【ブリーチ】藍染が日番谷に雛森を刺させたシーンで質問があるんだけど

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:08:08
もしかしてこの場面を雛森にフラッシュバックさせようとしてたのかね?
2: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:09:51
あのシーンの藍染最高に悪趣味すぎる
4: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:26:40
逆だがそういう意味みたいな説なかったっけ
5: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:34:20
>>4
向かい合わせて刺させようとしてた説は知ってたけどそうさせようとした理由に最初の画像と同じ構図にしようとした意図があったのかなというようなスレ
6: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:26:01
師匠の意図した構図は正しいと思う
突き刺す位置も同じ
7: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:27:34
日番谷はどこから雛森刺してもショックだけど本来は向かい合わせで刺す気だった=最初の画像のシーンを再現するつもりだった
つまりメインで精神ダメージ与えたいのは雛森って考察は前からあるね

日番谷は雛森がどう刺されたかなんて知らないから藍染と同じことをしてしまったってショックは与えられないし
33: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 16:02:13
>>7
しまった逆だって内心描写があったのは平子のせいで予定してた構図と前後逆になってしまったのを嘆いてたのか
8: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:33:32
数十年一緒にいた副官にする仕打ちじゃねぇよ・・・
19: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 22:28:22
>>8
だって数十年一緒に居たのに全く理解してくれなかったんだもん……
20: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 22:33:20
>>19
恋次とルキアに結婚式を挙げてくれと泣き、離れ離れだったリサと七緒の再会シチュに感情移入する…

なお何も知らない平子隊長は女の子が集まってるんだから恋バナとかしなよと言ってしまった模様
96: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:27:23
>>19
藍染隊長が最近おかしい等ちゃんと変化に気づいてはいたんやで…
9: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:46:54
藍染の自分が直々に何かをするってことに価値を見出してる言動を踏まえると
さよならの時よりしまった逆だの時の方が雛森に対する好感度が下がってるんだよ
雛森が空座町に来た時は関心があるから立ち直りが遅くて失望したとかでもない

じゃあ何が原因よってことを考える時に恋次と日番谷への言葉を振り返ってみたい

恋次に対しては雛森くんは僕がいないと生きていけない、僕がそう仕込んだと言い
日番谷に対しては雛森くんが回復したから恨みはなくなったのかと言っている
つまりこの時点の藍染は雛森はメンタル回復したと勘違いしてるわけですよ
下手すると雛森を立ち直らせたのが日番谷と誤解してるまである

この状態で日番谷に自分と同じことさせようとするってどう解釈してもやべぇよ
10: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:49:45
実際にはまだ「愛染隊長」呼びするくらい引きづってましたね…
12: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:51:22
”副隊長の雛森桃”として参戦してきたら評価しそうなのに好感度下がるの藍染ほんとさぁ・・・
14: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:53:23
>>12
隊長としてではなく一人の男として君に願うって書いたら雛森くん受け入れてくれたよね?
君に求めてるのははなから五番隊副隊長の雛森桃じゃないんだけど???

これだと思うわ…
13: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:52:39
わざわざこれの再現をするために地上の雛森と立ち位置入れ替えて、
驚異的な粘りを見せる雛森を雛森のふりして眺めてたん…?
15: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:57:47
雛森に自分だけを見てくれる存在を求めていて空座町決戦にきた雛森は立ち直ってるように藍染には見えて藍染より職務を優先したのが藍染的にアレだった説はどっかで言われてたなぁ
16: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 21:18:50
13blades.読む限り千年血戦突入しても藍染隊長呼びは抜けてない雛森も大概なんだよな
18: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 22:26:57
>>16
あの時間から1年ちょっとしか経ってないから大目にみたげて
数年して恋ルキ結婚式にダメージ負ってるのはどうしようもないっすね…
17: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 22:25:06
そもそも藍染的にはSS篇で雛森は捨てていったって認識なのかね?

あの仕打ちで本人的には長期出張行ってくるねくらいの感覚だった場合も怖いけど
捨てた女なのに雛森くんに男ができるなんて…!一生私だけを想ってて欲しい!
私が捨てた後もしばらく…100年以上は引きずってて欲しい!って場合も怖いんだけど
21: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 23:06:41
まぁ雛森的にはあの藍染隊長とは二度と会えないという点で死別みたいなもんだし……
藍染はありのままの自分を出したら他の男の所に行くのかって自分のやったこと棚上げして思ってそうだけど
22: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 23:18:27
>>21
ありのままの僕とかそういうレベルのやらかしじゃないんだよなぁ…

というか裏切る前から副官章の時とか明らかに信頼度が吉良>藍染だし
寝坊した時も起こしてくれなかったことを不満に思っても疑問に思ってないから
先に起きたら出る前に起こしてあげる程度の気遣いもできない男と見做してるわけで
藍染本人は自覚してないだろうけどだいぶ欠点見た上で愛してくれてたぞアレ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 00:28:28
実際は何も起きてないのに勝手に脳が破壊されてる…
24: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 09:00:31
ただしまった逆だのしまったはこれじゃ思った通りの嫌がらせにならないなーじゃなくて
裏表間違えたことで雛森の重傷度合いを引き上げた方のしまったっぽいのが面倒臭い男

