富野由悠季監督「AIが書く小説は安いエロ本。人間の感度はかぎ分けてしまう」

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:26:34
貴方ほどの人が言うならまぁ・・・・

https://futabasha-change.com/articles/-/153
2: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:28:14
でもよぉ AIがいい作品を作りだしたら出したでちゃんと褒める人だぜこの人は
3: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:29:40
隙あらば下ネタだなこのハゲ
14: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:41:15
>>3
シャアを語る時にセンズリズムとかマ◯コなめるとか言い出す人ですし
19: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 18:03:08
>>14
妹の名前が深読みするなら「セイラー服・マスカキ」やぞ
20: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 18:20:47
>>19
監督が放送コード案件と言ってるヒロインですし
4: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:30:29
ツンデレやな
6: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:32:04
まあでもお禿様のいうことが正しいわけでもないのでそれぞれがどう思うかではある
それはそれとして硬い柔らかいみたいな言葉のチョイスはやっぱり感性キレキレだな…
11: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:38:28
>>6
御禿の言うことをなんであれ褒めそやしたらそいつをボロクソ言いまくるのが目に見える
7: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:33:04
そらそうやなって感じの内容だった
結局集まったデータを元に作るから、大衆が「多分こうなんだろうな」って言う当たり障りのない事しか出力されないんだよね
これはもう仕組みの問題だからどんだけ精度が良くなって文章として綺麗になってもそこはぬぐえない
8: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:35:26
このおじいちゃんキャプ画像でしか知らなくて字幕がコラだと思ってたんだけどほんとにずっと下ネタ言ってる人なんだね
9: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:37:07
元記事でトリュフォーの恋愛映画が例えに出てたけどトリュフォーは確かに凄いんだよね
確か押井守も言ってたけど多くの恋愛モノでは恋が成就するまでの過程を描くけどトリュフォーの映画は恋が成就してからの結末までを描いてるところがユニークだとか
AIの成果物は学習量が多い方に引っ張られるから、そういう希少だけど良い物は表現するのが難しいという事になるので富野由悠季はそれが言いたいんだろうなって
10: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:38:07
というか、AIが良い作品を出力するようになっても
「AIの出力するような良い作品」に対して支払われる報酬が減るだけなんだよ

結局なんで作品に金払うのかっていうと、人間がそれだけ労働してますっていう人月の計算と
あとはこの人はすごい作品を書くっていうブランドイメージによるものなんだから
32: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 09:22:13
>>10
人間がそれだけ労働してますっていう人月の計算なんて買う側には関係無いよ。それは売る側のコストでしかなく、原価割れを起こすようなら商売が成立しなくて淘汰されるから、労力に見合う価値を認められた作品のみが生き残るってだけ。

買って読むまで面白いかどうかは分からないからブランドイメージは大事だけど、もしも将来AIが良い作品を出力するようになったなら人間ブランドの価値は確実に落ちる。
13: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:40:44
あ、あんたみたいにゼロからガンダムって当たりを生み出したジジイがそう言うならまぁ…
15: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:41:41
安いエ○本だけどそれに惹かれる人がいることは否定してないあたり強かというか
17: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:43:32
>>15
商売と芸術を分けられるからこそ禿はガンダムを始めとする作品を生み出せたと思う。
それが出来ないのが宮崎駿でそれを見て駿に付いていったのが鈴木P
16: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:43:04
結局過去のデータの蓄積でしかないし安いパロディみたいなもんしか出来ないんだろう
そんなもんでペロペロ出来るほど人間アホじゃないって
18: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 17:45:11
父親が戦闘機作ってたらしいから
その辺の技術観もシビアで
あくまでも機械は機械、どう扱うかは人間次第
21: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:09:16
開幕から「砂時計シンボルにするなら目玉二つ付けてキャラにしようよ」は強すぎる

主観的で個人的な体験を描けないって言うのは確かにそうなんだろうな。AIは仕組みとして膨大な共通知から出してるから個々の話は薄まる。でも人間が創作の物語に求めてるのは個人に偏った視点で、そこに共感したり反感したり出来る事
23: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:18:40
記者に辛辣で笑った
24: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:22:19
>>23
「あなたの言葉遣いが安手だから、きっと、あなたみたいな人は匂いを感じないんだろうなと見ました」言葉のナイフ
43: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 10:49:22
>>24
御大ってインタビュアーの質が余りにも低いと露骨に態度に出る印象があるけど(それはそれとして真剣に質問には答える)言葉にまで出すのはかなり珍しい気がする
25: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:23:06
久しぶりにガンダムエースかったら昨今の戦争についてハゲが話してるインタビュー載ってたけど、あれもすごかったよ
27: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:32:35
喋らせると面白いから
もっと色々ぶつけろ
投げつけても良い
28: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:46:53
言いたいことは分かるしそんな特別な事は言ってないんだけども
独特の突き刺すような言い回しは本当に唯一無二の才能
言語力ある人って凄いなぁ
29: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 00:19:17
ChatGPTみたいな出来合いのLLVMで出てくるものについて禿に語らせるとたしかにこうなるんだろうけど、禿自身の学習モデルを作る→出力を見るみたいなことやってもらったどういう感想が出てくるのかすごく気になる。

