ギャグマンガって実は高難易度では?
2: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:00:06
精神病む…は言い過ぎだけど辛そうになってるのをよく見るギャグ漫画家は
3: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:00:30
コロコロコミックは実はすごいんだ
4: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:01:02
>>3
じーさんとかなんだろうネあれ…
じーさんとかなんだろうネあれ…
78: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:05:50
>>3
絵も内容も微妙な漫画への批判に「コロコロ行け」っていうのがよくあるけどコロコロ舐めんじゃねえよって思う
子供向けと子供騙しは全然違うのに…
絵も内容も微妙な漫画への批判に「コロコロ行け」っていうのがよくあるけどコロコロ舐めんじゃねえよって思う
子供向けと子供騙しは全然違うのに…
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5: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:01:09
それはそれとしてボーボボのカテゴリはギャグ漫画じゃなくてボーボボだろ
7: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:02:02
>>5
なんだよアフロ差別か?
それとも天の介差別か?
なんだよアフロ差別か?
それとも天の介差別か?
66: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 15:59:26
>>7
差別じゃねえよ区別だよ
差別じゃねえよ区別だよ
6: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:01:33
失笑、ダダ滑りとウケなかった時のダメージは大きい
8: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:02:25
不条理だけではギャグにならないよね
9: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:02:37
じーさんは消しカスくんは今読んでもたまに面白い時があってすげぇってなる
ボーボボはちょっとこう…次元が違う…
ボーボボはちょっとこう…次元が違う…
10: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:03:03
ボーボボのとこで地獄を見たのはむしろアシスタントさん達の方だし…
11: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:03:17
浦安鉄筋も実はすごい説ある
12: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:03:36
今まで色んなギャグ漫画読んできたけどボーボボはギャグ漫画なんてカテゴリに入れていい代物じゃないってことだけは分かる
もっとこうおぞましい何かだ
もっとこうおぞましい何かだ
13: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:03:41
スーパーマリオの作者もネタ切れが辛い言ってたね
14: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:04:07
不快感を与えてはいけないのもある
バトル漫画の不快感は後ですっきりする前振りにできるけどギャグは不快だと笑えんからなあ
バトル漫画の不快感は後ですっきりする前振りにできるけどギャグは不快だと笑えんからなあ
20: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:07:31
>>14
最近のだとロボ子がそこら辺気を遣われてるよね
最近のだとロボ子がそこら辺気を遣われてるよね
16: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:05:35
日和作者とかいう本人がギャグマンガの登場人物みたいな人
15: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:04:19
銀魂やらじーさん長編やら発作のようにシリアスやるけどそうしないと持たない
17: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:05:53
「コロコロは読者が小学生だから6年でネタを使いまわせる」
成程……!
6年単位で連載を続けられるのお前とスーパーマリオ君ぐらいのもんだよ!
成程……!
6年単位で連載を続けられるのお前とスーパーマリオ君ぐらいのもんだよ!
