作り上げたいわばオーブ版フリーダムです!二号機にはニュートロンジャマーキャンセラーと核エンジンも付けました!!
76: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:55:08
 まじふざけんなよ…
2: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:13:27
オーブだから条約関係ないし
3: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:13:36
大多数のオーブ国民にはとばっちりだけど、焼かれても仕方ないのでは?
9: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:16:38
>>3
焼かれて連合に進駐されて国民リンチとかされたせいでキレたんだよ!復興してる最中に金毟り取られたりして!
87: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:34:06
かってにパクって修理したなんて言われてないが?
本編を見ると、修復された自由の稼働キーはラクスが所持しているわけだし、
ラクスが承知したと思うよ
5: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:14:48
キラが知ったらまぁまぁブチ切れるよこれやっぱ!
4: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:14:38
DSSDまで巻き込んでる…
6: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:14:57
塗りつぶしてるマーク多分スターゲイザー作ったとこだよな…
10: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:17:41
>>6
イエス、DSSD(深宇宙探査機構)
スタゲ漫画版だと後にスウェンも所属してると見られる組織だぁね
7: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:15:27
一生懸命お願いってこれ…
8: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:16:38
クライン派のカナーバがラクス達をオーブ送りにしてるし
連合のマルキオの孤児院にキラ達がいるしわりとまじでズブズブだよな
衰退するプラント民の移民先としてオーブを確保したかったのかなって気はする
11: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:18:41
開発者1「バレたらやばいよなー」

開発者2「じゃあ名前はエクリプスにしようぜ!バレたらオーブって太陽が沈んでしまうヤバイ機体って意味で!」

一同「「「HAHAHA!!」」
12: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:20:29
>>11
なにわろてんねん…
13: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:21:31
カガリ「力か。争いが無くならぬから力が必要だと仰ったな、議長は」
カガリ「だが! ではこのたびの事はどうお考えになる!」
カガリ「あのたった3機の新型モビルスーツのために、貴国が被ったあの被害のことは!」
カガリ「そもそも何故必要なのだ! そんなものが今更!」
カガリ「我々は誓ったはずだ! もう悲劇は繰り返さない! 互いに手を取って歩む道を選ぶと!」

エクリプスの事を知ってる議長
16: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:24:36
>>13
そもそも手引きしたのは議長なんだよな ようやるわ
14: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:23:32
言っちゃ悪いけど最悪な後付けだわ
フリーダムをこんな形で悪用してほしくなかった
17: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:24:58
>>14
後付けもなにもオーブで復元してるんだからそりゃフリーダムの技術の蓄積くらいはするだろ
アストレイの時もそうだったし
18: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:25:57
>>14
地下でフリーダム復元するような国なんだからそれをベースに作るくらいアストレイシリーズを見る限りやるだろ…
28: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:35:46
外伝のアストレイシリーズを抜きにしても
M1アストレイという本編の一部がそういう厄いブツなんで
39: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:42:10
ぶっちゃけアストレイ抜きにしても種死におけるフリーダムの扱い時点でオーブがなんかしたんじゃね?って疑惑は放送当時からあったっちゃあったからな
なんであんなオーブ国内の地下秘密基地みたいな所にピカピカの新品同然のフリーダム隠してるんだって
44: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:44:26
>>39
まさか自分の姉がトップを勤める国がその姉の知らぬ所で予想の斜め上どころじゃないレベルで好き勝手してるとは思わんじゃん…
15: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:23:38
ちゃっかりNJC技術を獲得する=核兵器関連もその気になれば作れるだからな
19: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:26:32
情弱な俺に教えてくれ
劇場版ってこの漫画の続きとして展開すんの?それともこの漫画はあくまで別外伝?
25: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:32:10
>>19
これは種と運命の合間のお話だから劇場版とは違うミッシングリンク
例えばガンダムとZにおける0083みたいな話
50: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:47:38
>>25
真面目に0083オマージュが強いよね
初代と二作目の間の外伝で
政治的に隠蔽されてるMS(二号機は核持ちで裏切った)がメイン
20: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:26:38
わたしても何も知らないカガリ・ユラ・アスハ代表
21: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:26:38
まぁやる寄りの国だとは思ってたけど…
これって普通はどうなの?信頼問題になると思うんだけど
トップの親族だしそうでもない感じなの?
23: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:28:30
>>21
カガリがこんなもん勝手に作ってたら100%キレるから絶対知らないしアストレイとはまた別の部門が作ってる
22: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:27:19
キラがあれほど秘密にするっていったのにそりゃねぇよ…
26: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:34:38
外務省管理なので国防省とは別でキオウ家が色々管理してるからアスハは知らない
97: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:41:45
>>26
これは、実行部隊がそれってだけで、開発そのものがそっちってわけじゃないよ?
元々は、戦闘機の開発部門で作られていたわけだし
その上、パイロットをほかの氏族からも募集しているんだから
27: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:35:07
准将も知らなかったし
わりとこれに関しては直してたっぽいのは知ってたラクスさんのせいではあると思う
なおなかったら准将もラクスも死亡所か世界ごとどうなったかわからん模様