同じところ刺されたように見えて鏡花水月の時は卯ノ花さんで治るのに
氷輪丸の時は十二番隊案件なのさらっと描いてあるけどFBでも再度触れられてんのよね

自分で雛森刺した時も一瞬肩落として俯いてるコマあってなかなか勝手だけど
日番谷の時はわかりやすくフラついてるからかなりショックが面に出てる

自分のために身も心も傷ついて欲しいけど死んでもいいわけじゃないんだ、多分
25: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 12:18:34
こういう説見てると平子と雛森が上手いことやってんの見てどう思うのか気になるわ
それぞれに対して面倒な感情持ってる
26: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:10:08
どっちにも嫉妬してそうだし、どっちにも後方理解者面してそう
27: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:42:09
藍染にとって雛森や平子は同担拒否タイプの推しって評価は見たことある(同担歓迎タイプの推しは一護やドン観音寺)
30: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:17:13
>>27
たしかに周囲が気に入らないのとか同担拒否タイプっぽい
ついでに浦原喜助に向けてる感情は反転アンチっぽい
28: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 13:56:21
空座町に雛森が来る
(私を止めに来るのかな?真意を問い詰めに来るのかな?🥰)

雛森「五番隊副隊長として来ました」
(は???私情で私を優先することを君は既に選んだはずだよね???😡)

東仙光堕ち五秒前
(約束だから殺すね…😭)

日番谷「お前隊長の器じゃなかったんだわ」
(味方全員いなくなった私への嫌味?こいつが雛森くん元に戻しちゃったの?🤯)

日番谷「お前斬れたら隊長の座とかいらねぇ」
(オラ来い!お前使って雛森くんに私のこと思い出させてやる🤪)

しまった逆だ
(あっ…えっ…?これもしかして雛森くん殺しちゃった…?😇)


つまりこういうことなんか?
最低過ぎでは
31: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 15:47:36
>>28
セルフ鏡花水月で脳破壊されてる・・・
43: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 07:48:17
>>28
ジェットコースター並の情緒じゃん…
29: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 14:01:18
藍染と雛森、お互いに振られたのは自分の方だと思ってる説あるけど
雛森はひたすら可哀想だけど藍染はマジで自業自得でしかない
32: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 15:59:54
ここの藍染は嘘付く必要のないモノローグで
教師のような感じで冷静に日番谷の欠点を指摘してたりもするよくわかんねー奴
35: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 17:37:48
>>32
ここは目元がちょっとにやっとしてるからフィーッシュ!!!って方向だと思う
50: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:32:39
>>32
ここのモノローグ見て思ったけど京楽や平子はフルネーム呼びだけど日番谷は日番谷隊長呼びなんだよな
36: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:04:05
平子雛森一護のラインナップみるとなんだかんだチョコラテで本当の意味で心底自分を嫌いにならない人を見つける嗅覚ずば抜けてるな藍染・・・
37: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 18:13:36
桜切る馬鹿梅切らぬ馬鹿加減しろ馬鹿
39: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 19:35:03
日番谷が好きだから日番谷の台詞が印象に残ってるんじゃなくて
的確に地雷踏まれてこの台詞が私には効きましたって話だと思うんですよ
40: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 19:41:37
気に入った奴以外とは会話する価値もないみたいなめんどくさい性格の藍染が真面目に問答してる時点でそこそこオキニ枠だよな
41: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 19:49:29
日番谷に向けてる感情わりと同族嫌悪に近いというか勝手にシンパシー感じてるから話しはするけど
藍染個人として気に入ってるかというとそうでもない浦原喜助と概ね同じような枠に入れられている気がする
42: 名無しのあにまんch 2023/06/02(金) 20:17:49
性格とか考え方は好きな方だけど人間関係とか考えると嫌いになるくらいのイメージ
44: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:22:25
昔は冷酷なカリスマってイメージだったけど読み返すとけっこう人間くさいところあるなってなるの次元とびこえて読者にも鏡花水月かけられてる感ある
45: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:55:17
剣ちゃんと卯ノ花さんの殺し愛と藍染と雛森が対比されてるのはよく聞くけど
バンビちゃんも雛森も爆撃使いって飛梅の話をされてるの見てから
ジジとバンビちゃん、藍染と雛森も対比枠なのかなと考えてる

ジジは巻頭歌通り死ぬほど→従順で意思がなくなるほど好ましくなるわけで
洗脳したら依存しちゃった思い通りになる女は違うんだよなぁ…じゃなくて
やっぱり僕がいないと生きていけない雛森くんが藍染の理想だったのでは

