【ワンピース】魚人って他の亜人種よりも差別されてない？
1: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 21:59:30
ミンク族や巨人族や手長族や足長族や小人族etcはここまで差別されてない感じだし、明らかに厄ネタ抱えてるルナーリア族の次くらいには差別されてるのはなんでだろ？それとも自分の気のせいかな？
2: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:16:24
明らかに人間とは別種だからじゃない？魚人人魚は半分お魚だし、ミンク除けば他は人間の範疇してる
5: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:20:24
>>2
魚人の間でも個体差あるとはいえ水中で呼吸できてエラあって水かきあって肌が青いとなるとな…
プリンの三つ目が差別されてたから見かけない異形に近づくとワンピースでも差別対象になるっぽいよね
魚人の間でも個体差あるとはいえ水中で呼吸できてエラあって水かきあって肌が青いとなるとな…
プリンの三つ目が差別されてたから見かけない異形に近づくとワンピースでも差別対象になるっぽいよね
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3: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:17:43
哺○類ですらないとなると体の仕組みの差も目立つし
4: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:20:06
>>3
魚人人魚は哺○類だぞ
魚人人魚は哺○類だぞ
22: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:45:43
>>4
ソース貼っとくわ
ソース貼っとくわ
35: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 23:58:11
>>22
一応とか言われてるの悲しい
もう魚でいいだろ
一応とか言われてるの悲しい
もう魚でいいだろ
27: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:59:52
>>22
卵生じゃないならネプチューン王とオトヒメどうやって子作りしたんだ…
卵生じゃないならネプチューン王とオトヒメどうやって子作りしたんだ…
28: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 23:02:21
>>27
アレがついてる魚類はリアルでもいるので
アレがついてる魚類はリアルでもいるので
31: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 23:13:14
>>27
身体はデカくてもアレはめっちゃ小さい生物はいるし…
身体はデカくてもアレはめっちゃ小さい生物はいるし…
6: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:20:25
ミンクは毛皮あってふかふかもふもふで可愛げあるし手長族足長族なんかは人に近いからな
魚人はどっちかって言うと魚に寄ってるし嫌悪感あるんじゃないか
魚人はどっちかって言うと魚に寄ってるし嫌悪感あるんじゃないか
7: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:21:51
他の種族は手が長かったり足が長かったりサイズが違うだけで人間の見た目してるからな、純粋人間でもカイドウとかマムみたくめちゃくちゃデカイのもいるしツノ生えたりするのも個性の範疇に入る世界だから身体的特徴は大して気にならないんだろう
8: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:22:51
見た目キモいしな
9: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:25:38
>>8
今どき流行らんぞ
今どき流行らんぞ
15: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:39:16
>>8
ハチとかやばいよね
ハチとかやばいよね
37: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 00:02:26
>>8
手足の数が違うこともあるのは正直ハンデだと思ってんだ
見た目からして違うってなるし
手足の数が違うこともあるのは正直ハンデだと思ってんだ
見た目からして違うってなるし
17: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:40:47
>>8
漫画だから流されてるだけでリアル魚類の特徴持ってるとなると生理的に受け入れられない人間は多そうだな
俺は人魚ですら無理だと思うし
漫画だから流されてるだけでリアル魚類の特徴持ってるとなると生理的に受け入れられない人間は多そうだな
俺は人魚ですら無理だと思うし