それはそれとしてエクリプスはキラが破壊していいと思いますはい
29: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:36:15
まぁオーブが直してくれなきゃ困るからその対価としてデータ貰います、はあんまり強く否定できねえかもしれねえけどNJCは駄目だろお前!
122: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:03:07
>>29
この頃のオーブの復興費用はキラ作成のMSOSのライセンス料。修理費用だとしても払い終えているとも言える。
言い換えると、キラに貰った金でキラ裏切ってるよ。
123: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:05:07
>>122
キラのOSに関しては、AAの修理や補給の代償に手に入れたものなんだから、
その後、どう使おうと、文句を言われる筋合いはないよ?
126: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:15:19
>>123
そう言われるとそうか。
31: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:36:58
やっぱダメだわあの世界
32: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:37:01
マジかあ…て呟いちゃったよ
33: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:37:01
エクリプスの名前が最高に皮肉すぎて開発者達楽しんでるだろこれ
34: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:37:29
エクリプス周りラインの上で反復横跳びして遊んでない?
35: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:38:04
本編でNJキャンセラー解析しようとしたら敵になる覚悟あるまで言ってるのにさぁ
ほんとさぁ…なんなんオーブ
45: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:44:33
>>35
まあオーブの人間があの時のキラの発言を知ってる訳もねえしな
………それにしたってよお…
52: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:49:59
>>35
流石に極秘だった戦時下はともかく
連合にも情報が流れた戦後にフリーダムの保管・隠匿・修理をしておいてNJCは解析するなは無茶だろう
それはそれとして何やってやがる案件だが
100: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:44:59
>>35
自由を貸したラクスが承認しているんだから、
キラは文句を言える立場じゃないじゃん
162: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 00:43:35
>>35
まぁNJC技術はSEED本編でアズラエルに渡って連合側にも情報いってたからセーフ判定かなぁ…
核搭載兵器作ったのは3アウトを超えてゲームセット並みの暴挙
163: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 00:46:55
>>162
この時期ザフトはリジェネ・テスタメントに核エンジン搭載ザク、連合はNダガーN作ってるんですが・・・・・・
36: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:38:08
これでホムラ達が失脚して人気だけはあるカガリが代表になってしまうんだろうか
コーディネイター排斥思想のブルーコスモスと繋がってるセイランが
コーディネイターを受け入れる方針のオーブでデカい顔してるのは絶対何かあったろ
67: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:17:31
>>36
アストレイに出てた下級氏族含めて動きがあるってわざわざ言ってたからセイラン家が成り上がるのは確実にあるわな
103: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:55:33
>>36
エクリプスで、ホムラらは頑張っているが、政治家らや国民らをまとめる柱となる人物がいないので、
象徴としてカガリが代表になったという感じに書かれている
なので、ホムラ自身はカガリが代表となっても、政治家とかとして活動しているみたい
37: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:38:13
オーブはダメだよ?
でも連合もザフトもノリノリでユニウス条約無視して色々やらかしてるしそんな世紀末世界でまた国焼かれたくなけりゃミラコロ搭載でNJCも付けて先制報復核な機体を作っても仕方ないよ
38: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:41:20
これに関しては「あれを託された僕の責任です」言いきったキラの責任じゃね
というかキラ的にはラストで拾われた後フリーダムについてどういう対処したんだろう
カガリやラクスが「部下に破壊させました」言っといてその部下が持ち出したとかならまた別だが
40: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:42:29
>>38
とはいえキラもメンタルボロボロでそんなこと言える状態ではないしフリーダムもボロボロだから放棄されたと思ってもおかしくないと思う
125: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:15:00
>>38
ヤキン戦直後はラクス達の措置をした暫定政権のトップがラクスと直接繋がりがあったカナーバだし、形式上は一端プラントに返還という形になっていると思う。
ただし、その後どういう経緯でアスハ別邸地下でピッカピカの状態で保管される事になったのかはわからん。少なくともカナーバが知らないってのは無かったと思うけど。

まあでも、モノホンラクスと知っていて襲撃してきたヨップ達がフリーダムの存在は把握して無かったみたいだしなぁ…情報が誰にどこまで行ってるんだか。
41: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:42:55
NJC自体はザフトには物語開始前から連合にはクルーゼが流した時点で存在してるからキラがなに言っても広まるのは時間の問題だったけどさぁ…
42: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:43:25
ミラコロによる先制核攻撃ってかなりえげつないけどさ
よく考えたらオーブって別に核兵器に対する忌避反応って全くなかったりする
43: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:43:42
何の為にオーブはそこまでするんですか…?
78: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:19:25
>>43
優秀な技術者たちの憧れが止められないから
47: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:46:39
>>43
国家的屈辱を二度と味合わないため
進駐されたとき国民が連合軍に虐待とかされて泣き寝入りした過去もあって連合への憎悪が強いしこの時期
だから想いだけでも力だけでもってあの世界としては大切なラクスの言葉通りの行動取らざる得ない

実際エクリプスのミラコロとNJC搭載による核兵器なら報復用の装備としては相手の首都に核兵器をとかできて抑止力にはなるし
53: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:51:29
>>47
あの世界でそれやると抑止にならずに殲滅戦に移行しかねないからやるべきじゃないんだけどね……
気持ちは分からなくもないんだけど……
60: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:57:53
>>53
けどそれくらいの気概で備えねぇと、どの道焼かれるんですわ
だいたいブルコスのクソ野郎どもがわりぃんですが
48: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:47:25
連合首長国って事だけどそれぞれ首長がいるならまず纏まらんよな
49: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:47:25
カガリが知ったらまぁ泣いてキレるだろうな
51: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:48:54
想いだけ口にして力及ばず国が一度は陵辱されたんだからそりゃ一気に軍拡するよ
ムラサメだって2年で大量配備されるくらいには
54: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 15:51:30
ラクスもどこまで知ってるのかはわからんが(エクリプスは絶対知らんと思う)
そら色んな意味含めてもこんな顔になる
必要だったとはいえフリーダムの修復ってこういうこと抜きでも准将とカガリへの裏切り行為に等しいし
69: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 16:22:39
清廉潔白なだけじゃどうにもならんからの
武装しても物量相手にゃどうにもならんかったが………