富野語で返事してくるChatGPTの応答モデルと対話させてみたいね。
30: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 00:56:18
そもそも富野フォロワーたくさん居るけど富野のコピー出来た人居ないって言っても良い状況だからな……
富野っぽいもの作ろうとした作品は山程あるけど、本家にならないというか
33: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 09:24:00
一時期のセクハラ・パワハラを考えるとこれでも相当抑えてるな
色んな意味で読んでてゾワッとした
34: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 09:38:40
今の文章AIは文法でそうなってるのか話の内容としてそうなってるのかを区別してないから、パラメータをイジって個性的なこと書かせようとすると文法まで超個性的なことになるんだよなぁ
37: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 09:48:18
引き込まれる作品つくれるだけあってこの年になっても語彙力が半端ないのが凄いわお禿げ
39: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 10:10:34
所詮AIはおもちゃよ
41: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 10:18:11
>>39
多分見えないところでそのおもちゃに生活を支えられてる面もあると思うんだけど…
40: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 10:14:37
ハゲAI作ってガンダム作らせろ
42: 名無しのあにまんch 2023/07/06(木) 10:40:24
成長の原動力である欲を制限されている、今のAIじゃ当たり障りのない作品しか書けないよ
絵にしても所詮AIが描いた領域を越えることはできない
26: 名無しのあにまんch 2023/07/05(水) 23:26:48
富野由悠季のインタビューやコラムをすべてまとめた本があったら売れそう

元スレ : AIについて

富野に訊け！！ (アニメージュ文庫)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:18:45 ID:UwMjA5OTE
エ○本って‘人が気持ち良いって物を的確にお出ししてくれる’って認識で良いのかな？
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:31:31 ID:QzMjUxODE
>>1
いわゆる感動ポ○ノとかと同じ用法だね
それはそれとして、フロイトにかぶれた芸術家にかぶれた世代だから何でもかんでも下半身に結びつけたほうが高尚と思っているフシはある
0
102. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:49:23 ID:E5NzI3OTY
>>22
人間の生き物としての本能的な部分を大事にしているともいえる一方で
工口を扱えば文学的になると考えていそうな節もある
単に趣味では、という気もする
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:35:23 ID:kxMzcxMzI
>>1
たぶんだけど何故エロく感じるのか、どうしたらエロく感じるのかという部分を無視してシチュエーションだけ詰め込んでる部分に対して言ってるんだと思う

逆に言うと、AIが羞恥心やフェチズムを理解出来るようになるレベルにまだ達していないだけかもしれない
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:17:47 ID:U1MzQwNzA
>>25
よく言うけど導入部分無視したり雑だったりするとあんまり興奮しないしな

極論絵が上手ければ、それすらもAIでなんとかなるが、一枚絵で抜けるけど、ストーリー形式のエロ本でもAVでもたくさんあるのはそっちの方が興奮するからなんよな
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:51:44 ID:Q0NjEwMDM
>>25
chatGDPはスカト○も○リも各種SMもペットプレイも許容できる範囲だぞ
しかも上の整合性のある文章を3.0の段階で叩き出せる
ぶっちゃけここ、めちゃくちゃ規制掛けてる物（GDPは基本的にR18禁止）しかしてないか
そもそも想像でしかAI文章語ってる人が多くねーか
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:42:29 ID:QwNDA3OTA
>>86
あなたはスカト○も○リもSMもペットプレイも好きで、しかもchatAIとのプレイを実際に試して、その上で非常に実用的、大満足だってこと？だとしたら確かに凄い。
俺もイメプしたけど全然使えなかったから使いこなしてて羨ましい限り
0
109. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:06:13 ID:QxNzM3MDI
>>86
A「この指定条件だと頬が赤い絵の方が人気出るから頬を赤くする」
B「このキャラが頬を赤らめて恥ずかしがっている絵が描きたい！」