18: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:42:48
>>17
人魚は下半身がないからやれないしね
男としては
人魚は下半身がないからやれないしね
男としては
32: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 23:33:14
>>18
そういや人魚（♀）は30ぐらいで人の足みたいになるんだっけ
逆に言うとそんぐらいにならないとできない生体なのではなかろうか
そういや人魚（♀）は30ぐらいで人の足みたいになるんだっけ
逆に言うとそんぐらいにならないとできない生体なのではなかろうか
10: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:25:39
これは民俗学的な与太話なのだけど
古来から人類が異世界への入口としていた場所は複数ある
洞窟とか森で夜を越すとかいろいろあるけど海の中も異世界とされがちだった
具体例をあげると極楽浄土は海を西に行った先とか竜宮城とか
その考え方を流用すると魚人たちは海の中＝異世界に住む我々とは異なる生物ってことになる
日本で異世界人ってなると神や人魚（顔だけ人間の魚）も多いけど鬼ってパターンも多い
異界は人々にとって危ない場所でそこから来るものも善いものとは限らなかった
というのを踏まえると魚人差別にも納得がいく
魚人となれば人間より力が強いという恐怖も付いてくるしね
……以上与太考察
古来から人類が異世界への入口としていた場所は複数ある
洞窟とか森で夜を越すとかいろいろあるけど海の中も異世界とされがちだった
具体例をあげると極楽浄土は海を西に行った先とか竜宮城とか
その考え方を流用すると魚人たちは海の中＝異世界に住む我々とは異なる生物ってことになる
日本で異世界人ってなると神や人魚（顔だけ人間の魚）も多いけど鬼ってパターンも多い
異界は人々にとって危ない場所でそこから来るものも善いものとは限らなかった
というのを踏まえると魚人差別にも納得がいく
魚人となれば人間より力が強いという恐怖も付いてくるしね
……以上与太考察
11: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:25:50
他の異種族より数が多いってのもあるんじゃないか
12: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:28:41
あと生息域が違うから異種族感が強いんだと思う
水中という能力者じゃなくても不得手とする人の多い場所がホームグラウンドだもんな
水中という能力者じゃなくても不得手とする人の多い場所がホームグラウンドだもんな
13: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:29:36
魚人人魚も実は厄ネタ抱えてたりして
14: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:34:33
容姿端麗な人魚の女がヒューマンショップで高値で取引されてて加盟国なのに乱獲されまくった歴史あるから完全に見た目が差別の原因だろう
16: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:40:13
ヒューマンショップでのケイミーへの反応が賞賛と拍手でハチへの反応が見た目由来の罵倒だったし少なくとも民衆は見た目で差別してる
ガーリング聖の魚人への反応見るに他にもある可能性はあるが
ガーリング聖の魚人への反応見るに他にもある可能性はあるが
19: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:43:21
>>16
ガーリング聖のゴミ発言は庇った魚人のことなのか逃がした海賊のことなのかまだ確定はしてなくない？
ガーリング聖のゴミ発言は庇った魚人のことなのか逃がした海賊のことなのかまだ確定はしてなくない？
23: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:46:32
>>19
普通に考えたら殺人未遂した海賊逃がしたのはアウトだからな
むしろ魚人のことで盛り上がってたのに驚いたし
普通に考えたら殺人未遂した海賊逃がしたのはアウトだからな
むしろ魚人のことで盛り上がってたのに驚いたし
25: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:52:47
>>23
「死刑相当の凶悪犯罪者を幇助したんだから処刑だ。天竜人だろうが変わらん」だと言ってる事が真っ当すぎて反応に困る……
「死刑相当の凶悪犯罪者を幇助したんだから処刑だ。天竜人だろうが変わらん」だと言ってる事が真っ当すぎて反応に困る……
21: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:45:17
パイレーツオブカリビアンのデイヴィたちの姿がリアル魚人と考えたらそりゃ嫌悪感抱かれるのは理解できる
26: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 22:59:39