ジジとバンビちゃんはバンビちゃんがヤバい女過ぎてジジの支配が周りから肯定されてて
藍染と雛森の場合は藍染が雛森をヤバい女にしたから藍染の支配が怒りとドン引きしか生まなかっただけで
46: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 13:40:45
藍染の所業と日番谷の人格を無視すれば藍染が日番谷を微妙に感じるのもわからなくはないんだ

自分と同じように周囲から浮くような才覚があるのに家族に愛され地元には一人友達がいて
上司にも鬱陶しいぐらい可愛がられてたちょっと面白くない境遇のやつが
血も繋がってないのに兄妹みたいなものだからと自分の前で自分の恋人と親しげにするわけよ

相手が嫌なやつじゃないからこそ近くにいると嫌だろこういうやつ
嫌なやつなら遠慮なく距離置けるけどいいやつに塩対応すると非難されるの自分だし
藍染と日番谷の話と思うとおめーは何を言ってんだよとなるけど
52: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:55:15
>>46
乱菊主催の冬花火、雛森が空気読まずに誘ったんだと思ってたけどこいつが自発的に参加した可能性あるかもしれないなってこれ読んで思いました
47: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:09:59
頼れる上司男性庇護者って色んな関係性コンプリートして他人が入り込む余地をなくして今度こそ自分だけを見てくれる存在になってくれたと思ったら幼なじみとか仲間が自分以外に目を向けさせようとしてくるの藍染としてはイラッとしてそう
いやそんな関係を職場の人間に求めんでくれよ案件ではあるが
48: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:11:51
藍染は自他共に気に入った一人だけで関係性コンプしようとするの人間関係構築ができないやつすぎない?
51: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:45:01
鏡花水月が発現するのも納得のメンタルすぎる
49: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:15:47
藍染が孤独な心を埋める誰かを求めていたって考えるとまさしく虚の王に相応しいんだよな
53: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 23:58:37
雛森が兄の誕生日祝いって名目で誘った場合だと夜一さんの発言を常識と考えるなら
尸魂界の慣習的に単なる恋仲じゃなくて婚約者って可能性が生まれるのが…
小説の恋次とルキアには結婚式して欲しいがマジでシャレにならん
55: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 07:18:34
>>53
藍染と雛森、恋人を通り越して婚約者だった…?
59: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:44:21
>>53
結婚匂わせてたぐらいあるかもね
54: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 06:48:28
日番谷のお誕生日花火を無料デートスポットだと思ってる藍雛説思い出して草も生えん
63: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 18:14:53
>>54
五番隊EDがマジでそれっぽいからなぁ
藍染隊長と二人だけの世界で花火を堪能してる雛森の図にしか見えない
(本来メインの十番隊は花火大会なら周囲にモブくらいいても当然みたいな背景扱い)
56: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 07:29:36
アイドルみたいな存在の男女が公私に限らず一緒にいるところが何年も目撃されてたらあの2人は付き合ってるのねって空気が蔓延しそう
57: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 07:35:22
日番谷と雛森って平時はそこまで接触ないイメージだけどどうなんだろう
雛森は尸魂界内どこに行っても藍染との思い出があるくらい一緒に行動してるし、日番谷はオフでも乱菊といることが多いって設定ある

それはそれとして藍染雛森が純愛だとしても46はなかなかキツい(※褒め言葉です)
61: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 13:53:19
手を出さなくても心酔させられるだろう小娘を必要以上に籠絡してるのが悪いと思うんですよ
62: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 14:17:49
雛森がドストライクだったからプリンセスメイカーしただけなのに…
64: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 19:55:36
健全な十番隊主従と不健全な五番隊主従で物理的に距離が違うのさぁ…
65: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 20:07:55
健全な上司は不安がっているとはいえ部下を私室に入れたりあまつさえ布団で寝かせたりしないんだよな
百歩譲って部屋に入れても落ち着いたらもどりなさいねだと思うんだ
平子隊長の何を見てきたんだ見習いなさいよほんとに
66: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 20:10:29
>>65
同性の卯ノ花さんが外でお話しした上ではよ寝ろって模範解答してるの草生える
67: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 20:16:37
>>65
まさか平子に部屋に入れて欲しかったとか...⁉︎
68: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 20:18:02
最初の画像のシーンの前に藍染が少し痩せたとか言ってるけどなんでわかるんだよ…だし雛森の藍染隊長の匂い発言と布団で寝かせた事実でスリーアウトチェンジなんですわ
69: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 20:23:38
>>68
布団回で雛森の頭が枕に乗ってないけど腕枕で寝ると丁度あの位置とかいう最悪の解釈
最初の画像のシーンは最初は肩のあたりで抱いてたのに段々手が腰まで下がった状態で刺してるのがもう駄目
72: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 20:47:47
藍染の行いのせいで雛森の男性への距離感バグっちゃってたらどうしてくれんだよ
日番谷隊長、平子隊長、再調整よろしくお願いします
73: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 21:14:28
言うても日番谷隊長も金髪部下からの距離感がバグってる……
75: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 22:08:01
>>73
あっちはあくまでじゃれてるだけで五番隊みたいな男女のねっとり感はないだろいい加減にしろ

