CERO規制って四肢切断生首OKなのに切断面の具体的な描写だけNGなの意味あるのかな？
1: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 05:55:40
四肢切断生首OKなのに切断面の具体的な描写だけNGなの意味ある…？良いとか悪いとか以前にそんなに違いを感じない
2: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 05:57:34
え、四肢切断ありなの？規制入るからアウトかと思ってたんだけど
3: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:00:24
>>2
CEROの規制は性器とS○Xの直接描写と人体切断面とか内臓の直接描写だけだよ
出血とか四肢切断が規制されてるのはメーカーの自主規制
CEROの規制は性器とS○Xの直接描写と人体切断面とか内臓の直接描写だけだよ
出血とか四肢切断が規制されてるのはメーカーの自主規制
35: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:16:15
>>3
○首も性器扱い？
○首も性器扱い？
36: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:19:41
>>35
○首もアウト、ただこれに関してはCERO側は「解禁してもええんちゃう？」とは思ってるらしい
まあでも女の○首出てくるゲームはそれだけじゃ済まないので…
○首もアウト、ただこれに関してはCERO側は「解禁してもええんちゃう？」とは思ってるらしい
まあでも女の○首出てくるゲームはそれだけじゃ済まないので…
4: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:03:52
メーカー自主規制はなあ
バイオとか18禁と分けてる意味がマジで分からん
バイオとか18禁と分けてる意味がマジで分からん
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5: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:04:08
コナン君で四肢切断はできても断面書くのは厳しいやん
そういうノリと思われる
そういうノリと思われる
6: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:05:52
四肢切断とかCEROのせいで規制されてるんじゃないのか…
7: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:09:30
まあ確かにそこまでやるなら切断面許してやれよとは思う
内臓はまあうん
内臓はまあうん
8: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:10:23
でもGTASAとか日本版は規制まみれだったじゃん
10: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:12:56
>>8
あれはちょっと例外というか…そもそもアメリカで国会まで巻き込んだ大問題に発展しちゃった経緯があるので
あれはちょっと例外というか…そもそもアメリカで国会まで巻き込んだ大問題に発展しちゃった経緯があるので
9: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:10:28
パワポケはRまでは直接描写がないからAだったんだっけ
11: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:14:13
>>9
基本的には直接描写が無ければセーフ
エスコン7の一部ミッションとかは具体描写されたら発禁確実の内容が文章で思いっきり言われちゃってるので
基本的には直接描写が無ければセーフ
エスコン7の一部ミッションとかは具体描写されたら発禁確実の内容が文章で思いっきり言われちゃってるので
12: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:17:32
アサクリヴァルハラとかUBIが「CEROの規制で流血無くしましたー」って言われて「は？うちは普通に流血表現ありで通してるぞ」って怒られてたな
17: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:27:13
>>12
そもそも過去作では普通に通ってたのに最新作で突然規制されました！っておかしいと思わなかったんかねあれ
そもそも過去作では普通に通ってたのに最新作で突然規制されました！っておかしいと思わなかったんかねあれ
13: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:20:58
ニンジャガイデン2とか国内版でもズバズバ欠損してたな
今はもう時制的に無理だろうな
今はもう時制的に無理だろうな
14: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:22:19
>>13
いやツシマとか四肢切断しまくってたしなんなら生首とか出てくるからあんま関係無い
いやツシマとか四肢切断しまくってたしなんなら生首とか出てくるからあんま関係無い
15: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:24:19