はーホンマブルカス
70: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:00:19
カガリはもちろんフリーダム所有者のキラとラクス
機材を入れたDSSDやそもそもフリーダムの元であるザフトとか
全方位に喧嘩売ってる存在すぎない?
71: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:37:51
財団Bがハッスルする度にカガリは泣くし准将の心は擦り減るしアスランは裏切る
85: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:29:46
>>71
人気作品の宿命っすなぁ…
72: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:48:04
舞い降りた剣がかっこ良かったので形や技術を頑張って真似してたら
同じ装飾品が見つかったので喜んでくっつけた剣と
ほぼ完コピに成功した二本目の剣
73: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:50:53
そういやストフリやデスティニーのヴォワチュール・リュミエールってどっから出てきた?
って当時言われてたけどエクリプスからターミナル・プラントに流れたとかなんかね?
それとも今だともうそこらへん設定変わってたりするんかしら
81: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:26:18
>>73
D.S.S.Dが基本原理をザフトやマーシャンと共有してた設定は前からあった
スターゲイザーに搭載されてるヴォワチュール・リュミエールとは基本原理が同じだけの別ツリーの技術だけど
ストフリはターミナル経由で搭載されたんじゃね?
75: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 17:54:26
シンもカガリ慰めるレベル
79: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:21:22
まぁ技術屋として最新技術魅せられてんほー!リバースエンジニアリングしてー!ってなるのもちょっとはわかる
それでノリノリで新作を作るな
80: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:22:42
この国いつも地上が焼けてるときに地下で変なもん作ってるんすけど良いんすかこれ
82: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:27:28
>>80
よくねえからカガリは定期的に泣くんだよ
83: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:28:00
頭コズミックイラだし国を護るだけの戦力が必要なのはしゃーないが
なんでいつもいつもまたしても何も知らないカガリさんなのよ
首長のくせにお飾り過ぎんだろ…

例えばリリーナはサンクキングダムに戦力集めてるの知ってたぞ
84: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:28:25
地上を焼かれっから地下でアレコレやるようになるんだよなぁ
86: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:30:53
つーかエクリプスの時期って核MSくらいならどこも開発しとるやろ
88: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:34:13
>>86
それはそう
なんならオーブは条約外だった筈
89: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:36:36
今更すぎるけど確かに腰回りはかなりフリーダムだなエクリプス…
93: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:38:44
>>89
やっぱデザインはとんがっててかっけえな、こいつ……存在が厄ネタでなければ…
91: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:37:51
ザフトは製造元なので置いといて連合がリジェだったかテスタ作ってた頃だっけ?
94: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:39:24
>>91
違う
ザフトがリジェネやテスタメント作ってる
連合はNダガーN
96: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:40:01
>>91
それどっちもザフト製じゃなかったっけ?
92: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:38:02
キラ「もうオーブ滅ぼすしかない」
シン「やめろー!」

…みたいになってもおかしくねーじゃねーか劇場版
98: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:43:14
CE世界を見るにオーブが際立っておかしいわけじゃないんだよな
カガリ個人がお花畑なだけで国としてはむしろ標準的な立ち回りとすら言える
131: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:31:58
>>98
オーブのアレさを100として連合やザフトのアレさは10000とか100000だからね

リアル世界情勢があんな事になってオーブの解像度が上がった事もあってオーブは再評価されているフシがある
99: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:43:55
それはそう
ていうかあの世界で中立やろうってんならコレでも全然足りないというね
101: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:51:01
プラモ発売した時点でフレームにフリーダムのパーツ流用してるのが判明してたけどマジでフリーダムのパーツ使ってる設定なのか…
127: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:21:56
>>101
流用してるならまだ製造側も知らん可能性あるけどこれ製造工程でエクリプス用に手を加えて貰っとるから製造もグルなのでは…(お目目グルグル)
102: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:53:26
NJキャンセラーがブルーコスモス、地球連合軍に流失した時点でフリーダムの価値は強いMS程度に落ちてしまってんだ・・・
104: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:58:02
カガリが建てる理想が立派過ぎるからオーブがアレに見えるだけで、兵器のデータ盗むとか秘密裏に開発とかって現実世界含めても別に変なことしてないんだよね
バレたらヤバいだけで
105: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 18:58:43
ジェットストライカーもジャスティスのリフターのデータ使われてるし相変わらずパクリパクられのCE世界
108: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:14:28
>>105
ゼロから新造するよりイチをベースに手を加えた方が楽で速いし
107: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:11:47
カガリをちゃんと国家運営に関わらせてやってくれ
ピエ○とかトロワだけで充分なんだよ

国ほっぽらかしてテロリストごっこやってた奴なんて信用できねえ言われたら
返す言葉もないが…
112: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:18:47
まあラクスもキラもNジャマーキャンセラーと核と
ハイパーデュートリオンを積んだ
ストライクフリーダムとインフィニットジャスティスを
データ盗用と破棄をして新造してるから
協力国のオーブには強く出れないだろ…
120: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:54:18
>>112
ドムトルーパーとかいうターミナル工作員の手でコンペに落とされてクライン派専用機にされた(という噂の)やつもあるぞ
……いやザクのコンペってキラは隠居してるしプラントは連合と条約結ぼうと頑張ってる頃やん
噂通りだったらどんだけ前から暗躍してんだあいつら
121: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:02:39
>>120
なんでそんな事してまでわざわざドムを?
129: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:29:01
>>121
戦力にしたかったんだろう
一応ドムがザク、グフより強いみたいだし
135: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:40:39
>>121
空は飛べないけどホバーで地上・海上の機動力は良好
ミラコロの発展型システム(前面バリア)有り
ウィザードシステム対応でザクのオプションは大体使える