そもそもトーシロは良い歳した知人の色恋沙汰に首突っ込まなさそう、雛森の復帰後コメント塩の極みだったし
やっぱり平子セラピーに託すしかない
76: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 22:23:52
SS篇の頃から雛森も藍染以外の男とは距離感バグってないしヘーキヘーキ

平子と雛森は藍染被害者の会同士で良い関係築いてるけど
藍染が雛森に手を出してたことは流石に平子気づいてない感じだし
何かの拍子にそれを知っちゃうと藍染に対して平子ドン引きするのでは…
78: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 22:40:31
>>76
平子気づいてないの?!性善説のお人よし過ぎるだろ
藍染に負けた理由がこんなところから分かるのは草
83: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 01:07:42
普通は幼少期とかに親に求める自分だけを見ていてほしいを上司や部下に求めたあたり藍染って家族いないか家族に恵まれてなかったんだろうか
84: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 01:31:09
>>83
誕生日の話的に親か親的な存在に何かしら含むところあるっぽいしね
85: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 12:56:59
自分の気に入った存在が自分の気に入らない存在を気にかけるのがすごく嫌いっぽいから
好きなものは自分と同じ考え方をしているはずって妙に幼さがあるので自他の境界が変に曖昧なんだよね
86: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 13:24:09
>>85
一護が藍染が孤独云々語ってるあたりの藍染の後ろ姿が等身的に子供な気がするんだよな
諦めた瞬間がこの時期でここから精神止まって成長してないんじゃねぇかな…
87: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 16:09:03
最新QAで読者が考えるより思考回路が単純な藍染惣右介の可能性が出てたな
雛森ぶっ刺しは感謝と別れを告げて優しい藍染隊長を消し去るけじめと儀式だったのかもしれない
88: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 17:29:44
>>87
師匠「藍染最低なんだ(褒め言葉)」
89: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 19:10:47
孤独って言葉が藍染の全てを表してるよね
凄まじい力を持っていたが故に同じ目線で語り合える者がいなくて孤独だった
推測だけど親族からもこいつは天才だからみたいな一歩引いた目線で見られたせいで幼少期の人間形成がどこか出来てなくて一見全員を俯瞰しているように見えてその実琴線に触れた人間が自分のパパママのような理解者になって欲しくて仕方ない
そして精神的にも強いから弱みを見せるような言動を取ることすらできない
本人も多分気づいてないんじゃないかな
90: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:13:00
要するに上とか下とかその他有象無象ではなく、『隣』という距離の対人経験値が足りなかった不幸が生んだ斬拳走鬼パーフェクトモンスターが藍染?
精神性(特に感情面、さらに言うなら共感性)の成長が多感な少年期で停止せざるを得なかったのなら、そりゃヒーロー的精神性持ちガチ勢になるよ
91: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:31:07
世界の真実とか知らなければ性格悪くて面倒くさい男なりに幸せになれた可能性あるのが残酷やね

なおそのルートに進むと尸魂界は陛下に敗北する模様
92: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 20:43:26
平子の聡明さとチャンイチの強さ、雛森の真っ直ぐさを持ち合わせた藍染惣右介という1人の人間を信頼してくれるチョコラテスレンダー美少女と早い段階で出会っていれば……書いてみたけどすげえ欲張りだなこれ

そして同じくらいレアな存在であろう夜一さんが隣にいる浦原喜助ェ…
94: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 21:35:05
>>92
力あります理解者います世界の真実知ってますでも動く気は今のところないです
藍染は激怒した
95: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 22:24:56
>>94
まあ浦原さん的に知ったこっちゃない話なんだよな
97: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:06:06
だから自分と同じで突出した力を持ってるのに自分と違って夜一さんや雛森みたいな対等な理解者幼馴染のいる浦原日番谷に辛辣なのか
98: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:18:20
>>97
たつきも一護の幼馴染って知ってたから追いかけまわしてたぞ
99: 名無しのあにまんch 2023/06/05(月) 23:29:19
>>98
そういえばこいつ一護のことずっと観察してたんだったな…幼馴染の存在くらい把握してるわな
101: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 02:27:16
力があるのに定められたものに従うし、あれやこれや守るものが多くなって総体的に弱体してる山じいは藍染的にはまあ評価低いわな。
104: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 10:38:39
最新の五番隊の隊長副隊長が仲良くうまくやってるほど状況が藍染に非があったのは相手じゃなくお前だぞしてくるし
共感性のない藍染目線だとあれだけされたのに五番隊に復帰してるので自分の存在が大した傷にもなってなく見えるから
お前なんていない方がいいって突きつけられるみたいでもしかしたら一番会いたくない二人かもしれない
105: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 11:05:10
クソデカ溜め息ついてそうな平子隊長のことはきちんと視界に入れられてるから…
111: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 15:35:16
>>105
元から藍染を疑っていた平子にはマイナスな感情を向けられても平気だったから平子の表情は見れたのかな
115: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:19:24
>>111
むしろ雛森にもちゃんと嫌われてたら見れてたんじゃないかな
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心みたいなあれで特別な感情とかない反応されてた方がダメージありそう
112: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 16:42:29
>>105
ギャルゲーで好感度下がった時の反応っぽいの笑う
114: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:17:40
>>112
バッドコミュニケーションして地雷三連単で踏んじゃった時の顔みたいで草
106: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 11:25:40
「僕があなたを選んだ」が平子のもとで元気に副隊長してる雛森という形でブーメランになったと言われてるの笑った
107: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 11:50:22
以前、修羅場のはずなのに平子が雛森のケアする様子ないのはおかしくない?
って指摘を見たが、もしかしてここの雛森って内心はともかくめちゃくちゃ落ち着いてて
心配してるのは読者(と藍染)だけって場面だったりする?
108: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 13:03:46
藍染出てきて最初の方は平子映ってないしそこでフォローしてたという可能性
117: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:46:24
>>107
自分も「千年血戦篇後半の平子って基本驚き役なのに藍染の時だけ台詞なしでのコマしか描写がないのは何でだろう」と考えてたんだけど>>108がその理由だとしたら納得がいく
122: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:09:58
>>117
一応驚き役してるコマもあるんだ