こういう裏技は許されるし建前でつけてるんやない？
16: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:25:37
実はCEROの規制のせいと思われてる大半はメーカーの自主規制という事実
18禁の存在意義が分からない
18禁の存在意義が分からない
18: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:33:47
断面表現だけで発売出来なくなるソフトがあるのはねえ…内臓とエ○はまだ分からなくもないんだが
19: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:35:59
そもそもこれ誰が審査してんの？
21: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:39:26
>>19
ゲーム業界に関わりのない20代から60代の男女数十名
ゲーム業界に関わりのない20代から60代の男女数十名
22: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:41:14
>>21
ゲームの素人に審査させてどうすんねん
ゲームの素人に審査させてどうすんねん
23: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:44:08
>>22
逆
ゲームの素人に知らせる基準なんだからゲームに詳しい人に審査させたんじゃ意味が無い、まあ現審査委員は10年以上やってる人が多いらしいからそもそもゲームの素人と言えるかは微妙だけど
あとゲーム業界の人間だと「本当は発禁だけど売りたいから通しちゃお」ってなる可能性もある
逆
ゲームの素人に知らせる基準なんだからゲームに詳しい人に審査させたんじゃ意味が無い、まあ現審査委員は10年以上やってる人が多いらしいからそもそもゲームの素人と言えるかは微妙だけど
あとゲーム業界の人間だと「本当は発禁だけど売りたいから通しちゃお」ってなる可能性もある
24: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:45:15
>>19
基本は会員。NPO法人だし
ゲーム業界に深い関わりがなければ問題なし
そもそも提供する画像も企業側の用意したものだから、やろうと思えば隠蔽もできる(で、ユーザーにバレて再審査とかある)
基本は会員。NPO法人だし
ゲーム業界に深い関わりがなければ問題なし
そもそも提供する画像も企業側の用意したものだから、やろうと思えば隠蔽もできる(で、ユーザーにバレて再審査とかある)
25: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:45:39
CEROの規制自体は割と緩いんだよな、厳しいのはエ○と薬物関連くらい
それよりメーカーの自主規制がね…
それよりメーカーの自主規制がね…
26: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:49:57
https://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140129081/
ちなみにこれが2014年のときのインタビュー
ちなみにこれが2014年のときのインタビュー
27: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:53:01
割と勘違いされてるけどCERO自体はCESA(ゲーム業界の大手機関で色んなゲームメーカーが協賛してる東京ゲームショウとか開催してるとこ)の派生団体なんだよね
28: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 06:57:25
素人に審査させるな！→「素人視点でどう思われるか」の規制なんだから素人に審査させるのが当然だろ
ビデオで審査するな！→実プレイだとアホほど時間かかるよ？ あと実プレイじゃないと分からない事って有る？
◯◯を規制するなんてクソ！→それCEROじゃなくて自主規制なんですよ（って事もある）
外部の奴がグチグチ言うな！→業界内団体ですが
そもそも規制なんか無意味！→野放図にしとくと警察や政治が介入して余計面倒くさいが？
CEROが完璧なレーティング組織だとは言わないが、ネットで言われるCERO叩きはだいたい的外れ
ビデオで審査するな！→実プレイだとアホほど時間かかるよ？ あと実プレイじゃないと分からない事って有る？
◯◯を規制するなんてクソ！→それCEROじゃなくて自主規制なんですよ（って事もある）
外部の奴がグチグチ言うな！→業界内団体ですが
そもそも規制なんか無意味！→野放図にしとくと警察や政治が介入して余計面倒くさいが？
CEROが完璧なレーティング組織だとは言わないが、ネットで言われるCERO叩きはだいたい的外れ
62: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 11:08:08
>>28
必要なのは
自分らでちゃんとシメる所はシメてますよ 公の機関さんのお世話にならんでも大丈夫ですよ
という既成事実だからね
必要なのは
自分らでちゃんとシメる所はシメてますよ 公の機関さんのお世話にならんでも大丈夫ですよ
という既成事実だからね
29: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:02:20