19: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:07:14
キャラクターのヘイト管理ミスったら目も当てられないことになりそうだしね
21: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:08:21
>>19
だから空知が全員に平等に酷い目に合わせるって言ってた
だから空知が全員に平等に酷い目に合わせるって言ってた
24: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:10:28
>>21
お妙さん痛い目に遭ってるイメージ全然無いんですけど
お妙さん痛い目に遭ってるイメージ全然無いんですけど
25: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:12:24
>>24
ストーカーされてる
ストーカーされてる
39: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:11:31
>>25
困った
凄く説得力あって笑う
困った
凄く説得力あって笑う
26: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:13:10
澤井先生は松井先生のインタビューでアシスタント時代の話を聞くと
毎日脳みそフルで使ってたっぽいもんな
毎日脳みそフルで使ってたっぽいもんな
22: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:09:41
実際間違いなくバトルより難易度高いジャンルなのに、絵がヘタだからバトルが描けないっていうサイコーのおじさんみたいな理由でギャグやって撃沈する人は多そう
23: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:09:51
ボーボボはギャグバトルとしてある程度バトル要素にも振ってたから真説除いても21巻続けられたと思う
それでも作者は燃え尽きてしまったわけだが
それでも作者は燃え尽きてしまったわけだが
27: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:13:21
ギャグのほうがシリアスよりもただの悪趣味にならないように作者のバランス感覚が求められるのは一理あると思う
29: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:14:34
6年で読者が卒業する、って逆に言えば新規読者を常に入れ続けなきゃいけないってことだからな
30: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:18:06
ボーボボのギャグバトルってバトルの中にテンポよくギャグ挟まなきゃいけないしギャグとバトルのバランスも難しいからすごいわ
ギャグ漫画でバトルやろうとした漫画は最終的にシリアスバトル漫画になってるパターンが多いと思うし
ギャグ漫画でバトルやろうとした漫画は最終的にシリアスバトル漫画になってるパターンが多いと思うし
31: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:22:29
空知がシリアスのほうが楽とか言ってたような
言ってなかったような
言ってなかったような
32: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:45:49
ボーボボはフォロワー多いのにちゃんとした継承者居ないの不思議だよね
52: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:20:18
>>32
松井先生にエッセンスは受け継がれているさ
松井先生にエッセンスは受け継がれているさ
62: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 06:16:41
>>32
今でこそ考察進んで共有化されてるけど、あからさまにボーボボのフォロワーを狙うと表面的になりがちだからな。
考察が広まった頃には参考にするには色々と遅い。既にレジェンド化した作品と比較されながら描けと……
むしろこのパターンは一番避けられるタイプで元アシが実質正当フォロワーなのも必然
今でこそ考察進んで共有化されてるけど、あからさまにボーボボのフォロワーを狙うと表面的になりがちだからな。
考察が広まった頃には参考にするには色々と遅い。既にレジェンド化した作品と比較されながら描けと……
むしろこのパターンは一番避けられるタイプで元アシが実質正当フォロワーなのも必然
33: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:46:48
ボーボボは才能という薪を全てくべた結果だから…
34: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:52:52
ボーボボは読者の反応をちゃんと計算して描かれているという事実
分かりたくねえが事実だ
分かりたくねえが事実だ
36: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 21:58:25
そりゃあスベったらその喪失感やばいからな
37: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:06:04
ギャグ漫画はこの漫画あるいは作者のギャグつまんねーと1回思われたら割と終わりだからな
つまらないを通り越して不快だと思われたら再起不能になるし
つまらないを通り越して不快だと思われたら再起不能になるし
38: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:10:14
いま流行ってる、流行ったギャグマンガってなに?
40: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:15:27
>>38
ロボコ、ひめごう、吸死、おにまい
とかかな?
ロボコ、ひめごう、吸死、おにまい
とかかな?
44: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:37:52
>>40
吸死って今たしか休載中なんだよな……
詳細は不明だけど大分前から絵が劣化したりしてたから何かしらヤバいんだとは思うが
吸死って今たしか休載中なんだよな……
詳細は不明だけど大分前から絵が劣化したりしてたから何かしらヤバいんだとは思うが
46: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:40:17
>>44
あれは作者が凝り性な上にアニメとか別連載始めたりが重なったせいの体調不良からだと思うからネタ切れじゃなさそう…?
あれは作者が凝り性な上にアニメとか別連載始めたりが重なったせいの体調不良からだと思うからネタ切れじゃなさそう…?