でもしばらく何も台詞ないのは結構不自然ではある
109: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 14:24:45
なんというか藍染って本来の意味での潔癖だと思う、こうあるべきって理想があって妥協が出来ないタイプ
普通だったら成長するにつれて挫折して妥協を覚えるものだけど無駄にスペック高いからそのまま来ちゃった感
110: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 14:54:31
潔癖が自分だけに適用されてるなら一種のストイックな生き方の範囲なんだけど
他人に対しても自分の理想の通りに生きることを求めてるのが歪んでるという

根本的に藍染の理想はあくまで藍染のもので普遍的な正義とは限らないし
仮に藍染が正しくても他人にそれを強いる権利はないんだよ
113: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:15:19
陛下の「自分の苦悩を私に投影するのは止せ」CFYOWで京楽が言ってた「君にとって価値があることは相手にとって不幸」
このあたり藍染の本質をついてるよね
116: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:43:45
世界がどうあるべきか論ずる前に自分ときちんと向き合ってもろて…

ほんとよう卍解できたな藍染
霊圧isパワーで脳筋屈服させたんか?
118: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 17:51:15
メタ的に言えば違うんだろうけど鏡花水月のフェイクに使ってた霧と水流の乱反射で敵を撹乱して同士討ちさせるってどう見ても・・・
なんで知ってんだよそしてなんでフェイクに使ってるんですか・・・
119: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 18:10:35
>>118
こういう「お前それは見せられた事のない上官の斬魄刀の卍解能力を知ってての当てつけか???」があるから、鏡花水月の卍解がアカシックレコードに接続でもしてるんじゃ系とか考察&想像されるんだよなぁ……
120: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 18:31:42
偽りを見せる→真実を見る
は戦闘で使い物にならないのも込みで皮肉効いててありそうな感じはあるよね

鏡花水月とそこまで変わらない名前だと孽鏡(げつきょう)とかもあるし
孽鏡ってつまり浄玻璃鏡なので相手が故人って縛りはあると思うけどマジでなんでも見れるんだ
121: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:00:00
一連の流れを読み直してたけど霊王宮に行く直前にようやく雛森の顔出てくるんだな

藍染が見ない振りしてたから雛森の顔が出ない説をベースに解釈すると
二度と会えないかもしれない霊王宮突入前にやっはぱり見ちゃうの女々し過ぎでは…
127: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 17:48:29
雛森を気に入ったから依存させようと思ったのか悪趣味で依存させたのかはわからないけど
もしかして愛されるのが当然になって最終的に共依存みたいになっちゃってない…?