対象年齢Dでも記憶にあるだけで龍が如くオブジエンドでゾンビ達の四肢欠損、最近のだとFF16で両腕切断されるシーンとかあったしよくわからんわ
30: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:05:21
まあじゃあ海外は甘いのか？と言われると実はそうでもない
アメリカとか13歳以上のソフトから親の同意無いと買えないし日本でAとかBのソフトが17歳以上(これ以上が無いに等しいので実質日本のZ)になってたりする
アメリカとか13歳以上のソフトから親の同意無いと買えないし日本でAとかBのソフトが17歳以上(これ以上が無いに等しいので実質日本のZ)になってたりする
31: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:07:54
>>30
ペルソナシリーズが海外では17禁という事実
ペルソナシリーズが海外では17禁という事実
34: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:13:57
>>31
基本的に学生の萌えとかには海外めちゃくちゃ厳しいからね…日本はその辺かなり緩い
基本的に学生の萌えとかには海外めちゃくちゃ厳しいからね…日本はその辺かなり緩い
37: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:21:59
>>34
まあ要はどこが厳しいか国によって違うって話なのよね
まあ要はどこが厳しいか国によって違うって話なのよね
33: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:13:24
わいも欠損まではいけるけど断面は無理じゃわ
38: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:23:34
四肢切断とか流血はダメージ与えたかの判断に関わってくる事あるから規制嫌だけど断面とか内臓は別にゲーム遊ぶ分には影響しないし良いかな…って感じ
39: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:27:51
メーカーの自主規制はマジでやめろ
特にバイオはわざわざZ版とD版で分けてたのにZ版にも規制入ってる意味が分からない
特にバイオはわざわざZ版とD版で分けてたのにZ版にも規制入ってる意味が分からない
41: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:32:18
>>39
どうして幻影異聞録を海外版準拠にしたの？
ピーチ姫も水着披露したのになぜ……？
どうして幻影異聞録を海外版準拠にしたの？
ピーチ姫も水着披露したのになぜ……？
42: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:41:01
>>41
わざわざ海外版に合わせたというより後発だった海外版ベースにしたからそうなった
ぶっちゃけそこだけ日本版に差し替えるの面倒だっただけだと思う
わざわざ海外版に合わせたというより後発だった海外版ベースにしたからそうなった
ぶっちゃけそこだけ日本版に差し替えるの面倒だっただけだと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:45:43
>>42
どうせ世界で売るなら規制必要だし日本基準にするためだけにわざわざ日本版だけ別で移植してもコストに見合わないって事だわな
どうせ世界で売るなら規制必要だし日本基準にするためだけにわざわざ日本版だけ別で移植してもコストに見合わないって事だわな
45: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:47:08
>>39
流血表現が規制される場合もあるからなぁ
銃で撃ったり人間を凍らせて砕いたり真っ黒焦げにしたりするのはOKで血液表現はダメってどういうことよ
流血表現が規制される場合もあるからなぁ
銃で撃ったり人間を凍らせて砕いたり真っ黒焦げにしたりするのはOKで血液表現はダメってどういうことよ
44: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:46:14
もうコンシューマ機でもCERO:EXとかEX GでS〇Xやグロも解禁してくんないかな
購入可能な年齢は二十歳以上で
購入可能な年齢は二十歳以上で
46: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:52:26
ちなみにアメリカのESRBにはAOという18禁でコンシューマーでは発売禁止にされてるレーティングがあるのだが、今まで指定された28本中9本が日本のゲームなのだ(全部エ○ゲ)
47: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 07:54:55
>>46
3分の1じゃねえか！というかPC限定なのに良くレーティング通そうと思ったな…
3分の1じゃねえか！というかPC限定なのに良くレーティング通そうと思ったな…
48: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 08:29:51
メーカー側の自主規制ってマジで誰も得しないよね
49: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 08:31:40