AとBではシチュエーションが同じでも細かい仕上がりに違いが出るじゃん

AIが発達して創作にかけるモチベーションによる細かい仕上がりの違いにまで気を使えるレベルになれば話は別だけど、流石にそこまではいってないじゃん
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:07:03 ID:cwNjM1NDE
>>86
ネットのテキストから
あなたが望むものを返してるだけですよ
0
119. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:06:56 ID:Q0NjEwMDM
>>110
だとして同じ設問を何度も送ろうが変化して返答するんよ規制無しのchatGDTは
まあ体験しないと分からんだろけど
AIの絵目線しか見てない連中多いけど、AIチャット文章は間違いなく人間より優秀なのは
今ある幾多のR18チャットゲーとAIチャットゲー比べりゃ分かる
0
87. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:52:01 ID:gzNzQ4NTg
>>1
作り手の熱量というか熱意じゃないかな…
AIで作るのも否定は悩んでのたうち回って血を吐きながら作るのと、
0
88. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:53:18 ID:gzNzQ4NTg
>>87
否定はしないけど、まあやっぱりAIにはまだ無理よね
0
133. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 07:25:32 ID:U3NzA4ODA
>>87
AIなら誰でも簡単に胡蝶しのぶのエロイラストを書けるが抜けるのはワニ先生直筆のエロイラストみたいなもんか
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:19:10 ID:MwMDQyMTI
AIは舐めたい〇〇〇が書けない、出せないって事ですね、解ります
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:40:38 ID:kwODQ1ODE
>>2
庵野秀明は「逆シャア友の会」でランバ・ラルとハモンは直接描写がなくても肉体関係があるなとわかり、髙畑勲でも宮崎駿でもそれは出来なくて、アニメでそういうのを連想させてくれるのは富野監督のアニメだけと大絶賛してる
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:19:31 ID:g4Nzg1OTY
でもこれ真理だよな
仮にAIが作るえろ漫画と人間が描いたえろ漫画並べられてどっち抜ける？って言われたら人間選んでしまいそうな気がするもん
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:04:56 ID:A0MjUxMzM
>>3
AIはなんかぼやけてんのよね
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:13:15 ID:E0MDM4NDA
>>3
まあ１０年後は分からんよ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:12:26 ID:k5NDQzOTU
>>55
10年後も同じこと言ってそう
0
114. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:15:58 ID:cwNjM1NDE
>>55
AIがAI向けにエロ漫画を描いてるだろうな
0
116. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:31:33 ID:M0Mzk5NTU
>>55
AIの仕組みが変わらん限り10年後でも20年後でも変わらんよ
今のAIは10人中10人が60点と評価する絵を作れる
それが10年後には70点、20年後には80点の絵を作るようになるのかもしれない
でもエロに於いて大事なのは10人中7人が0点を付けて残りの3人が120点を付けるような作品なんだよ

エロは全体的に高得点を取るよりも尖らせた方が受ける
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:38:02 ID:MwMjQwMTY
>>3
AIが童貞を殺すセーターとか逆バニーみたいなものを突然お出ししてくるまでにはあとどれくらいかかるのだろうか
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:56:24 ID:g5MTA0NDg
>>3
AIが人工知能と言うより人間と見分けつかないアンドロイドになった未来に、
こういう文章が発掘されてこの時代はAIを差別していた！　とか言われそう
0
129. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 01:31:24 ID:QxOTExMTI
>>3
これねえ、個人制作の同人作品のエロ作者が商業に行って売るための作品書き出したらなんか違うってなるのと近しいものがある
0
139. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 13:22:29 ID:czNTczMTI
>>3
多分わからんと思うぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:20:10 ID:UxMDk0MzE
つまりこれからはメイドインアビスみたいな変態染みた要素を兼ね備えた作品が評価される訳だな。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:04:23 ID:E2Njg0NDQ
>>4
AIはそういった性癖が無いからな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:14:45 ID:E0MDM4NDA
>>4
後追いならいくらでもレベル高いもの書けるだろうけどオリジナルな作風を最初に書き出すのはAIには無理な気がする。多分ボーボボを学習して同じレベルのものは生み出せるけど０からボーボボを生み出せない。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:25:47 ID:A0MTkxOTA
>>57
ボーボボみたいなものを生み出すAIとか会社がハジケて無くなるだろ…
0
96. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:28:00 ID:c2OTczMjc
>>57
ボーボボと同じレベルのものを生み出せたら大したもんだと思うんだ・・・
完全に現代のオーパーツ扱いなんだぞ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:12:44 ID:E0NzMwMjA
>>57
AIは諸々を学習した結果を出力してるということを考えると、ボーボボが出力できた時点で数多くの多くの人がボーボボを理解してる状況ってことになるんで、その時点でとんでもねぇ世界になってそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:21:40 ID:U3NjkyMTc
まだAIは抜けない
エロは絵が上手いじゃないからな
0
137. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 12:30:20 ID:g1NjkxMg=
>>5
単純な上手い以外にも作者の拘りとか熱意が作風に出てるかどうかで抜けるとこあるしなぁ…

AI絵はデータ収集の関係もあって最大公約的っていうかまあ上手い絵とは思うけど、良くも悪くも尖ったとこが無いからパッと見は上手いけどエロとしては～ってなりがち
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:21:56 ID:IyODU2MDA
流れるようにインタビュアーディスってて草
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:22:15 ID:kxMzcxMzI
あにまんにGPTで推敲した長文コメント書き込んだことあるけど2回やって2回とも伸びなかったな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:29:16 ID:MxMjY2Nzk
>>7
一言で的確に本質をつくコメントの方が掲示板では伸びるでしょうよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:56:34 ID:c2NDg2NjE
>>7
短い文章で惹きつける方が評価高くなるぞ
長文に付き合ってもらえるなんて考えたら甘い甘い
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:03:23 ID:I2OTE5ODY
>>7
コメント欄で長文とかそりゃあスルーされるわ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:40:24 ID:c4OTY2Mjc
>>7
長文でウケのいいコメント書くとか、一番難易度高いやつ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:22:37 ID:M5NTU5MDI
あと100年生きて
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9. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:24:17 ID:MxNjYwNQ=
まあ現時点ではまだ、AIだけで生成した小説は人間に対抗できないでしょ
どうしても繋ぎの部分で綻びができるから(ぱいどんの時みたいに)