なんでザクと比べれば上位互換、グフには飛行能力で差がつけられるけどガナーとか背負って高速移動できる汎用性では上に立てる
問題はホバーを使いこなせるパイロットがコーディにもほとんどいなかったことっすね
136: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:43:36
>>135
あんな多種多様な機体を使いこなせるジオン星人がおかしいんや
113: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:20:14
むしろアカツキにNJC載せなかったあたり
アスハは穏やかすぎるな
116: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:28:46
確かにオーブがフリーダム修理するって状況になったら、データパクるパクらないで言えば絶対やるんだけど
キラがフリーダムにかけた想いとか色々知ってるのと
カガリに絶対秘密で、とんでもなく勝手なことしてると考えたら
やっぱこいつらクソだわってなる
117: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:29:31
>>116
カガリに秘密っていうのがアウトすぎる
118: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 19:34:34
多分同じ派閥が開発したアカツキを知らなかったのなら、エクリプス知らないよなぁ・・・
170: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 06:13:33
>>118
エクリプス作ったのはモルゲンレーテの航空部門の子会社やからどこまで子会社に情報降りてきとるかやな
124: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:14:10
常識的に考えたら主人公と仲間が国の首脳部だからって国家全てを思いどおりできるほうが怖いんだが
それはそれとして正式に権力握ってる足元ですらこんなことになってしまうのは
いったいどうすればいいんだろうという徒労感はある
128: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:26:23
フリーダムを複製は許す
何でトップに黙ってんだよ
143: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:57:24
>>128
結婚式に乱入してきたときにも、自由があること自体には驚いてないし、
オーブ軍もAAが存在していることは認識しているので、
AAも自由もカガリは知っていると思うよ
130: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:30:47
DSSDが部品製造に関わっているなら、スターゲイザーもフリーダムの血が入っているかもね?
132: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:33:12
フリーダムパクってて運命でザフトに敗北してるの?
152: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 23:01:23
>>132
敗北したのはザフトだぞ オーブは戦勝国
140: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:48:29
>>132
パクった連中はザフトとの戦闘出てきてないからな…火種だけ作ってまたカガリ様のためにって埋めとる
133: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:35:28
「世界がアレだからアレでも仕方ない」と言い出したら
議長のDPですら「世界がアレだからアレな計画をアレするしかないだろ」って感じ
139: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:46:40
>>133
そうですよとしか言えない

あの世界、暴力で無理矢理言うこと聞かせて力ずくで管理するのが一番効率の良い世界平和への近道だからね

でもそれじゃ自由が無いからぶっ壊すねしたのが種死のキラで、その責任を取り続ける人生を送ることになった
153: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 23:04:15
>>133
議長は全然違うだろ
たかがプラント一国の議長の案に世界が従わなきゃいけない理由はない
155: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 23:21:27
>>153
人類滅亡阻止のため、で十分じゃね?
議長のしたことはとても良いこととは言わんが
種世界に絶望するなら「強硬手段取ってでも平和を管理するしかねえ」は正答の一つではあると思うぞ
161: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 00:24:23
>>155
そもそもの話一応防衛策として作ってるエクリプスと従わない奴は死ぬが良いとばかりに大量破壊兵器向けてくる議長は雲泥の差があるのでは
174: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 07:55:41
>>161
自分達の言ってる通りにしないならタヒねと露悪的に受け取るなら
キラ達のやってることもエクリプスのやってることも同じように悪し様に言えてしまうけどね
181: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 11:56:32
>>174
いや議長がやったのはまさにそれじゃん
レクイエム使うならオーブ艦隊に向けて撃てば良いのにオーブに向けてわざわざ照準定めてるんだが
184: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 18:50:49
>>181
キラ達はそうしているってだけで
戦争中の相手にはそうしなきゃいけないなんてルールがあるわけじゃないからねえ
戦争中の敵国の首脳部を狙うのはおかしいと言ってるのと同じだよ
186: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 21:27:27
>>184
しかもオーブがジブリールを受け入れてキラたちがザフトの妨害をした結果
レクイエムでプラントは大打撃を受けた
オーブはロゴスの手先だ、どのような大量破壊兵器を隠し持っていてプラントを攻撃するかわからない……

みたいな理屈もつけられそうだしねえ
議長は大義名分作りが上手いわ
189: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 11:52:27
>>186
まあ当の議長はレクイエム使ったせいでザフト内部の離反招いたけどな
176: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 08:18:45
>>161
議長は相手が軍を動かすまでレクイエムを向けてはいないんだなこれが
どうせオーブも攻めてくるだろと想定はしてたけど
134: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:37:28
運命だと核動力MSより性能を発揮できるパイロットのが希少じゃね?
137: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:45:30
正直言って、後付けとして最低の部類だと思ってるんだけど
最低すぎてあの世界だとまあやるよな…ってなる説得力あるのが困る
138: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:46:13
ザフト版ドムがどのくらいの強さだったかは知らんけど
ラクス版……違うな、オーブ版……でもないな………
……変な人達が乗ってる方のドムは「デスティニーと同型のビームシールドをストフリの技術で改良した」とかさらっと言われてるくらいには力入れられてるからなあ
量産機にそこまで力入れるってことは、元の機体も相当優秀だったことがうかがえる
141: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:50:55
カガリ様のためにっていうのはよお!
好き勝手するための免罪符じゃねえんだわ!
ユウナですら神輿扱いとはいえカガリに話くらいしてたぞ!
142: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 20:53:27
>>141
しかし・・・ユウナ様達もオーブのためと言いながら自分達の利権確保に走ったようなものですから
その気持ちに偽りのない「カガリ様のため!」ならばセーフでは?(おめ目グルグル)
144: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 21:05:12
飛行よりホバーのほうが楽そうなのに…
145: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 21:08:14
ホバーが難しいからというより
大戦を経験して2足歩行に慣れたパイロットたちから不評だった
って感じだな
149: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 22:41:24
正直に言えば理想に萌える青臭いけど必死なカガリが大好きだからそんなカガリの裏でこう言うMSが開発されてたと言うのはなんというか、興奮するよね
156: 名無しのあにまんch 2023/07/26(水) 23:59:06
戦争中に自国の評議会を無視して突如全世界はわいの案を呑めや!究極の人類救済策や!は
あたおか扱いで無視されて当然なのに真面目に相手してるあたり
CE民は妙にやさしい所がある
157: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 00:00:47
しかしカガリは本当に可哀想だと思うけど、統治者であるはずなのに勝手にこんなことやられてるのはやっぱりまだ器じゃないんだなと思ってしまう
キラとかラクスだけじゃなく国内の味方を作るべきだったのかもなあ
158: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 00:18:58
核兵器の力って本来その国が弾頭を開発・保有していることとそれを運搬する能力があることが”相手に知られていること”が大事なんで(隣の北側がちょくちょくやってるアレ)、トップすら知らない先制報復核攻撃機が極秘に開発されてるってのがまずイミフなんだよね
誰も知らない兵器なんて恐がりようがないんどけど、どこか適当な係争国相手に撃ち込む予定あったんかな
160: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 00:24:17
種も種死もエクリプス含めてオーブ連合首長国が崩壊して
連合の一部になるまでの話として見た方がいいのかもしれない
165: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 03:57:38
大前提として連合とプラントが底値レベルで酷いってのがあるからこれでオーブが殊更に悪いって風にはならないけど、本編だと高潔な理念を掲げてお高くとまってたのが同じ地平まで落ちてきちゃった感は正直ある
171: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 06:49:16
地下秘密基地でジャンジャカ開発製造やってるんだから
軍事予算の使い込みでカガリにバレないのか…?
カガリとて名目上だろうが国のトップなんだから
国家予算関連の会議には顔も口も出すだろうに
173: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 07:49:31
オーブ代表の権限がさっぱり分からん
ウズミは前代表なのに現代表より重要視されてたし
象徴君主なのか実権を伴った統治者なのか
175: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 08:05:10
>>173
実験はあるっぽい、先代ながら重要視されてるように見えるのは単にウズミがカリスマってだけだろう
177: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 08:21:54
>>173
SEEDの代表ってツーカーの仲なウズミの弟かなんかじゃなかったっけ?
だから表向きは責任取ってウズミ辞任しました、次の首長はこの人ですってやってるけど実態はなんも変わってない
179: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 08:44:24
三隻メンバーが戦後オーブに→まあオーブ亡命軍みたいなとこあったからわかる
フリーダムをオーブが回収→バスターデュエルは連合に還したと聞いたのになぜ…大破してたからスクラップ扱いで引き取った?
フリーダムのデータコピー→まあ整備や修理に必要だし
それをもとに新機体つくるね→うん?
それは国家元首知らないよ→おい