>>48
一応ZからDへの規制は分からなくもない、Zになると18歳以上じゃないと買えなくなるし
Zで自主規制はマジで意味不明
一応ZからDへの規制は分からなくもない、Zになると18歳以上じゃないと買えなくなるし
Zで自主規制はマジで意味不明
52: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:07:19
>>49
サイバーパンク2077とかそのせいで作中の企業のヤバさが分かる資料の多くがログ（作中の読み物枠）だから世界観の理解がだいぶ難しかったんだよな
今はエッジランナーズを見ておけば世界観を理解できるのでそこまでではなくなったけどね……
サイバーパンク2077とかそのせいで作中の企業のヤバさが分かる資料の多くがログ（作中の読み物枠）だから世界観の理解がだいぶ難しかったんだよな
今はエッジランナーズを見ておけば世界観を理解できるのでそこまでではなくなったけどね……
50: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 08:39:40
ルール破って未成年が買った場合でも責められるのはゲーム作ったメーカーだからそこら辺予防線貼らないといけないのかもな
昔未成年が成人向けゲームを万引きした事件で何故かソフトを置いていた店やメーカーの方に批判がいったって話あるし
昔未成年が成人向けゲームを万引きした事件で何故かソフトを置いていた店やメーカーの方に批判がいったって話あるし
53: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:22:27
お隣の韓国とかCERO的な機関のレーティングより低い年齢に売ると罰則があったりする
なおその機関に不正があった模様
なおその機関に不正があった模様
55: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:26:56
サムスピで3Dグラフィックのキャラが血飛沫あげて死んだり真っ二つになる最新作がCERO:Dなのはまあ納得なんだが、
2Dグラフィックのキャラがバラバラになったり食い殺されて骨になったりする零SPはCERO:Cで通ってたのにはビックリした…w
2Dグラフィックのキャラがバラバラになったり食い殺されて骨になったりする零SPはCERO:Cで通ってたのにはビックリした…w
56: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:27:31
エ○ゲのモザイク←なんで？
59: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:31:55
>>56
エ○ゲの規制団体は伝統的にAVとかの映倫ビデ倫の流れだから
それでもエ○ゲには非挿入時の局部にはモザイクつけなかったりの自由度があるよ
エ○ゲの規制団体は伝統的にAVとかの映倫ビデ倫の流れだから
それでもエ○ゲには非挿入時の局部にはモザイクつけなかったりの自由度があるよ
60: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:36:07
>>59
AVは実は挿入してませんの建前があるらしいから分からんでもないんだけど、エ○ゲでそれする意味全くないよね……？
悪しき伝統は駆逐せねばならない(思想強)
AVは実は挿入してませんの建前があるらしいから分からんでもないんだけど、エ○ゲでそれする意味全くないよね……？
悪しき伝統は駆逐せねばならない(思想強)
57: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:29:44
全世界レベルで見ると米が暴力グロ方面、日がエ○方面で緩いくらいで他はわりと国柄ごとに規制ガチガチな感じ
58: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 09:31:03
自分が知らないだけで他の国でもこういう論争してるんだろうな
63: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 11:10:28
モザイクがなかった所さんでより興奮するかは別問題やがな
どうせ隠すからでテキトー描いてるか本物知らん奴が描いてるのは誤魔化す方が抜ける
どうせ隠すからでテキトー描いてるか本物知らん奴が描いてるのは誤魔化す方が抜ける
64: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 11:19:22
そういう点だと、DL版オンリー＋本人確認＋クレカ支払いのみとかで年齢制限を厳しくすれば色々できそうではあるけど
まあそこまでやってまでエ○グロ表現を追求するかと言われたら…
まあそこまでやってまでエ○グロ表現を追求するかと言われたら…
65: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:00:59
ある程度の規制はまあしょうがないんじゃないとも思うがカリストプロトコルとかデッドアイランド２みたいにメーカーも日本語収録してたのにソフト自体が発売されないパターンはまあ文句も言いたくなる人は居ると思う
66: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:01:05
スマブラ審査時に女性キャラのスカートの中を覗かせたらしいのは少しどうかと思った
67: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:04:03