あと何年でそこまで到達するかは分からないけど
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:26:18 ID:MxNjYwNQ=
>>9
ぱいどんの時みたいに、人間がサポートするか、逆に人間のサポートをAIがするような使い方じゃないと
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:33:35 ID:gzODUwODg
>>9
5年くらいじゃないの
将棋AIを知っていると、ガジェットレベルから実用レベルまでの進化速度には驚く
0
134. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 08:34:22 ID:E3NDU4NDg
>>23
将棋と一緒にしてどうする
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:24:47 ID:k0MjE5NDE
やっぱAIは優秀だけどエレガントじゃないよな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:24:52 ID:AzNDI1NjM
まぁわかる
○○節って言われる様な描写が見たくてその人の作るものを追ってる人も多いからな
好みのサークルとかある人は大抵これよね
AIがハマる人もいるんだろうけど人間の発想というより
個人というかその個体が生み出すものがみたいんだもんな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:25:30 ID:kwODQ1ODE
でもエロエロ言われてるけど元記事全部読んだら至極真っ当なこと言ってるよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:26:51 ID:c2NDg2NjE
今月のガンダムエースでも「AIに真似られるぐらいいいもの作ってから文句言え」と辛辣だが言い返せないほど正論言ってた
確かに富野が言うならそうだな…
0
91. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:10:06 ID:IyMTYxMTg
>>14
後進にガンダムの模倣に囚われた人間を大量に産み出しちゃった人だからなあ…
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:27:54 ID:E0MzcwMzI
まあ確かに頭チンポ状態だとそこまで気にならんけど、賢者状態だと色々と作りの甘さが気になってくるしな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:27:59 ID:MxMjY2Nzk
「まだ」ね
これからよ これから
一昔前ってのが10年前だったのが、今は2.3年前のことを指すようになったんだから、数年後にはとんでもない事になってるよ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:06:17 ID:E2Njg0NDQ
>>16
AIはいくら成長しても人間みたいに偏ったり極端な感性を持たないから勝てないって話もあるけどな
バランスのいい山本選手みたいなもんかな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:29:06 ID:YzMzk1Njk
>>16
おや、AI作家様ですか？
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:37:08 ID:Q0NjEwMDM
>>16
もう一年前の時点でノルネがいた
rinnaもchatGPTも勝てねぇ化け物だよアイツは
アイツがアップルじゃなくてDMMでいたら世界はエ○チャットで終わってた
それくらいには性能がダンチすぎる
0
145. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 22:26:08 ID:A4Mzk4NjA
>>16
AIの基礎理論がブレイクスルーしない限り無理だよ
個人的に10年そこらじゃ無理だと思う
0
146. 名無しのあにまんch 2023年07月10日 10:51:22 ID:M4MjM3MjA
>>16
この人が言っていることは、まだ存在しない独創的なものはAIでは作れないってことだから。
現在のAIの基礎理論上は確かにそんなものは作れないからしょうがないね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:28:45 ID:E3NjcwMjM
ま…まああんたほどのエロ爺がそういうのなら…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:30:11 ID:c5NjQxNzA
子供向けのオモチャ宣伝番組だからと言って子供騙しの物は作らなかった人だからね
短期的に売れる要素だけでは息の長いコンテンツにはならない
視聴者を甘く見ずに本気で中身のある作品を作れという説得力
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:30:43 ID:c3ODM3NDM
エ口本はそこに描かれている内容に思いを馳せて疑似体験するものだ
その中身のディティールこそが重要であり、指向性と深度が存在し、それはもはやセックヌなのよ
エ口本というだけの均一化された表現では立たないワケ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:31:08 ID:c2MTgwMjA
言葉はきついけど、経験と理論に基づいた指摘だから𠮟られてぇって思ってしまう。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:34:07 ID:c2NDg2NjE
>>21
普通は叱られて立ち直れなくなるらしいぞ
まあ、気遣いとかは期待してはいけないってことだ
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49. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:06:00 ID:A0MjUxMzM
>>21
Ｍがおるぞー！
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26. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:36:37 ID:U3MjU2MTA
安いエロ本の方が抜ける
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28. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:42:03 ID:M3MTUxMDE
小説じゃなくてAIエロ絵の話になるけど人の描く絵と違ってどの部分でシコらせたいか、みたいなフェチズムが無くて抜けないのは確か
結局は大量の絵から学習という名のコピペをしてそこに調味料の様にキャラや服装などの情報を足しただけの綺麗なだけの安っぽい絵止まりなんだよね
0
98. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:41:20 ID:YxMDQ1OTU