国家理念に反する前提の機体を国家元首も知らないところで作るな!
せめてコンセプト検証とか概念実証機とかにしろよぉ…

舐められてる状態のカガリがかわいそうと言うか、制作温度とったやつくそと言うか。
カガリがお花畑と言われたら否定しきれないんだけどそれを国家元首にしておいてやるなよ、と
195: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 20:22:06
>>179
エクリプスで、
フリーダムはどこにあるかわからない扱いで、オーブがこっそり回収したって感じに、
データについては、持ち主は不満があっただろうが、修理等のために詳細にデータを取る必要があったからと、
カガリがエクリプスを知らないというソースはどこだ?
198: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 20:50:15
>>195
横からだけど、カガリがエクリプス知ってたら種死冒頭が台無しじゃない?
戦争相手でもない他国のMSをパクってそこから新型MS作ってる輩が
「うちから亡命した技術者にザフトのMS作らせるな」「セカンドステージシリーズのような力なんていらないだろ」って
図々しいにもほどがあるだろう
199: 名無しのあにまんch 2023/07/28(金) 21:03:19
>>198
あれは連合の圧力に負けていっただけだし、
強い力も、そりゃあ、ミレニアムシリーズやセカンドシリーズを大量生産することに対してなのだからエクリプス1機とは全然違うことだし、
その上、あの時点では強すぎる力として、エクリプスが廃棄されている可能性は高いわけで
180: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 08:45:13
少なくとも連合はオーブが要求に従わないことに対して「頑固者のウズミ・ナラ・アスハめ!」と言ってるし
アズラエルもオーブの返答に対して「流石ウズミ前代表」と国家の決断をホムラのものではなくウズミのものとして認識しているな
182: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 18:48:34
キラ達のやってることって「お前のやってることは俺の主義としては気に食わないから力づくでどうにかする」でしかないから
主義が違うだけで議長と大差ないんだよね
だからこそ本人達も別に自分が正しいだなんて主張してないわけだし
183: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 18:50:44
>>182
主義主張するのに武力伴う奴らしかいないからなあ……
185: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 18:53:01
>>183
アスランは「戦場介入しても解決しない、政治的に力をつけて同盟をなんとかするんだ」と言葉で主張したぞ
キラはやめなかったけど
166: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 04:06:01
だからオーブ連合首長国は地球連合の構成国の一つになっちゃったんすねぇ
167: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 04:14:34
てかアニメでオーブが高潔な国として扱われてた印象がない。第一話のタイトルからして「偽りの平和」だよ?
連合ザフト両方から文句言われて、カガリ自身がガンダムなんて造ったオーブが悪いと言ってるしシリーズ通したらオーブを一番悪く言ってるのってカガリじゃない?
ただカガリにとってはそれでも守りたい物がオーブってだけで
168: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 04:18:24
カガリに関してはSEED時代16歳、運命時代18歳の子供って考えるともう可哀そうって感想しか出てこない
親世代のやらかしというか禍根を背負わされて立場上&性格上逃げ出せない神輿って辛すぎる

元スレ : エクリプス開発秘話

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:08:49 ID:YzMjE2MDU
更に裏に隠された真のエクリプス計画よ……
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:14:47 ID:A1MjQyMzA
カガリは泣いていいよ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:02:43 ID:I5Njc3MzU
>>2
カガリ様という絶対的光を守るためにやっているんだぞ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:03:20 ID:Y0MTE2NDU
>>2
泣いたら許されるんか?(人の心案件)
0
76. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 23:03:11 ID:EwNDIyNjU
>>2
ここは穏便にまたカガリ様に泣いていただくという方向で
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:15:55 ID:A0MDY0MDA
オーブが想像以上に酷すぎる
カガリはいつも泣いてるんだ!!!!
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:41:50 ID:c2NDc4NzA
>>3
よくネタにされるけど「まぁ泣くわなぁ…」って境遇ではある
ただ立場考えると一般人メンタルじゃ困るって話でもあるんだけど
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:18:36 ID:UyOTY5MTU
>>3
キラはキラで、フリーダムはオーブに持ち帰らず破棄すべきだった
アレの危険性も重要性も一番知ってた筈なんだし
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 17:55:20 ID:E2NTc0MDU
>>47
フリーダムのデータ自体は連合にも流出しているから
だから、オーブはこっそり回収したって言われている
まあ、戦場に放置していたら、ジャンク屋が回収してさらに出回っていただろうから、オーブが回収したほうがましじゃないか?
または、こっそり回収したってのが、ジャンク屋が回収したのを買い取ったみたいな意味かもしれない
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:23:17 ID:U0Mjg2NjU
>>3
模範的オーブ士族「うおおおおおおカガリ様を泣かせる連合ザフト許さねえええええええ!!!!!我らに力を!!」
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:18:06 ID:M0MjEyNzU
でもフリーダムを修復させないと運命で惨事拡大するし最悪シンも死ぬ
そのまま宇宙に捨てとくとジャンク屋に拾われて魔改造されるでどうしようもない