魚人の住む魚人島はレッドライン渡る時にマリージョアとの二択で通る場所だから必然的に人間の行き来があるのもまあまあありそう
魚人並に人間から離れた特徴持ってるミンク族の住んでるゾウは住民のビブルカードでもなけりゃ辿り着けないし、新世界にあるしでそもそも名指しで差別されるほどの知名度がなさそうなんだよな。国外で活動してるミンク族が作中で赤鞘と海賊しか登場してないのもあるかもしれんが
魚人並に人間から離れた特徴持ってるミンク族の住んでるゾウは住民のビブルカードでもなけりゃ辿り着けないし、新世界にあるしでそもそも名指しで差別されるほどの知名度がなさそうなんだよな。国外で活動してるミンク族が作中で赤鞘と海賊しか登場してないのもあるかもしれんが
29: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 23:11:12
①他の亜人と違って水中に適応できる能力持ち＝より自分たち(＝人間)とは異なる存在感という忌避感
②(人魚はともかく）魚と人間のハイブリッドという見た目の気持ち悪さ
③戦闘力の高さゆえ我々(＝亜人含めた人間全般)の敵に回ったら恐ろしいという警戒感
の混合要素かな
あとこれは妄想だけど、他の種族より世に知られているように思える＝それなりに人数がいる種族
という想定をすると③verの警戒感が①の要素も相まって他亜人種より警戒され差別される要因になってるんじゃないかと
②(人魚はともかく）魚と人間のハイブリッドという見た目の気持ち悪さ
③戦闘力の高さゆえ我々(＝亜人含めた人間全般)の敵に回ったら恐ろしいという警戒感
の混合要素かな
あとこれは妄想だけど、他の種族より世に知られているように思える＝それなりに人数がいる種族
という想定をすると③verの警戒感が①の要素も相まって他亜人種より警戒され差別される要因になってるんじゃないかと
30: 名無しのあにまんch 2023/07/10(月) 23:11:41
あの世界には海王類とかいて現実世界以上に海って未知で危険で そんな海の底から来たと思えばちょっと怖いかもな
36: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 00:01:24
現実でも肌の色一つで何千年も差別の歴史が続いてるのに見た目も生態も人間とかけ離れててたら忌避されるのも無理はない
けど実際問題、人間の何倍もの身体能力が高く水陸両用というアドバンテージも持ってる魚人族が虐げられる側で居続けるのは何でだろう？
やっぱり数の問題？
けど実際問題、人間の何倍もの身体能力が高く水陸両用というアドバンテージも持ってる魚人族が虐げられる側で居続けるのは何でだろう？
やっぱり数の問題？
40: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 00:04:53
>>36
強い人間多いし
強い人間多いし
41: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 06:15:51
>>36
数には勝てないってことでいいんじゃない
数には勝てないってことでいいんじゃない
49: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 10:13:20
>>36
だって万揃えても人間の最上位層相手だと覇気一発でほぼ全員持っていかれるし…
水中に引きずり込めばチャンスはあるけどそれだと結局陸上の活動に参加は出来ないんだよな
だって万揃えても人間の最上位層相手だと覇気一発でほぼ全員持っていかれるし…
水中に引きずり込めばチャンスはあるけどそれだと結局陸上の活動に参加は出来ないんだよな
39: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 00:03:40
魚人は見た目がエイリアンだからな
魚の方がまだカワイイ
魚の方がまだカワイイ
42: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 07:06:21
むしろ世界政府加盟国になれてる分、魚人及び人魚は他種族よりは優遇されてる方なのでは？
世界会議の時魚人島以外に人間族じゃない国いなさそうだったし
上にもある通り新世界に行く際に必然的に通る=人の目に触れやすいので、世間からの認知度も高く他種族より差別されてる感が高いんだと思う
勿論、加盟国なのに奴隷が見過ごされてるのは確かな差別なんだけど、他種族より差別されてるわけじゃないのでは
世界会議の時魚人島以外に人間族じゃない国いなさそうだったし
上にもある通り新世界に行く際に必然的に通る=人の目に触れやすいので、世間からの認知度も高く他種族より差別されてる感が高いんだと思う
勿論、加盟国なのに奴隷が見過ごされてるのは確かな差別なんだけど、他種族より差別されてるわけじゃないのでは
50: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 10:23:11
>>42
それはちょっと違うんじゃないかな…
魚人島が加盟国になれたのはひとえにオトヒメ様の献身と説得に他ならぬ天竜人のミョッさんが感銘を受けたってだけで成り立っていたんだし
世界最高権力者のたった一人が個人の約束だけで取り付けた加盟国入りを優遇とはいえないと思うよ
それはちょっと違うんじゃないかな…