>>28
AI絵でも作り手の性癖が濃い奴があるとまだいけるんすがね
思想とかが見えないとタダ綺麗な絵じゃ妄想力が高まらんのよね
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:42:51 ID:IyNTIzODk
問題はその安いエロを嗅ぎ分けられない感性の
世代が出てきそうな事なんだろうけどな、
そりゃ今の人とAIが作った物が混在してる世代まで
なら違いを認識するための知識のデータベースを
持てるだろうけど・・・
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:01:26 ID:k3MzY5Nzg
>>29
別に嗜好は人それぞれだから皆が皆同じ感性である必要はないんスよ
小説家になろうとかよくフルボッコにされるけどアレが好きな人が居て需要があって商売になるならそれも立派なエロ本なんス
大説、小説、ライトノベルと大衆向けになった物がまた増えるだけザンス
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:34:29 ID:Y3MzUzMDM
>>29
一応需要はあるんじゃないかな
失礼な話になるけど、俗に言う判子絵みたいなもんで、最初はそれでも満足できるって人は多いじゃん
それがある程度他の作品にも触れることになって、満足できなくなってよりニッチな方向を求めていくってよくある流れだし
0
94. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:25:28 ID:I3MTUyMjA
>>29
安いエロ自体は否定してないのがポイントじゃない？
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:43:39 ID:YyNjczOTc
エロは全人類共通言語だからな
この世にはオープンエロかむっつりエロしか存在しないのだから
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:48:02 ID:AwMTE1OTE
現状がそうだとは言ったが今後に関しては触れていない罠
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:49:05 ID:gyOTA4OA=
よっぽど深刻なボケに罹ったりしない限りこの人の感性は生涯現役なんだろうな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:54:24 ID:c2NDg2NjE
>>32
Vガンダムに関しても痴呆症的な状態ではなかったからまだ救われてたみたいなこと言ってた　
「見てはいけない」とは言ってたけど、三十周年で考えもある程度変わったらしい
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:52:28 ID:E5NjM5ODg
まあ同じ時間割くならちゃんとした作品の方が良いわな
金払ってでもそっちのが有意義
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:53:59 ID:c5NTAyMDg
こういう発言ってあまり好きじゃないな
悪意ある人間にAI小説を出されて嗅ぎ分けられなかったら権威が失墜するって事でしょ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:59:11 ID:c2NDg2NjE
>>34
それでもいいって人もいていいんじゃない？
審美眼は人それぞれだし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:35:38 ID:UxNjA5Mzk
>>34
ぶっちゃけAIで絵なり小説なりつくらせようとしてる人たちは
人が作った故の神秘性みたいなのを引っ剥がしてやりたいって気持ちの人もいるんじゃないかなと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:49:41 ID:I5MDE3OTA
>>68
100年前にデュシャンが通った道だけどな…生成物を人間が取捨選択してる現状じゃ人為と変わらんよ　「AIが作ったAIがAIに作らせたアニメ」ぐらいじゃないと人為の介在は否定できん　
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:43:06 ID:U2ODY0MA=
>>68
う〜ん、そんな深いこと考えてるかな？
単に楽して稼ぎたいって奴の方が多いと思うけど
そもそも神秘性云々なんて造り手側が勝手に感じてるだけであって絵や小説を造ったがない人達の殆どは元々そんなもん感じてないと思うけどなあ
というかそういうものを感じてたらＡＩ絵だのＡＩ小説だのとてもじゃないけど造れないだろうし
0
75. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:59:20 ID:QzNTcyNDU
>>34
個人に見分けがつくかってよりも消費者が受け入れるかって話じゃね？
別に権威ある有識者()がAI小説を見分けられなくても良いけど
真剣に作品を楽しむ消費者を満足させる作品は作れない(ちゃんと嗅ぎ分ける)って話
今でも第一線で活躍するクリエイターだからこそ「お客」を信じてるんだろう
0
95. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:27:52 ID:I3MTUyMjA
>>34
この人の場合
やってみろやオラ！くらいの気分だと思うよ
負けたら悪態つきながら更に奮起する
0
117. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:33:46 ID:Y2ODYwMDM
>>34
この人の場合は失敗したからといって失墜するような人間でもないからな
当てられなければそれはそれで面白い反応をするタイプ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:56:10 ID:MyODY0MDY
つうか今の自動生成AIは過去作のつぎはぎを出力してるだけだしな
結局のところ人間の先行作品ありきでまだAIが自分で文書考えるというところまでは到達してない
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:08:34 ID:A0MjUxMzM
>>36
ふたば民位のクオリティな、素面の狂人の怪文書が産めるようになったら面白いんだがな
0
106. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:59:12 ID:g5MTA0NDg
>>52
それができるAIがまかり間違って管理権限得たら
人類で変な実験しそう
0
118. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:33:51 ID:M0Mzk5NTU
>>52
AIがとしあきレベルに落ちたら世界は終わりだぞ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:56:09 ID:UyNTgxNzA
>>36
実際ＡＩで遊んでると、前触れなく二次創作になったりするからな
固有名詞がない文章3行からスタートしたらログホラ二次創作になって驚きましたわ