そういや自由正義とかって未だにMSVで特殊装備とかペーパープランすら無いよね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:17:25 ID:M4NjM0NDA
>>4
一応、ミーティアのバリエーションはあったよ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:07:40 ID:M0MTAyNTU
>>4
でも正直核搭載機のフリーダムを修復してあんなところに収納してるのは大分問題だとは思うわ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:33:52 ID:QxOTcyNDU
>>36
正直、国防の面からデータ吸い取りまではわからんでもないが、フリーダムをあそこに置くってのは大問題だわな。
画像でも「英雄機」って言われとるが、有名すぎるから単なる戦術兵器じゃなくて政治的色合いが出てくるからな。
おまけに元が「ザフト製」だから否応なくザフトが巻き込まれちゃう。

解体するか、せめて偽装しておけよ。本当に。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 17:56:25 ID:E2NTc0MDU
>>51
だから、ラクスが保持していたんじゃないか
ザフトを巻き込んでも使わなくてはいけないと決めた時に
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:22:19 ID:QxOTcyNDU
>>57
この場合、「誰が」持っているかは重要じゃないんだよ
「ザフト製」のフラグシップMSが「オーブの土地」にあるのが問題なんだから。
これの厄介な部分は単なる条約違反MSや、技術盗用じゃなくて、フリーダムがオーブに存在するだけで政治問題になる可能性があるって点ね。
第三者視点から見たらザフトとオーブが何か企んでいるかもしれないって邪推される恐れがある。
最悪、連合あたりに漏れたら最悪な形で条約破棄された可能性も捨てきれん。

ぶっちゃけこの事実だけで、オーブとラクスはザフトから破壊工作員をダース単位で送られても文句言えない立場なわけで、存在するだけで戦争巻き起こしかねない厄ネタなんだよ。
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:27:27 ID:E2NTc0MDU
>>65
そもそも、フリーダムが活躍したのはオーブ軍に編入されたときなのだから、ザフト云々ってなるだろうか?
連合だって、自由や正義のデータを手に入れているのだから、オーブも手に入れたデータで複製したってなるだけだろう
連合だって、ストダガとかができるまではジンの複製を使ってコーディに戦わせていたりするし、
プラントも、奪ったデュエルらで戦ったいたわけで
0
70. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:19:18 ID:QxOTcyNDU
>>66
>>フリーダムが活躍したのはオーブ軍に編入されたとき
活躍したのは混迷期だし、その後、行方不明になっているし、「現在の所有者」はそれこそ本人か神目線じゃないと分からないよ。
アニメでああいう結果になったから視聴者目線ならオーブにあっても問題ないってなるけど、あれはあくまで結果論でロゴスあたりにバレたらそれこそプラント討伐のプロパガンダに使われる可能性だってあるわけだしね

「複製」とか簡単に言うけど、これ「本物」だから厄介なんだよ。連合にデータがあるからこそ、見つかったら本物と断定されて物証になっちゃう。

それとMS盗用はザフトがデュエルを奪ったのは戦争中だし、連合がガイアを奪ったのはきっかけさえあれば戦争起こしてもいいって考えてたからや。
停戦条約直後に厄ネタフルコースな機体を隠し持っているのとじゃ、取り巻く政治情勢がまったく違う。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:52:46 ID:Y5MzQ2MzA
>>36
きっと復興の間オーブの電力を賄うのに必要だったんだよ!
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:19:13 ID:Y5ODcyODU
保管しておくだけでも最低限の設備は必要だし
修理調整整備をするならそりゃ必要な技術は提供するか解析してもらわんと無理だろうからなぁ
そして新型試作機を作るなら手に入れた最新の技術で組みたくなる気持ちも分かるがトップは絶対に承諾しないから秘密裏に
と流れ自体は理解できてしまうだけにカガリがまた曇る…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:27:56 ID:QxOTcyNDU
アスハ家の別邸にフリーダムがあったから、カガリ知らないは多分無理ある。