55: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 01:32:43
>>40
おにまいはギャグマンガなんだろうか。ほのぼの日常系四コママンガじゃないかな導入が大分サイコではあるけど。
おにまいはギャグマンガなんだろうか。ほのぼの日常系四コママンガじゃないかな導入が大分サイコではあるけど。
41: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:27:04
単発のギャグはまだしもギャグマンガというフォーマットで長期連載は途轍もない労力を要する
ネタの入力と出力の交換率がタイトで行き詰りやすい
何が面白いのか分からなくなったりエスカレートするしかなくなり読者がついていけなくなったり
ギャグマンガの闇に飲まれて消えていく作品は少なくない
泣かせるのは簡単だけど笑わせるのは本当に難しいとはよく言われる
それでいてコンテンツとしての消費性が高く飽きられやすい
全ジャンルで一番難しいかもしれない
ネタの入力と出力の交換率がタイトで行き詰りやすい
何が面白いのか分からなくなったりエスカレートするしかなくなり読者がついていけなくなったり
ギャグマンガの闇に飲まれて消えていく作品は少なくない
泣かせるのは簡単だけど笑わせるのは本当に難しいとはよく言われる
それでいてコンテンツとしての消費性が高く飽きられやすい
全ジャンルで一番難しいかもしれない
42: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:30:40
ケロロも昔は良かったけど今は〜みたいに言われるな
それでも打率3割はあるわ
ギャグ漫画だけど首の皮一枚の平穏を感じる作品は好き
それでも打率3割はあるわ
ギャグ漫画だけど首の皮一枚の平穏を感じる作品は好き
61: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 03:35:18
>>43
それは漫画は描きたいけど画力低いからギャグ描きましたレベルのやつじゃねーか
それは漫画は描きたいけど画力低いからギャグ描きましたレベルのやつじゃねーか
47: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:43:59
バクマンでもギャグマンガ描いてる時が一番辛そうだったしね…
69: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 16:03:22
>>47
あの時のシュージンはギャグ漫画家の苦悩をよく描いてたと思う、あんなん常人なら頭おかしくなる
あの時のシュージンはギャグ漫画家の苦悩をよく描いてたと思う、あんなん常人なら頭おかしくなる
48: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 22:44:49
一般的な常識と照らし合わせて何がズレててどこがツッコミどころになるか作者が分かってないと笑えるギャグにならない
長期活躍してるギャグ作家って根っこの部分は真面目な印象がある
長期活躍してるギャグ作家って根っこの部分は真面目な印象がある
50: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:10:50
バス江の返しは毎回凄いなって思う
51: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:14:33
マリオくんの沢田先生は親が死んだ時でもギャグを考えないといけないのが辛いみたいな発言してたな
59: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 03:26:22
>>51
マリオくんレベルでずっと連載続いてるギャグ漫画なんてめちゃくちゃしんどいに決まってるもんな…
マリオくんレベルでずっと連載続いてるギャグ漫画なんてめちゃくちゃしんどいに決まってるもんな…
53: 名無しのあにまんch 2023/07/04(火) 23:23:11
シリアス漫画だってそうなんだろうけど長く連載してると「くだらないギャグとか描いてる気分じゃねーよ」って精神状態の時期とかめっちゃあるだろうな
54: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 01:02:18
あと笑いというものが移り変わるものなのしんどそう
58: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 03:21:07
>>54
時代が移り変わる程ギャグを長く続けられてる時点で強者よ
時代が移り変わる程ギャグを長く続けられてる時点で強者よ
56: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 02:36:51
ギャグ漫画の才能は予備のない鰹節を延々削り続けるようなもの
57: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 02:43:35
ギャグ漫画は画力が低くてもいいとは言われてるけど最近の読者は目が肥えてるから求められる画力が昔より上がってる気がする
60: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 03:27:44
実はも何もギャグはシリアスの何倍も難しいって言われてるし
63: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 06:56:39
ギャグマンガとは神様から与えられた才能を鰹節のように削っていくようなものと言ったのは誰だっけ
赤塚?
赤塚?