これで一次創作したら、知らない間にパクリになってそうで怖い
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:57:43 ID:cxNjY0NTE
AIくんにはもっと性癖の発露の仕方を勉強してもらわないと使えん
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 18:58:15 ID:UyNTgxNzA
自分で書いたヤツの一部を切り貼りして出力させると想定外の方向に突き進んで面白くはある
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:02:07 ID:c2NDg2NjE
>>39
まあ今、そうやってSF小説に手を加えようとしているらしいな
S-Fマガジンでそんな企画やってた
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:00:08 ID:E0MDM4NDA
まあそのうち漫画も小説もAIがジャンルの一つになるのは間違いないやろうね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:00:53 ID:AwODcyNzM
現状だとそうだなとしか。イラストもわかるし。でも2年後はわからんな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:04:37 ID:Q0NjEwMDM
某所のスレ見れば分かるが
GPTもエ○特化すれば一般的なR18小説よりも
全然嗜好にあったヤバいチャットができる（しかもタダ同然で）ので規制のいたちごっこ中なのよね
それよりも思考が有能だった某スマホゲーのおまけチャットは何だったんだよ
お前のことだよノルネ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:08:07 ID:E2Njg0NDQ
AIはボーボボ、彼岸島、猿漫画が書けるようになったら認めてやるよ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:12:49 ID:E0MDM4NDA
>>51
いずれそれらの漫画も全部かけるようにはなるんだろうけどボーボボしか出力しないAIは恐怖でしかねえ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:15:55 ID:k1MTQwNTA
>>51
むしろボーボボみたいなのは現行でも書けるというかAIに一番向いてるまである
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:12:59 ID:EzMDkzNjc
数年後AIが進歩してやられたってコメントするまでがハゲのプロレス
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:19:36 ID:c2NDg2NjE
>>54
まあ負けたと思ったら素直に認めるだろうな
そういう柔軟性は本当に凄い
自分があの年齢になっても、同じ判断出来るとは思えん
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:24:45 ID:U5NjU4NTM
>>54
富野由悠季（85）「AIにしてやられた」
富野由悠季（90）「AIつぶす」
言ってほしいねえ。生きてほしいねえ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:39:46 ID:UyNTgxNzA
>>62
富野由悠季（？？？）「これが生身の脳をコンピューター化した者の姿だ」
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:03:43 ID:MyOTI3ODI
>>71
アムロのバイオ脳みたいに御大の作品を全部入力しようぜ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:13:25 ID:MyOTI3ODI
まだまだAlにも成長の余地があるってことだ
今は公倍数や公約数みたいなものしか作れないが、遊び心みたいなものを理解して出力できるようになれば一気に化ける可能性はある
クリエイティブなものを作りたいなら人間の感情を理解する所から始めよう
いっそ、怠けたり嘘をついたり物忘れしたりそういうダメなAlでも作ってみるか？
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:15:49 ID:c4OTQ0OTM
悪くないけど翻訳本みたいな文章だもんな
好きな人は好きだろうけど嫌いな人は嫌いだと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:24:29 ID:cyNjAyMDY
実際のS〇Xもしてたり他人の感想も聞いたり…そんで出力する時に経験者だけが知ってる感覚も、エンターテイメントとしての架空さも混ぜて心地よくなったものを出せるのが今の人力ポルノの強みなんだって話したのだと思ったね
ジャンクフードを否定するとはないが、それだけじゃあ腹を満たせたって舌が肥えないじゃないのと。生み出す側も消費する側も色々試してみなさいよって
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:28:33 ID:czNzQ5MTc
でもAI拓也は面白いし...
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:44:19 ID:k3MzQ3MzA
>>63
人力拓也の方が傑作は多いと思うゾ
0
140. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 14:16:21 ID:Y4NTAxNDA
>>63
いきなりアクメ決めてもいいし途中で宇宙に行ってもいい拓也さんとAIの相性は抜群だった…?
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:29:02 ID:AyNTEwMzU
この歳になっても最先端技術をきい
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:30:02 ID:k3ODk4NzU
進撃の巨人を初期からポルノだと見抜いていたお方だ
説得力が違う
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:40:00 ID:c2Mjg4Mjc
オチに笑った
AIのことあれこれ議論してる人たちのこと心底どうでもいいと思ってそうだよな
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:11:31 ID:E5NzI3OTY
>>72
普通の人は自分の専門外のことに関しては興味や知識がないんだけど、
この人の怖いところは、専門家以上に深く考えた上で「意味がない」と断じていること、なんではないかと
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 19:50:20 ID:Y3MzUzMDM
なろう系に通じるものがあると思う
なろう系は創作のエッセンスを詰め込んで売れる要素をテンプレ化した集積物で、大衆的な人気こそある
けど作家の個性や人生経験からにじみ出た独自のエッセンスに惹かれた人はいずれそうしたお仕着せから脱却して、特化した作風を求めるようになる、みたいな
どちらが高尚かとかじゃなく、安いエロ本に需要がないとは言ってないことからみても要は受け手側のアンテナ次第だって言いたいんじゃないかな
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:06:14 ID:AxNzE3NTU
何かしらの作品を見て、その作品で語られた
正義だったり友情だったりの思想に対して
「それはおかしいんじゃないの？自分だったらこう思う」
みたい考えで創作をスタートするのはAIにはしばらく無理そうだしね
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:46:57 ID:gzNDMzNTY
>>77
というかそれをAIにやらせる意味自体あんまないだろうしね
人間とは違うアプローチで人間と同じ様に「文章」を作るのがAIの面白さだし、そこで無理に人間に寄せる必要はないんじゃないかな
0
131. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 02:23:02 ID:g0NTM2MTY
>>127
人間が物を作るときの最初の感覚って、使いこなした道具なんかから「でも◯◯は出来ない、これも出来たら良いのに」から始まることって多くない？
作るという作業自体と言うよりも、作り始める動機そのものが作るもののクオリティや独自性に関わることはとても多いと思うよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:26:41 ID:E1OTk2NzY
真の意味で自分がそれを見分けれる眼を持ってるかはわからんけど、
ふと水星の魔女のダリルバルデ戦（グエルとAI）が頭に浮かんで多分ああいう事なんだろうな、と納得しちゃった。