前も他のスレで言われてたけど藍の学名って桃の学名から取られてるんだよね
なんでそんなことになってるのかというと藍の葉は桃の葉に似てるから
黒崎兄妹に仕込んであったネタとか雛森はギリギリに変えた名前とか踏まえると偶然の被りとは考えにくいんだよなぁ
129: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 18:06:10
孤独な男に貴方が生きていればそれだけでいいのとまで言ったのに(言ってない)
久しぶりに会ったら他人みたいな対応されたらそりゃ脳も壊れる(自業自得)
130: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 18:08:10
なんでそういう対応をされたのか2万年後までに考えといてもろて…
131: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 18:47:46
藍染からしたら新五番隊は「私を忘れて仲良く楽しそうにしてる!!!!!」扱いなんだろうか
藍染のことがあって平子は隊長に復帰したし雛森は思い出に藍染の存在がありすぎるしでなんも忘れてないけど
134: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 19:16:01
藍染の初対面マッチポンプ頭なでなでによって似たような状況で腕を引っ張って立たせてあげてメンタルフォローはしたが頭は撫でてない拳西と善意100%で頭を撫でてあげた銀城の株が上がるの笑う
135: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 19:43:05
藍染が気に入った相手には他人が決めた役職とか放り出して自分のことだけを考えて対峙してほしいんだとすると
空座町で平子と対峙したときご機嫌でいっぱい喋るのも雛森が副隊長として参戦したら不機嫌になるのも納得できてしまう
136: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 21:59:44
ではここで伝説的シーンをひとつまみ🤏
137: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 22:04:08
>>136
月島さんでも1回挟む行程いれてるしこんな馴れ馴れしくないしのに素でナチュラルにセクハラするな定期
139: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 22:11:43
>>136
織姫は藍染の好みじゃないんだろうけど愛するもののためになにもかも投げ出して動くところはポイント高そう
140: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 22:13:02
>>136
おうその太陽を陰らせてるの誰か言うてみいや
144: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 12:39:39
頭を触ることも顔を近づけることもそれ単体ではセクハラにはなり得ないことを証明している部下の振る舞いをもうちょっと見習ってもろて
145: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 12:52:15
>>144
これはこれで酷いシーンだよ!?
146: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 13:30:15
もしかしてもしかしてなんだけど師匠ってルキアが海燕刺したシーンと
最初の画像の藍染が雛森刺したシーンにわざと若干似通った描写を入れてる…?
149: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 19:19:12
藍染理解度全然ないんだけど藍染は護廷十三隊のことは好きなのか?自分の手で切ることには意義を見出すタイプだと思うんだが

ひより2回とも部下の手で切らせてるから大嫌いなのはわかる
日番谷隊長は良い奴だから好きだけど境遇的に自分より上手くやってるから虐めたいみたいな感じ?
150: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 23:29:35
敵サイドはセクハラが咎められないから嫌悪感増すよね
味方はギャグっぽい描写だったりちゃんと叱られたりすることが多いから余計
153: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 18:06:26
なんでそんなに女から見た自分の自己評価高いんだよと思ったけど顔と声と話術とカリスマ性で拒否されたことなんてほぼなさそうだから女との距離感がバグってんのかな・・・
155: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 18:58:34
僕がいないと生きていけないようにしたと言ってるけど雛森は五番隊副隊長として空座町決戦に来た事実と平子の副官をやってる事実があるから藍染のそうあって欲しいという願望感あるのが…
161: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 09:33:28
>>155
煽り目的で日番谷に言うんじゃなくてあれを恋次に言ってるあたりが本気で言ってそうでダメ
156: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 20:37:35
「日頃僕はそんなに冷たく見えてるのかな」
光源氏計画が上手くいってるか自信ないんじゃなくて
そもそも自分優位の一方的な関係しか知らないから思考が先回りして余計なこと言っちゃった感じ?
162: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 09:36:06
雛森は多少猪だけど藍染が思ってる以上にしっかりしてるし逞しいからな
なんなら藍染隊長は仕事以外は抜けてるからあたしがいなきゃダメって思われてるまであったかもしれない
163: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 12:01:12
そもそも裏切る前から雛森は藍染全肯定してないし裏切ったあとの助けてあげても藍染のやってることは悪いことと認識した上で言ってますよ藍染様…
164: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 12:13:13
なんか雛森脆いイメージしか無かったけど丹念に見返してみると肝座ったタフガイだな……
167: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 08:33:13
>>164
多分そこのタフさを買って50年育成ゲーしてたんだと思うんだよな藍染様
自分が世界の全てというレベルで依存させようとしつつ根柢のタフさは素材の味を生かしたい
165: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 12:21:40
巨大虚に立ち向かったり白哉に異を唱えたり隊長がやられたら格上の敵でも助けにきたりしてるから一貫して芯はブレてない勇敢さを持ち合わせてるイノシシガールなのたくましいな
166: 名無しのあにまんch 2023/06/10(土) 22:14:01
読み直しててここの会話がセルフオマージュだったことに気づく
168: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 18:36:46
>>166
ここもオマージュしてたのか、
読み返したらまたなんかあるかなぁ
169: 名無しのあにまんch 2023/06/11(日) 22:32:02
誰かが指摘するとあっ…あー!となるけど普通に読んでるとマジ気づかんのよなぁ
170: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 07:17:24
普通に読んでると気づきにくいよねこういうの
173: 名無しのあにまんch 2023/06/12(月) 21:26:55
藍染他人に期待するハードルがあまりにも高いと言わざるを得ねぇ・・・
176: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 13:32:39
精神性が何故こうなったか、が全然わかってない過去情報ごっそりブラックボックスキャラなので真面目に謎なんだよね
177: 名無しのあにまんch 2023/06/13(火) 14:08:03
生きるのに必死だったら孤独云々を感じてる余裕ないだろうし、衣食住は余裕ある生活してたんじゃないかとは思う
184: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 12:51:50
>>177
カラブリで特技書道って答えてるの白哉と藍染だけだし
非貴族だけどかなり裕福な家庭か没落してない貴族の家庭で育った感じある
182: 名無しのあにまんch 2023/06/14(水) 07:35:06
誕生日の話も本心っぽいし生い立ちが謎すぎる
195: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 11:24:23
藍染って自分自身のことはどう思ってるんだろうか
197: 名無しのあにまんch 2023/06/16(金) 22:59:03
孤独を抱えてることに自覚はなさそう