64: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 15:50:58
豪ちゃんも激マンのデビルマンの章でギャグ漫画よりストーリー漫画書く方が楽みたいなこと言ってたよね
67: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 16:00:50
月刊ならまだネタを練る時間あるけど週刊誌なんて脊髄反射でネタ出していかなきゃならないからキツいわな
65: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 15:57:08
ギャグは読者側全振りの表現だから面白さの誤魔化しかきかないんだよ。「面白い」という設定止まりでは駄目
極論強い(設定)でも成り立つバトル漫画と比較するとよく分かる。ギャグ漫画はの価値はメタありき
ストーリー漫画は「話はつまらないけど面白い」というある意味矛盾を抱えた人気作も成立するけどギャグ漫画は「つまらないものはつまらない」でおしまい。世界観や相関図の確立、物語の筋に逃げられない
極論強い(設定)でも成り立つバトル漫画と比較するとよく分かる。ギャグ漫画はの価値はメタありき
ストーリー漫画は「話はつまらないけど面白い」というある意味矛盾を抱えた人気作も成立するけどギャグ漫画は「つまらないものはつまらない」でおしまい。世界観や相関図の確立、物語の筋に逃げられない
68: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 16:02:36
今ジャンプ系列で一番売れてるギャグマンガってなに?
72: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 16:16:07
>>68
こち亀
こち亀
71: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 16:12:26
感覚で大衆向けの漫画描ける人なんて基本いないと思う
才能才能っていうけど漫画の天才って何もしてなくても次から次へとアイディアが湧いてくる人じゃなくて
こういう研究やインプットがどんどんできる人のことなんだろうな
才能才能っていうけど漫画の天才って何もしてなくても次から次へとアイディアが湧いてくる人じゃなくて
こういう研究やインプットがどんどんできる人のことなんだろうな
(描き下ろし)僕がネットで漫画を描き始めた理由https://t.co/ZUY8ofG8XO pic.twitter.com/JdTfIS0WER
— 曽山一寿 (@soyamanga) June 27, 2023
73: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 16:21:15
一概に比べられないけど巻割だとマサルさんと変態仮面が中々凄まじい
79: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 00:36:58
>>73
変態仮面六巻しか出てないのに600万も売れたのか…
変態仮面六巻しか出てないのに600万も売れたのか…
74: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 16:53:42
なんかギャグ漫画ってこう舐められがちな印象あるわ
娯楽の到達点の1つでしょう
娯楽の到達点の1つでしょう
75: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:12:04
>>74
バトル漫画とかに比べてあまり売れない傾向にあるからね
バトル漫画とかに比べてあまり売れない傾向にあるからね
76: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 21:32:01
>>74
雑誌とかで括ると箸休めの役割も大きいからな
雑誌とかで括ると箸休めの役割も大きいからな
80: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 09:12:38
銀魂もあくまでストーリー漫画の起承転結で馬鹿やったりギャグを発散しているスタイルなんだよな
だから同じネタをお題に数週間使えるからギャグ漫画特有の消耗は比較的少なかったと思う
ネタよりトーク回しが武器だから(それとシームレスなシリアスへの切り替え)極論このタイプは何でも面白く出来るある意味理想の一つ。
銀魂式話術が発明だからコピーも比較的しやすいのもギャグの面では完成度が高い。原作ストック切れてもフリートークで尺を持たせられるのは典型
ただこれはこれで別のメンタル削られていったと思う…
それとあくまでストーリーや世界観の流れが構築ができないと成立しない路線だから、コピーはしやすいが迂闊に真似すると火傷しがちな両面があるね
だから同じネタをお題に数週間使えるからギャグ漫画特有の消耗は比較的少なかったと思う
ネタよりトーク回しが武器だから(それとシームレスなシリアスへの切り替え)極論このタイプは何でも面白く出来るある意味理想の一つ。
銀魂式話術が発明だからコピーも比較的しやすいのもギャグの面では完成度が高い。原作ストック切れてもフリートークで尺を持たせられるのは典型
ただこれはこれで別のメンタル削られていったと思う…
それとあくまでストーリーや世界観の流れが構築ができないと成立しない路線だから、コピーはしやすいが迂闊に真似すると火傷しがちな両面があるね