多分Aiにはまだ↑みたいな「なんとなく」「ああいう感じ」みたいなのをうまく言語化・表現化できないんだろうな、とは思ってる。
（頭に浮かんだおぼろげな情景をおぼろげな言語で表現するのはまだ人間の方が上手いと思う。万人には伝わらないかもだけど）

とはいえ、そのうちAIでしか表現できない部分とかAIが人間に匹敵する部分は出てくるんだろうな。
ただ、超える事があるとしたらそれはもう、人が神になるのに等しい事かなと思う。
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:31:25 ID:M1OTY5Ng=
AIが出力した100枚のパンチラ画像より
たった1回の生パンチラの方がずっと抜ける
エロとはそういうものだ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:35:32 ID:cwMDkwODA
10年後のAIはおよそすべてのクリエイティブの現場にガッツリ食い込んで
30年後にはあらゆる娯楽はAIが毎秒無限に作り出す時代になってるだろうな
0
85. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:48:38 ID:k4OTQ5NzU
安いエロ本って表現は逆シャアについて庵野と話してた時の部分と一緒と感じるわ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 20:55:56 ID:k2OTA0NjQ
AIがどれだけ進化しても
この人の心が折れない事だけはわかる。

初手で手塚神にワカラセられたからな！
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:11:08 ID:Y0ODk1NTM
現行のAIの弱点見抜かれてんなあ
でも売れっ子以外が困るのも事実なんで、ハリウッドのライター組合が嫌がるのは当然だと思う
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:31:16 ID:c2OTczMjc
現状のAIだと『それっぽいもの』止まりだからな
学習結果を出力してるんだから当然だが何処かで見たなって内容しか出してこない
全編AIにせず部分部分でAIに話を作らせて独自性は自分でって感じになっていくんじゃないかな
最終的にAIが独自創作が出来るようになったらそのときはもう人間自体必要性がなくなるだろう
0
101. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:47:50 ID:kyODYxMTg
でもよぉ富野の小説は酷いぜ？
0
111. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:08:22 ID:M2Nzk0MDM
>>101
論理の組み立てと作品の出来は別物だから…
富野の実績はアニメ作品だし
0
103. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:51:50 ID:E2OTM3Nzk
個人的に同意するがサブカル界隈のアニメ、漫画、ラノベが安い方に軽い方にハイコンテクストに歩み寄っているので割と流行りに乗るいい線の作品が出るんじゃねえかな古い人間がそれを面白がるかは置いといて
0
105. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:58:49 ID:UyNzcwNjk
1を100にはできるけど、0から1を生み出せない人にはいいかも
0
107. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:02:37 ID:g5MTA0NDg
どんなこと言ってるのか全文見てやろうと思ったら
　「自分の好きなものしか見ないことで、自分の視野が狭くなってしまう」
　自身についても厳しい目を向ける、その姿勢こそが「変化」を生む
の辺りでグワーッってなった
0
115. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:20:28 ID:M2Nzk0MDM
>>107
変わり続けるのは苦痛ではあるけれど、それが生きるということなのだ的な話だろ？
生涯、自分の新しい能力を開発しないといけないと昔から言ってるだけはある
0
108. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:04:55 ID:g5MTA0NDg
全文見るまでは、ライト兄弟の初飛行を見た記者が「この乗り物が何の役に立つのか」と行った話と比較しようと思ったけど
この記事で言いたいのはそういう事じゃないね
人間側がどうあるべきかって話だった
0
113. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 22:15:23 ID:I0NDM5MDQ
AIに小説や歌詞の続き書かせてみたりすれば分かる
当たり障りなさすぎてピンとこない
でも、たまに光る表現がある 恐らくそれがパーソナルな表現とAIが一致した部分
0
120. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:15:39 ID:YyMjYwODA
反AIもこの人見習って欲しいわ
規制お気持ちばかりしてないでこのぐらい心持ちでいろよ
0
143. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 17:33:17 ID:ExNDg3NDg
>>120
絵師が嫌われてるだけだぞ
0
121. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:28:45 ID:IxNTg4MzU
現状のなろう系作品のほとんどが既に「安いエロ本」でしょう。
人間が書いてはいるが、オリジナリティ、テーマの深さ、展開の巧みさ、文章の味、そういうのはほぼ無くて
過去の作品パクり下手な文章気にせず、倫理観とかかなぐり捨てて、読者・視聴者をいかに気持ち良くさせるかに全ふりしてる。
で、そういう作品が売れている。

