【ワンピース】もしかしたら世界政府の戦力って半端ないんじゃないか?

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:10:37
五老星もアレだけ強いみたいやし
海軍や神の騎士団やcp0~9…他にもまだ出てくるであろう傘下の軍隊
更には古代兵器やベガパンクのセラフィムを筆頭にした兵器の数々

仮に4皇が結託したとしても勝ち目が薄そうなのはヤバい
2: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:11:51
なのでワンピースで大打撃与えるね…
3: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:13:12
全海賊同盟組んでもまだ戦力足らず
そこで古代兵器やワンピースの力で何とか勝利…かな?
4: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:15:41
そもそも四皇や海賊王がしょせん賊扱いの時点で世界政府が最強なのは間違いないからね
5: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:26:03
長い年月で権力が暴走してるけど誰も止められてないからな
14: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:33:39
>>5
パッパグが言ってたな
800年間も王者ならそりゃ権力も暴走する
6: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:28:10
ロジャーも政府に処刑されてるからな
海の覇者はずっと政府だよ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:30:09
武力で世界政府の完全破壊は難しい
10: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:31:26
最新技術も世界政府が先に集められるからなぁ…
ベガパンクも政府を嫌いながらも金を惜しまないから協力しちゃってたしな
12: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:32:32
四皇や海賊全てが同盟軍になれば戦えるかもしれないがアウトローたちがまとまるのか?
13: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:32:37
取り敢えず海軍が離反してくれないと割とどうにもならん

一応ドラゴン-ガープとかルフィ-コビーみたいな伝手はあるから麦わら・革命軍と海軍でワンチャン協力できるラインはあるけど、それでもまあキツかろう
15: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:33:55
>>13
武力で世界政府を転覆させたとしても革命軍が次の世界政府になるんじゃないかな
28: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:44:38
>>13
赤犬が政府上層部にドフラミンゴの件で文句言ってたり、ドレークがCP0と四皇が繋がってるの目撃したり海軍内部で政府に対する不信感は生まれてるんじゃねぇかな
後は世界政府より市民や弱き者達を優先させる藤虎がどこまで引っ掻き回せるか
32: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:54:26
>>28
ゴッドバレー経験したガープやDについて何かしら知ってそうなセンゴクとか一部上層部以外が政府の深い闇の部分知らなさそうなのがな
調べようとしたら下手すりゃ消されるし政府も証拠隠滅してくるから海軍だけ何も知らない状態なのが痛い
16: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:35:37
今まで政府が戦力不足に見えたのは単に最終章まで全貌明かさないようにしてただけなんだなって
17: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:35:49
よくよく考えたら海軍本部&王下七武海vs四皇vs四皇vs四皇vs四皇とは言われてたけど
その上位の世界政府のお膝元がなにかしら世の中のルールに干渉したりとかそういう奴らの可能性ってのは普通にあり得る話なんだよな
18: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:36:33
あの世界の中枢に関わるような100年分の情報をまるごと独占して管理して隠蔽してるからな
どこまでの手札を持ってるとかわかるわけない
19: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:37:39
ここに来て急に世界政府の総力ヤバくなってきたな
カイドウとマムが同盟組むだけじゃまだ戦力足りないみたいな話になってたのも妥当だったか?
21: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:38:53
>>19
ハッキリとマムと同盟しても古代兵器見つけてからじゃないと戦争しないと宣言してるからね
あのカイドウが
20: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:38:48
俺たちは無意識のうちに世界政府全体の戦力=海軍だけと認識してたが
世界政府全体の戦力≠海軍全体ってのはよく考えたら単純な話すぎる……
22: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:39:31
最終章は世界政府編になりそうね
海賊としての事実上の最大の敵はカイドウとマムって事になりそう
23: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:40:05
あの世界観で本当に偉い奴が弱いわけないだろという説得力
62: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:04:41
>>23
世界を支配するものが世界の誰よりも強いのは当然だわな
24: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:41:58
あんだけ広大な海が広がる世界で800年も空白の100年を完全隠蔽してるんだよな
改めて勢力として狂ってるぐらい大きすぎない?
25: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:42:27
個人武力かは別としてカイドウの疑問通り世界最強だから世界支配してたって話だな
26: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:43:21
改めて王を名乗れる海賊王の重みが分かる
皇では勝てない
34: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 22:02:30
>>26
本来は王よりも皇の方が上じゃなかったっけ
38: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 22:31:04
>>26
>>34