>>66
ガストちゃんがスカートの中身がどうなってるのか見せなかったせいでこんなこともあったんすよ
https://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110729079/
ガストちゃんがスカートの中身がどうなってるのか見せなかったせいでこんなこともあったんすよ
https://www.4gamer.net/games/130/G013030/20110729079/
68: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:05:42
>>67
恐らくここが原因と思われるが……
恐らくここが原因と思われるが……
77: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 17:01:48
>>66
スマブラといえばマルクの表現が年齢制限に引っかかったから変えられたって聞いたな
完成版もエグめだからやはりグロ方面で規制入ったんだろうか
スマブラといえばマルクの表現が年齢制限に引っかかったから変えられたって聞いたな
完成版もエグめだからやはりグロ方面で規制入ったんだろうか
69: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:07:27
18禁のエ○グロに関してはゲーム業界に限らずどのメディアでも規制入るんだから
ゲームだけCEROガー言われるのもなぁ・・・って感じ
ゲームだけCEROガー言われるのもなぁ・・・って感じ
74: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:17:56
>>69
今ってエ○グロ見たかったら映画関連のそこそこ過激なやつサブスクで簡単に見れるからなぁ
昔の映画作品はR17とかでもかなり過激に感じる
ゲーム業界って比較的業界歴浅いから変な奴らに突っ込まれたくないんだろうなとは思うけど、流石にゲームの内容が意味不になるくらいの自主規制は止めてほしいと感じる
アンティルドーンとか黒塗り多すぎて誰が生きてて死んでるのかめっちゃわかりにくかったぞ
今ってエ○グロ見たかったら映画関連のそこそこ過激なやつサブスクで簡単に見れるからなぁ
昔の映画作品はR17とかでもかなり過激に感じる
ゲーム業界って比較的業界歴浅いから変な奴らに突っ込まれたくないんだろうなとは思うけど、流石にゲームの内容が意味不になるくらいの自主規制は止めてほしいと感じる
アンティルドーンとか黒塗り多すぎて誰が生きてて死んでるのかめっちゃわかりにくかったぞ
70: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:11:25
CERO自体はメーカー側の自己申告によるビデオ等の資料提出がメインで、あくまでメーカー側の自主性とか善性で動いてたんじゃ
ただPS3あたりの時代の表現力が上がったり洋ゲーが増えたりしてきた中で色々一悶着あって少し厳しくなったって感じ
ただPS3あたりの時代の表現力が上がったり洋ゲーが増えたりしてきた中で色々一悶着あって少し厳しくなったって感じ
71: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:12:12
例えば自分の知ってるフリゲだと死姦の話が出て来て
死体とセッ○ス（伏字なし）する性癖だよと言葉だけ出て来るんだがそういうのはコンシューマ的にはセーフなのか？
死体とセッ○ス（伏字なし）する性癖だよと言葉だけ出て来るんだがそういうのはコンシューマ的にはセーフなのか？
72: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:12:28
ガストのは意図的っぽくてKOEIにもガチ目に怒られてたからなあ
73: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:17:33
>>72
パブリッシャーとしてのイメージ(特に界隈外からの)が悪くなるからそりゃ怒るわな
パブリッシャーとしてのイメージ(特に界隈外からの)が悪くなるからそりゃ怒るわな
75: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 12:24:04
未来悟飯の腕のあるなしも自主規制よね最近ヒーローズでは腕無し解禁したし
76: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 15:11:50
日本のグロ規制は猟奇殺人とかで世間からバッシングされて厳しい自主規制の空気が一昔前に出来てるからね
78: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 17:19:43
サムスピ最新作、胴体真っ二つとか血飛沫とか色々ゴア相当な表現入ってるんだけど後者はともかく前者は血とかも出ずに人形が折れたみたいになるのであんまゴアくはないっていう
61: 名無しのあにまんch 2023/07/07(金) 10:44:06
メーカーの自主規制もCEROも結局のところゲーム業界は健全アピールをみんなしないと面倒って事だからな…
ネットじゃ叩かれるCEROも業界だけで対処するためで下手に政治家が突っ込んでくるとゲーム業界は非常に不味いんだ
ネットじゃ叩かれるCEROも業界だけで対処するためで下手に政治家が突っ込んでくるとゲーム業界は非常に不味いんだ
元スレ : CEROの規制ってさ