元スレ : 愛染が日番谷に雛森を刺させたシーンってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 12:36:30 ID:k0NTc0NzI
シロちゃんも鏡花水月解除した瞬間雛森の(絶望してる)顔が目の前にある方が後ろ姿見るより絶望感増すだろうから日番谷ターゲットでも雛森ターゲットでも正面から入刀させる方が良いんだよね
だから逆にした平子隊長は良い仕事をしてくれたんだよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:34:03 ID:EwMjQyNTY
>>1
そもそも抱き締めて体を密着させた状態から刀を腹にぶっ刺すのって物理的に無理なんよな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:54:42 ID:czMzA4NDg
>>14
頑張って刀ネジ込もうとしてる藍染想像して草
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 14:26:53 ID:k0NTc0NzI
>>14
いつから刀を刺す前から抱き締めていたと錯覚していた?
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 15:11:09 ID:czNzExMDQ
>>14
鏡花水月ならできる。

正確には、刀を差したまま感動の再開を喜び、途中で催眠を解く、だけど
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 12:38:36 ID:k3MjY2ODg
本当に気持ち悪いよ…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 12:38:59 ID:c2MDM4NDA
このスレ好きだったな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 12:48:09 ID:U3NzU1MjA
藍染ってもしかして性格悪くてくそめんどくせぇしコミュ障なのか?
ワシ藍染だったかもしれん
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 14:10:26 ID:YyOTcyODA
>>4
お前が藍染並みのイケメンで、藍染並みの才能あって、藍染並みの美声だとしてもあにまん民って時点で全て台無しだよ……
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 12:53:37 ID:E4MzE3NzY
憧れの人と幼馴染みのサンドイッチだね
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 12:56:53 ID:kwMTY4MDA
>藍染からしたら新五番隊は「私を忘れて仲良く楽しそうにしてる!!!!!」扱いなんだろうか

もしそうなら自分で捨てといてクソすぎるだろ!
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:10:01 ID:M2MjMzNjA
>>6
そんなの嫌だ!新五番隊が出来るなんて!一生私だけを隊長にしてほしい!私が捨てた後もしばらく…100年以上は引きずっててほしい!!
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:19:30 ID:A2MjkyMTY
>>6
何がアレって雛森にも平子にもこう思ってそうなのがほんと…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:03:19 ID:U3NTIzODQ
穴兄弟ってことか?笑
さすがに考えすぎ…だろ?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 14:21:35 ID:Y1OTI5OTI
>>7
だよな
藍染は正面から
日番谷は後ろから
これはもうサンドイッチと考えるべき
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:09:45 ID:I4MDI2MjQ
雛森の耐久力はシャルロッテ・クールホーンぐらいはある気がする
だってこの二人似てるから
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:14:03 ID:Y5NjgxOTI
全体的に雛森の扱い酷すぎませんかね…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月09日 09:47:11 ID:g3ODIzMTc
>>10
飛びぬけた力持った大の男がママみ求めて全力で試し行為してくるからな
雛森小柄だから余計にかわいそうさ増すよね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月09日 17:14:03 ID:I0OTY0MzE
>>41
ママ味求めてるとか根拠のないただの妄想を事実みたいに言わんでくれ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月11日 20:50:47 ID:U2MzIwNDE
>>43
後々考察した結果、試し行動以外のなにものでもないよなってなってるし・・・
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月11日 23:21:51 ID:AyODc1OTc
>>46
考察じゃなくてこじつけの妄想だろ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月09日 22:16:16 ID:M0ODI0MjQ
>>41
お姉さん気質とは思わないと言ってるだけで雛森sageだと文句言うくせに、藍染のことはしつこく年下にママみを求めるキモ男扱いするのな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:17:08 ID:A2MjkyMTY
故人限定で真実を見れる能力が卍解説はアリだと思う
そうでもないと浦原以下の頭脳のくせになんであんなにいろいろ知ってるのか分からんし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:28:54 ID:MyMDI5MTI
しまった(前回と刺す向きが)逆だ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:51:30 ID:czMzA4NDg
何もかも捨てて自分だけを見て愛して欲しいけど、実際何もかも捨てて自分だけ愛されたら絶対「違う」ってなるよなこのオッサン
ほんとの自分を分かって貰う努力を何一つせんでええカッコしいに終始しときながら、ほんとの僕を何もわかってくれない!とかヒスってええのはせいぜいティーンまでやぞ
クッソめんどい
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:21:45 ID:czNTc5OTY
>>15
憧れは理解から最も遠い感情だからしゃーない
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 13:56:49 ID:U4NTEyMzI
藍染はネットミームが育ちすぎてキャラクターの理解がだいぶ歪んでる人が多いのよな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 14:08:20 ID:czMzA4NDg
>>17
憧れは理解から最も遠い云々も、正論でも何でもないただのブーメラン発言やしね
まっとうな人間は憧れ切っ掛けから理解深めてくことも普通にあるし、興味ないもんを理解するほうが無理
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月09日 09:53:50 ID:g3ODIzMTc
>>18
なんなら雛森けっこう理解してくれてたよね
隊長はちょっと抜けてるし気が利かないとこあるから隊員の私が察して支えてあげないと、みたいな
藍染個人に依存し切ってたというより、まっとうに副官してただけ
そもそも雛森って他の奴にも献身的で優しいしな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月09日 17:22:39 ID:I0OTY0MzE
>>42
雛森が藍染を理解して自分が支えてあげないといけないなんて思ってた描写ないし小説で一人だけ裁判にも呼ばれず無罪で許されたのも洗脳されてたからって理由なんだが
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月11日 20:52:46 ID:U2MzIwNDE
>>44
あるぞ
文字通り書いてないとわからんタイプか
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月11日 23:29:00 ID:AyODc1OTc
>>47
絶対そうって言い切れるだけのもんなんてないだろ
少なくともあれだけ暴走しても罪に問われず許される程度には深く洗脳されてたと判断されてる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 14:08:24 ID:cwOTYyMjQ
やだやだやだ、平子隊長はもっと僕を理解してくれなきゃやだやだやだ
やだやだやだ、雛森くんは僕なしでは生きられなくなっててくれなきゃやだやだやだ