漢字の意味で言うなら、始皇帝が自分より古代にいた三皇五帝という8人の帝王より自らは上位の、絶対的な存在であると示す為に作ったのが皇帝という言葉
皇帝が自由に任命できる、下位の存在が王
だから王が皇より上という意味はない
尾田っちがその辺どう考えてるかは知らないけど
41: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:21:22
>>38
もっと普遍的な意味で言えば王の中の王が皇帝なんだよな
要するに複数の王の上に立つ王の称号が皇帝
因みに王は王国(単一民族国家)の君主で皇帝は帝国(複数の王国を支配する多民族国家)の君主
54: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:07:37
>>41
それはemperorとkingの違いであって、漢字(中華圏)での皇帝と王はまた別だぞ
中華圏では皇帝=地上の絶対支配者、王=皇帝によって与えられた地位

※尾田先生がどんな意味で四皇と付けたかは別問題
58: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:21:00
>>54
皇帝=征夷大将軍
王=大名
みたいな感じでOK?いやこれもまた違うか…?
社長とそれ以下の役職持ち見たいな感じか?
66: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:28:01
>>58
>>54です
あくまで中華圏だと
皇帝=天帝(キリスト教でいう聖四文字、絶対的な存在)の子(天子)として、世界の全て(土地・動植物・人・時間など文字通り全て)を支配する権利を与えられた絶対者
王=皇帝によって称号を貰った人間で、基本的には皇帝の親族か、世界の外(文化など無い化外の地。台湾、日本、朝鮮、ヨーロッパ、etc)の支配者に与える。
王という漢字を使用しているけど爵位に近く、イメージとしては公爵、侯爵、伯爵、子爵とかの上に王がいる感じ
53: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 10:01:53
>>38
正確に言うと
皇→一番最初の王って意味(由来)。他、天(中国における絶対的概念)の形容語句とかに使われてた
三皇→人類の創造など属性的には神に近い

帝→原初の意味としては、祖先神や天帝(この世の最高位存在)のこと。途中から地上の王を指すようになった
五帝→伝承にのみ語られる(文字がない時代)の聖天子(聖王)のこと