後、前大戦のときはウズミ死んだ後、オーブは連合下に入って思いっきりユニウス条約にも署名したって書かれているんだよな。
連合が停戦に当たって無茶苦茶駄々こねたから第三国も条約受け入れるからって感じでとりなしてようやく締結したもんだし、それでできたのがジャンク屋ギルドを正式な仕組みにするって奴だったし。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:28:14 ID:cyNDI0NjA
そりゃフリーダムの修理にM1のパーツ使うわけにもいかんから解析は必要よ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:28:56 ID:g0NDU3MTU
バレたら国が陰るから名前はエクリプス!ガハハハ!
とかやってたら
フリーダムとアークエンジェルを隠し持ってることを
首長の身内が全世界にバラしていくし
ホントどうしようもねぇな、この国
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 17:58:14 ID:E2NTc0MDU
>>8
エクリプスは、実際は情報が漏れるのが前提のMSだよ
エクリプスの存在を知れるほどの権力者なら、
それから、オーブは核報復MSを作る技術があるって察知できるだろうから、オーブに手を出すのを抑止させるために
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:29:36 ID:g4NTg4MDA
これがコズミック・イラの標準的な倫理観だから仕方ないね😭
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:05:02 ID:k1ODY0MTA
>>9
後付けだけど納得感はある
やるかやらないかって言ったら間違いなくやるよこの世界の技術者
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:06:35 ID:Y0MTE2NDU
>>9
技術者「新型の玩具バラさないヤツ居るー!?居ねーよなあーーー!!(σ≧▽≦)σ」
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:53:24 ID:Y5MzQ2MzA
>>45
マードックさん「俺たちはちゃんと我慢したのに・・・」
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:30:45 ID:UwMjcwOTU
今年公開する劇場版でここらへんの外伝の設定とかも採用してくれるのかな
多分しないとは思うけどあるのならキラとカガリはキレてええぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:05:48 ID:I1NzI1NTU
>>10
カガリはともかくキラはキレる筋合いがないのでは?
OSにしても連合から盗用してモルゲンレーテで解析したものをキラが手直ししたから共同開発みたいなもんだし、危険を承知でAAクルーこど世話見てるオーブに見返り無しってのもあり得ないし
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:01:14 ID:czMzQ5Mjc
>>35
恩は売っておくもんだな。場所とらないし、いつまでも使える。おまけに有能な奴相手なら値崩れしないときた。
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 17:59:36 ID:E2NTc0MDU
>>35
メンデルとかでフリーダムが損傷しているわけだし
修理用のパーツを作るためのデータは必要になっているわけだしね
だからキラも仕方なくNJC以外のデータは渡したんだろうし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:13:31 ID:U2NTA1MDA
>>10
アストレイ系やエクリプスは画面に出てくる気はする
あくまで映り込み程度のファンサービスで
そして裏設定の漫画や小説が書かれてヤバい事実が露呈してカガリは寝込む
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:31:30 ID:AzNjQ0NjU
民間人にすぎないキラ達が核動力機を隠し持ってるのはアイリーン・カナーバ前議長とかと秘密裏に取引があって〜とか考察で擁護できた可能性あったけど、オーブに情報流れるのを許してたんだとしたら普通に重罪だろ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:35:01 ID:g1ODY4NTA
DSSDにもいきなりファントムペインが武力行使する理由生えてくるの笑っちゃうんすよね。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:35:37 ID:I1MjIyODU
キラとカガリ、姉弟(兄妹)揃ってやたら曇らせられる運命なの…?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:44:00 ID:c5MDE4NjU
とは言え国家元首のくせに知らないことが多すぎるのは本人にも責任があるわけで…(本当だろうが嘘だろうが「私は存じませんでした」で済むなら責任者はいらない)
ちゃんと部下の、国の手綱を取れていない証拠なんだから泣くんじゃなくて反省すべき話だよね
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:51:20 ID:UxMTc0MTA
>>15
反省は大前提としても泣きたくなる現状ではあるだろ
若干10代で国家元首の座に着いて、頼りにしていた味方の殆どが、
「コイツ頼りになんねぇからこっちで動かないとならん。どうせ話しても理解もされないだろうし許可なんか出すわけないから勝手にやるわ」
って考えだった訳だし
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:53:24 ID:YzNTYwMjU
>>21
実際、神輿としては優秀だけど頼りにはならんし
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:01:58 ID:Q1NTQ3MTU
>>32
らーめん再遊記の昔は凄かったけど今は耄碌した権威だけはある老舗店主の爺さんみたいだな
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:28:14 ID:Y2Mjk5NzU
>>42
そっちで例えるなら、死んだ旦那の代わりに老舗ラーメン店のオーナーやる羽目になった奥さんが適任だろう
さらに例えると、アッチは店より自分達の現状維持を重視していたから、曲がりなりにも国を思って暴走してるオーブの方がマシ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:43:17 ID:U1MTI1NzU
>>21
でもなぁ…
カガリ政治を任せたら理想を守ってまた連合に焼かれそうだし
オーブを守るために隠し持ってたAA(地球連合製)とフリーダム(ザフト製)を使ったら、仮に連合を撃退できても相当面倒くさい事になるし
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:00:43 ID:E2NTc0MDU
>>15
カガリがそれらで泣いているって、かってに言っているだけなのに、それを前提にカガリを批判しても意味ないのでは?
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:50:09 ID:g5ODk0MTA
>>60
それはネタだから置いといても自分の国をまったくコントロールできてないから普通にトップとして失格なんだ
無関係な人間(視聴者)の目線なら可哀想だなーで済ませる事もできるけど、当事者から見たら若いからしゃーないドンマイで済ませられる立場じゃないからね
0
69. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 19:10:11 ID:E2NTc0MDU
>>68
カガリが代表になったのは、ウズミの後継者としての象徴ってのが大きいからね
その権威でオーブをまとめるためであって、政治家として期待された代表になったわけじゃない
というか、政治家としての教育をまともに受けてないカガリなんだから、この時点で、色々能力不足なのは当然じゃないか?
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:44:29 ID:gxMTEyMjA
エクリプスが音速超えてすげーってなってたから一騎当千機で音速超えてるクスィーガンダムの時代と同じくらいな技術レベルなんかなこの頃
0
78. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 01:35:41 ID:E4MDM4MjQ
>>16
エクリプスが評価されているのは音速超えではなくて、それを前提に製造当時で最速の速度を出せること 音速超えの機体は、フリーダムを初め幾つか存在はしている
0
81. 名無しのあにまんch 2024年01月27日 14:07:17 ID:MxMzUyMDA
>>78
エクリプスが評価されてるのは速度な
戦場に最速で侵入する速度が評価されてて、CE72年時点で比類な程の速度の音速超えな
あとフリーダムが音速超えなんて設定はない
捏造だな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月03日 22:51:26 ID:E2NzI4MDA
>>78
言動がガンダムlogで種のMSは音速超えって妄想で暴れてたやつそっくりの言動・・
実際はエクリプスでようやく音速超えのレベルでCEの機体はそんな速度で飛べるのがいない設定なのにな
CEの戦闘速度は亜音速以下とグレメカで語られてる上に福田監督がMSが音速超えるなんてものはないまでとどめ刺さられてるのにな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:44:46 ID:UxMTc0MTA
出来ることはなんでもやる気概は分かるし風見鶏や日和見では潰されると危機感を持つのも分かるんだ
加減しろ馬鹿!
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:46:00 ID:MzNTYyODU
DSSDって悪の組織なのでは?
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:46:34 ID:g3NDgzMzA
エクリプスの名前が悪趣味。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:50:57 ID:YwMDI3NjA
まあトップは知らんことの方が多くてその方がいいのは確かだし……
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 12:58:12 ID:UxMTc0MTA
またしても何も知らされていないカガリユラアスハさん
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:06:06 ID:Q1NzA0MzA
後付なのに辻褄合ってる上にコイツラなら間違いなくやるって確信できるオーブ及びコズミック・イラの連中よ…