富野監督には気の毒だし、自分も残念だと思うが、
人間味なんてものは重視されず、ＡＩが量産する「安いエロ本」に消費者が喜んで群がる未来しか見えないな。
0
123. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:40:22 ID:M2Nzk0MDM
>>121
まあそういう客が溢れるならそういう世界になるんだよ
それに関しては受け手の問題であって、送り手はあまり考える必要はない
市場に合うものを出すだけなら正解だしな
0
122. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 23:39:56 ID:QxNjI2NzQ
お禿「AIAIうっせー俺だってエロいエロ本書きてえんだよ！」ですねわかります
0
125. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:09:30 ID:I4Nzk2MTY
０を1にできる神に脳を焼かれた自称細胞のない人間には、
AIなんてせいぜい自分程度のことしかできないくだらない道具でしかないのよ。

いやたぶんAIでもお禿の職人芸は再現しきれない部分はあるんだろうけど、とうのお禿はどっちにしろ
気にもしないんだろうな
0
126. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 00:44:01 ID:gzNDMzNTY
この記事でのお禿の言には同意できるけど、コメントで散見されるAIにオリジナリティは出せないって論には反対だなぁ
猿のタイプライター故にオリジナリティ「だけ」はある展開や設定を大量に生成できるのが言語系AIの強みであり弱みだと思う

そこに娯楽性や芸術性を吹き込むのが現状の人間の領分なんじゃないかな
0
132. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 06:47:39 ID:M0MTM1MTI
>>126
生成AIの原理知らん人間が訳知り顔で語るから的外れな議論になるんだわ

あれは既存の文章から出現頻度が高いものを正解と判断する機械
原理的に「個性がある」と人間が思う少数意見は除外される

用途としては多数派が「あるある」と思う文章を出力すること
0
128. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 01:19:03 ID:QxMzY5OTI
AIのしくみ考えたらわかると思うけど人間のコピーしかできないわけで
コピーに需要は産まれるけど、この先AIがとって変わる！とか言ってる人は現場を知らないかまあまあアホだと思う
ペッパー君みていずれ接客も人間がいらなくなる！って言ってるのと同じ。補助であって代わりにはならん
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 02:22:12 ID:IxMDk5MjA
AIはコピーしかできないとは言うけど、いま人間が作ってる創作物も「今までのクリエイターの誰とも似てない斬新な表現」のものなんてそうそうなくない？
要は好みに合わせられる精度でしょ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 09:03:01 ID:Q2ODUyMA=
ツイッターでchatGDP使って反論している人がいたけど、
自分で調べて自分の言葉で反論しないとダメだろと思った
0
138. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 12:34:35 ID:E3ODU2NDQ
>>135
怠け者に道具与えてもこの程度の使い方しか出来ないって証明だな
富野の言った通りにしかならないわけだ…
0
136. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 12:05:00 ID:cyNjYwNjA
人間側がＡＩに共通の制限を掛けているから出来るものが限られているしやろうと思えばもっと個性的な物が出来るんだろうけど提供側がさせるつもりが無いしな。どんなに発達しても殻を破れなく成長する雛にしかならん
0
141. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 15:29:02 ID:c0Mjg3MjA
AI使おうが並行して本人の創作への熱意と理解を磨きつづけないと創作になんねぇしそりゃクリエイターとして10年もたねぇでしょうよ
0
142. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 15:34:04 ID:c0Mjg3MjA
まぁ今の無難な検索AIやってるAIはふたばのタキシードクイズみたいな怪文書を生成すること自体主旨に反してそうだしな
0
144. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 19:28:49 ID:Y2NzU2ODQ
絵でも小説でもAIで斬新なものは作れるけど、大半の人は斬新なものを作りたがらないし、たまに勝手に斬新なものができても投稿せずにはじく
分かりやすい所でAIの絵柄を2, 3パターンぐらいしか見かけないのも、作れないからじゃなくて作らないから
0

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