魚人島が加盟国になれたのはひとえにオトヒメ様の献身と説得に他ならぬ天竜人のミョッさんが感銘を受けたってだけで成り立っていたんだし
世界最高権力者のたった一人が個人の約束だけで取り付けた加盟国入りを優遇とはいえないと思うよ
51: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 12:23:11
>>50
200年前に既に加盟してるんだけど…
500話のロビンが世界政府との交友、620話のハチがリュウグウ王国の世界政府加盟について話してる
200年前に既に加盟してるんだけど…
500話のロビンが世界政府との交友、620話のハチがリュウグウ王国の世界政府加盟について話してる
52: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 12:25:43
>>51
ならそれ違うけどそれにしても優遇からは程遠いと思う…
ならそれ違うけどそれにしても優遇からは程遠いと思う…
43: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 07:56:05
身近だからこそじゃない？
巨人もミンクも人から離れた場所に住んでるし小人も滅多には姿現さない
手長脚長はわからん
巨人もミンクも人から離れた場所に住んでるし小人も滅多には姿現さない
手長脚長はわからん
44: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 07:59:45
漫画だとデフォルメされてるけど、ワンピ世界だとこんな感じなんじゃない？
45: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 08:02:37
>>44
あるいはこんなん
あるいはこんなん
47: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 08:21:30
魚人差別されがちだけどあの世界なら魚人に憧れる子供（特に男の子）も一定数いそう
61: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 17:34:56
>>47
てか大人にも魚人ファンって一定数いそうよな
魚人を魚人として見るのが差別て言われる風潮もあると思うけど
てか大人にも魚人ファンって一定数いそうよな
魚人を魚人として見るのが差別て言われる風潮もあると思うけど
48: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 10:07:54
ステリーは魚人に近づくと病気で死ぬみたいなこと言ってたし過去にそんな事件があって迷信化したのかもしれない 少なくとも五老星は魚人と人間の対立を望んでないみたいだし
54: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 12:33:53
逆に奴隷として需要が高い事って世界中から愛されてるって事なのでは？
60: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 17:25:47
>>54
「人間」を奴隷をするのに忌避感を覚える層もいるのでは？
「人間」を奴隷をするのに忌避感を覚える層もいるのでは？
55: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 12:44:41
種族単位での性格も原因のひとつかもしれない
魚人は気性が荒い？激しい？人が多いって言及が一応あるし…それ自体がそもそも何かしらの誤解かもしれないけど
魚人は気性が荒い？激しい？人が多いって言及が一応あるし…それ自体がそもそも何かしらの誤解かもしれないけど
62: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 18:04:56
>>55
SBSでも尾田先生から遠回しに説明されてたよね
「人魚は魚と仲良くしようとするけど魚人は支配したがる傾向にある」って
SBSでも尾田先生から遠回しに説明されてたよね
「人魚は魚と仲良くしようとするけど魚人は支配したがる傾向にある」って
59: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 13:25:56
漫画的デフォルメなだけでリアルで目にしたらきっとパイレーツオブカリビアンのデイビージョーンズとその船員みたいなビジュアルだろ？
無理よ
無理よ
57: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 13:19:17
歴史の大部分が差別の歴史だと差別される存在というレッテルは簡単には消えないのだ
53: 名無しのあにまんch 2023/07/11(火) 12:31:13
ミンク族は基本ゾウにまとまってて出てこないみたいだしなぁ
あとワノ国への加勢見ても魚人島の人口の方が圧倒的に多いし
人間の次に人口多いのが人魚・魚人って印象あるわ
あとワノ国への加勢見ても魚人島の人口の方が圧倒的に多いし
人間の次に人口多いのが人魚・魚人って印象あるわ
元スレ : 魚人って他の亜人種よりも差別されてる気がする