皇帝→三皇五帝以上の存在、または天帝と同等、くらいの意味合いで作られた説が根強い
27: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:43:50
イム様が戦闘キャラになったから過去ジョイボーイを倒したのもイム様になりそう
29: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:45:49
そんな牛耳ってるこいつらすら存在を危険視してるニカって打倒に必須なまだまだ秘密がありそうすぎる
30: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:47:23
シャンクスが敬語を使ってたのもそれだけの怪物だったからなのか
31: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:48:13
>>30
シャンクス一人なら処理できたともとれる
49: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:44:36
>>31
でも現実はシャンクスはいっぱいる居るからね
33: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 21:57:11
世界最高権力だから最高に強いんだろうってネタが本当になってしまった
35: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 22:07:05
ガープやセンゴクですら政府に対して反抗することは一切ないっていうのが恐ろしいんだよな
40: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:19:37
>>35
その2人に関しては自分たちが公に反抗した場合どうなるか理解した上だと思うよ
この2人が行動した場合ついてくる海兵は多いけどその内ゲバしてるうちに秩序崩壊→海賊達や革命軍が大暴れなんてなることは避けたいはず
36: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 22:08:08
こいつらに真っ向から敵対する革命軍とかいう組織
東西南北に散らばる総戦力かき集めたら四皇の一角ぐらいなら超えんじゃねえかな?
37: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 22:09:18
>>36
超えて行け己が信念の旗の下に
39: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:14:10
>>36
まあその辺は完全にドラゴン次第だな、まあ爺孫が暴れ狂ってるし弱いことはないんだろうが
42: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:22:48
カイドウがワンチャンある程度だからな
47: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 05:21:57
>>42
政府からしたらワノ国の内情がわからないものね
百獣+侍連合とかになってれば確かに厄介、実態は百獣-侍連合だからあれだけど
85: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 04:44:17
>>47
実際もオロチ組配下にしてるから相当だし武器大量に作ってるからな
43: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:25:13
今まではベガパンク製の兵器頼りの印象だったから暗殺作戦なんて実行して大丈夫かいなと思ってたけどイム様も五老星も戦えて神の騎士団もいるなら問題無さそうだな
44: 名無しのあにまんch 2023/06/06(火) 23:34:38
その気になれば加盟国からも相応の武力は募れるだろうし
というかスパンダムさんがこのスレと同じことは言ってるんだけど
マジで説得力って大事だな
45: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 02:33:50
陸軍とかそのうち出るんか?
50: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:46:13
>>45
陸軍は既にシャンクスの片腕持ってってるからかなり強そうで楽しみ
46: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 05:07:19
「全軍総帥」のコングさんもまだチラッとしか出てないからな
海軍だけが戦力なのは違くて他にも各国の軍隊、サイファーポール、etc…と考えるとまあえげつないことになる
いくらあの世界が過酷な環境下で海に隔たれてて技術力の伝達が最悪でも800年間もの間君臨してた組織はやっぱ何かあるんだよ
特に世界政府の秘密を知っているような過去のカリスマもある系のクソつよ大将・元帥に叛逆されてない時点でなんかおかしい
48: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:42:13
>>46
だいたい海賊がいくら道理に反した存在で、かつ海軍そのものは正義の存在と言っても
大将になれば天竜人っていうその海賊をはるかに越えた腐敗貴族の直属にならざるを得ない正義という意味では歪みきった存在が上部にいるわけなのに、
覇気も熟練して使えて、人によっては能力自体も強力で「そんだけ強いならこんな腐敗貴族程度やら倒せるんじゃ?」って思うような強さの集団が反抗しない方がおかしいんだよな普通なら
権力欲とか抜きに
51: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:46:52
世界最強の組織なんだからトップも世界最強の連中に決まってるだろ!と言うこの上ない説得力よ

四皇のカイドウもマムも、古代兵器や巨人の軍があれば勝てる!と豪語するのは、裏を返せばそれが無いと逆立ちしても世界政府には勝てないと認めている訳だしね
52: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 09:49:50
>>51
当たり前の話なんだけど、そこであえて四皇たちやらの強さだけ書いてこいつたちの強さを一切書かないで「対して強くないんじゃね?」と思わせてて疑問すら抱けなくしてた俺ら、それで強さ議論とかきゃっきゃしてたのすげー尾田っちの手のひらで転がされてた感
55: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:08:06
五老星戦える説や不老不死説は前々からあったが、まさか化け物になれるとは予想してなかった
56: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:14:28
全力で阻止はするが、それでも五老星たちからみても四皇(ニカ覚醒も)ってのはあんなやつら怒らせたらどうなるかわからん!ってなるから
世界政府は勝てるにしてもガチって攻められたらやっぱ相当な被害覚悟なんだろうなって
57: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:16:19
流石に四皇が結託したら勝てるやろ
カイドウ単体でもあの反応だったし
59: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:27:04
よっぽどのことが無い限り監獄を出て前線で戦うこともないだろうけどマゼランやハンニャバルらインペルダウン組も重要な戦力の一つだろうな
60: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:48:30
よくよく考えると主人公のルフィが世界の闇と全く関係ないの面白いよね
ワンピースの正体が何であれ、そもそも無かったとしてもあるとされてるとこにただ行きたいだけの主人公の周りで勝手に世界政府があたふたしてるっていう。
61: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 11:54:17
>>60
似た様なことやってなかったっけ
世界だとか政府だとかそんなモン勝手にやってろ
おれはロビンを連れ戻す的な
63: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:05:15
四皇が個人武力最強っては揺るがないだろうけど、組織力としては完全に世界政府のほうが上だろうな
64: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:07:27
>>63
兵力が違うからな観念する他なかろう
65: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:18:41
そりゃ世界政府は新世界だけじゃなくて世界中に拠点あるんだから圧倒的よ
海賊王もあくまで海賊の中のトップで、政府に処刑されてるわけだしな
69: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:43:57
カイドウ戦後は世界政府の戦力弱すぎ言われまくってたからなあ
ルフィどころかローやキッドも大将に勝てるぐらいの勢いだった
70: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:45:46
海軍丸ごと離反するんじゃね
71: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:48:18
しかしサボがあわよくば一掃くらいに見てたあたり五老星の真の実力(?)は知られてないし感じ取れない?
ならサカズキやらをどうやって従えてるんだろう。「天竜人の部下」の大将は何か知らされるのか?
72: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:51:29
>>71
流石に接見したら「コイツらメチャクチャ強くね…?」と薄々は勘づくんじゃないかな