こういう幼稚な感情を裏切られたと思うと襲って来る。
弱さを攻撃性にする、ジョジョボスの系譜だなー。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 14:48:38 ID:A4OTUzNjA
年齢が上がって色々考察できる能力と経験が積み重なった読者に何年も考察され続けた結果、藍染がどんどん人間臭くて面倒な性格で練り込まれたキャラだと判明してくのホンマ草。ただ、時々思うがこのメンドクサさと魅力と才能と練り込まれ方見ると師匠の藍染入れ込み半端ないなw
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 15:19:25 ID:E0MjUzNzY
あんま覚えてないけどそもそも最初に刺したときも雛森に姿見せる必要なかった気がする
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 15:36:02 ID:YyODM3NDQ
今更だが、雛森を刺す必要があったのか謎。得意の催眠で錯覚させても十分だったと思うが。
もしかして、雛森の斬魄刀って実は愛染が警戒するほどの天敵関係の能力があったりして。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 16:24:24 ID:U3ODY1Ng=
続編だと一勇の師匠として少しメンタル改善されて出てきそうな…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 17:14:52 ID:EwOTMyNDg
愛染ってちょっとキモくて面倒くさい所あるよね
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 17:29:15 ID:cwOTYyMjQ
>>28
キモさを感じさせないオサレな立ち回りを体得してるだけで、ちょっとどころではなくキモくて面倒くさいぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 18:51:18 ID:k2NzQ1OTI
コレは藍染のモノで雛森を貫いて出血させるっていうロストバージンセ○クスのことだゾ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:34:48 ID:kzODA0MTY
>>31
シロちゃんがお尻に入れちゃったみたいになる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:07:21 ID:IxNjc2ODY
愛染は敵であっても認めている相手には、言動がわりと丁寧だった。山爺、平子、ギン、京楽、浮竹、日番谷、一護、ユーハバッハ達にはケンカ腰ではなかった。

明確に言動がチクチクしてて、感情的になった相手って浦原喜助だけなんだって、読み返してやっとわかった。
特製イスに座ってる間も、ルキアに軽口は叩くが浦原に話しかけすらしてない。浦原の何が頭にきてるのだろう?
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:09:46 ID:MyMDI5MTI
>>32
自分より優れた頭脳を持ってるくせに霊王に関して何もしないなんて信じられないって感じじゃない?
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:08:05 ID:E5MjY0MzI
>>32
何かに立ち向かうっていう人間性が好きなんだろう。

だから霊王関連把握しているのに動かない浦原=立ち向かわない腰抜けってことで嫌っているんじゃないかね。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 19:11:06 ID:E5NDY0NjQ
愛染は雛森の事を精々飽きた玩具程度にしか思ってないし雛森はすごいメンタル弱いって印象だったけどなんかだいぶ適当に読んでたっぽいな…
読み直してみたくなってきた
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:11:04 ID:I1ODM2OTI
一護と織姫のやり取りと藍染と雛森のやり取り被せるのは邪悪が過ぎるだろ…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 20:16:10 ID:MwNzk4MDg
藍染は誰よりも正道に生きる人間を評価してるくせに自分はそういう風に生きられない男だからな
そりゃ日番谷も好きだろうよ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 21:22:05 ID:UxMDEwNTY
あれだけグサグサ刺されて生きてるんだから雛森の生命力すごいと思ったわ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月08日 22:40:28 ID:Y4Njc4NzI
見るたびに雛森のタフネスにビビる
魂魄が頑強なんだろうか
0

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