准将殿本当にそこにそれでも守りたい世界はありましたか?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 01:26:03 ID:E4MDM4MjQ
>>23
キラが守りたいのは、世界そのものより周囲の親しい人達のことだから、特に問題はないと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:09:10 ID:g0NDU3MTU
スイスは何かあったら世界中の上流階級が困る
っていう存在意義があり、手を出したら痛い目に遭うぞ
と戦力を充実させて中立国になってるわけだが

オーブのこんな危険な国なくなったほうがいいのでは?
と思われるような戦力の持ち方は中立国として間違ってると思う
0
64. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:13:59 ID:E2NTc0MDU
>>24
そんな危険な戦力を持ってないぞ?
そうならないように、エクリプスもわざと間違った使い方をしているわけだし
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:20:25 ID:I1MzU1NzU
この世界の人間はどいつもこいつも火種を撒きやがる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:24:57 ID:cwNTkwMDU
クルーゼ「だからこれからは毎日世界を焼こうぜ」
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:33:33 ID:U3MjUwMDU
そら天帝との戦いでボロボロになった自由が完全な形で修復なんていくらミーティアに予備パーツあっても無理だし、プラントが強奪された軍事機密の修復なんて手伝わないし、どこかしら大きいバックがいないと修復なんて無理に決まってるからな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:34:12 ID:U3MjUwMDU
>>28
ミーティアじゃねえエターナルだった
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:38:28 ID:IxMDEzNzU
カガリかわうそ…
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:27:43 ID:E1OTU0MDU
>>30
だからカガリ様にはナイショでコッショリ作る必要があったんですね
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:43:09 ID:E5OTk3MjU
GAT作りながら自国用にアストレイ3機作ってたし
オーブ来たときにストライクの修理ついでにルージュ作れるようデータ取ってるから最初からオーブは結構やってる
きれいごとだけじゃダメっていうのは分かります
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63. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:08:00 ID:E2NTc0MDU
>>31
ストライクのデータは、ちゃんと交換条件のうちのものだろ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 13:53:40 ID:g1MDY4Nzc
オーブの一般民には悪いけどお前らという基盤の上にそびえ立つクソの塔が建ってる訳だから核は可哀想だからサイクロプスで皆◯しにしねーとなと思う
種や種死を観てた時からさっさと滅ぼせよって思ってたわ
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:15:27 ID:QzODA2MjA
流石秘密裏開発はオーブのお家芸だな!
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 14:24:06 ID:UzNzAxODU
そもそもフリーダムはザフトの物なんだからキラの物じゃねえよ
キラはただの盗人だよ
本来は隠し持ってるんじゃなくてザフトに返還してなきゃならないもの
アークエンジェルも同じで連合に返還してなきゃダメな奴
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61. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:03:41 ID:E2NTc0MDU
>>39
プラントも連合も返却を求めなかったか、それ以外のもので納得させただけだろう
連合はプラントにデュエルやバスターは返却を求めたんだし
オーブにはしてない理由がない
0
73. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:31:02 ID:k0NjM0MTA
>>39
これやっちゃうと物語にならないからね しゃーない
なおそのせいでそら戦争終わらんし火種出まくるわな世界観な模様
0
79. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 07:50:55 ID:MxNjE5ODQ
>>39
アークエンジェルは連合がアラスカで捨てたのを拾っただけだし…
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:15:59 ID:A3MzE1NzA
キラが結婚式にフリーダムで乱入したとき、カガリ大して驚いてなかった気がしたからあるの知ってたんじゃない?
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62. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:06:15 ID:E2NTc0MDU
>>46
AAやフリーダムが発進した時、アンノウンって言われていたけど、管制の軍人はこれってAAとフリーダムだよなって言っているから、軍としては普通に知らされていたことだと思うね
AAらは種の時にオーブ軍として戦っているのだから、ことさら秘密にする必要もないわけだし
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80. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 07:52:57 ID:MxNjE5ODQ
>>62
修復されたのは知らなくても熱源パターンのデータぐらいは残ってるだろうから識別はできるだろうね
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:23:01 ID:k3MzY3NzA
というかオーブ内の色々な部署で秘密裏に行われてる事が多過ぎる上にウズミとか黙ったまま死んでるから
そもそも現在オーブの秘密を全て知っている人物がオーブ内に存在するかすらもう怪しい状況なのよな
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 15:47:03 ID:Q5NzkyMA=
カガリ様を守るため仕方なかったんだ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 17:29:42 ID:g2MDc3NTU
ラクスはエクリプスの事は知らなくても流石にそういう存在が作られる事は想定してそう
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67. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:34:21 ID:UzNjA3MTA
ぶっちゃけ最初に連合と組んでG作ってなけりゃ仕方ないと思えるけどアレ連合側の技術強すぎるからどう考えてもオーブを取り込む目的だしエサに釣られて順当に巻き込まれただけだし
首謀者のサハクは片方死んでもう片方はなんか開き直ってるけどいいのか
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71. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:26:35 ID:U2MjQ2NDA
オーブは首長を五大氏族の中から選挙で選ぶけれど小説版SEEDでは歴代首長みんなアスハだったみたいだしなぁ
アスハの氏族に他に適任者がいればカガリが代表にならなくてよかっただろうに
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72. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 21:44:24 ID:MxMDg4OTA
アスランはジャスティスで名前的に分かるけどキラは全然フリーダムではないよなって思ってた・・・周りがフリーダムだったわ
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75. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:46:39 ID:AxMTEzMDA
そもそもアストレイ自体が、連合のMSのデータ使った量産機だし・・・
ほならフリーダムのデータ使ったMS勝手に作るのも普通だな!
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