センゴクも「ガープが消されないのは功績のおかげ=それがなければ消されている」と言っているに等しいので、
少なくとも海軍の最上位は、五老星や神の騎士団の強さを大なり小なり知ってるんじゃなかろうか
73: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 12:51:53
痛手こそ負うしもちろん正面切ってぶつかったら大ダメージは受けるんだろうけど
だからといって勢力として勝てないわけではないって感じなんだろうな

少なくとも単純な「強さ」だけで勝てる相手では無さそう
74: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 17:09:55
緋熊、お前の所属まさか…
76: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 17:18:32
本当に今の最終章入るまではカイドウとビッグマムとか四皇2人組めば政府を潰すなんて簡単、
朝飯前だろって軽く考えてたのがバカに思えるくらいに想像以上に層が厚くて手の平返してしまったわ
79: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 18:17:11
>>76
よくよく考えたらそんなこと出来るならとっくに大将たちなんて離反して潰れてるわなっていう簡単すぎる話
77: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 17:37:24
実態がどうあれ世界の正義は多数決的に世界政府だからね
大将をやれる人材を徴兵は四皇がやっても絶対無理だしな
80: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 18:20:06
あまりにも俺らは「個人の武」が圧倒すぎて、モブ相手なら簡単に無双出来てしまえるカイドウやシャンクスやマムといった四皇の強さを見まくっていた(勿論配下も強いわけだがそれらも「個人の武」という意味では同じ)

だけど結局のところ「それ」止まりでしかないんだよな
81: 名無しのあにまんch 2023/06/07(水) 18:32:01
少なくとも五老星が本気で終わったわとか思った事態は、現状だと真面目にREDくらいなもので、
他は「凄く困るけど体制としては致命傷ではない」程度の認識だと思う。それでも積み重なるとヤバいから頭抱えつつ対処しているだけで
82: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 01:03:25
でも加盟国の軍隊とかどうやって使えばいいんだ?
野良の緑牛や藤虎レベルが所属してる可能性もあるけど大半は四皇級の覇王色でワンパンじゃね
イム様と五老星が戦えるうえに神の騎士団がいるっていうのがあるから世界政府はやっぱり強いんだろうけど…
83: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 03:25:31
>>82
確かに強い覇王色である程度のレベル以下の敵を一気になぎ倒せるのはめちゃくちゃ有能なんだが政府側にも五老星とイム様の直接管理下にあるっぽいルルシア壊滅謎兵器(?)があるから攻め入る側も油断できない
マリージョアには当てないだろうけど本拠点にあんなんぶっ放されたら非難が間に合わない時点でパァだから長期戦は期待できないと思う

それに単純な戦力・兵力だけじゃなく団結力・情報力・諜報力・技術力の問題もあるから層の厚い世界政府はそこんところかなり有利かもしれん
84: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 04:08:03
覇王色威圧って瞬時に戦況を塗り替えるには有効だけど恒常的に戦力を減らすって意味ではほぼ無意味だしな
REDの中将気絶覇王色ですらウタ達がシャンクスの船に帰るより先に軍艦が帰ってる=気絶から解けて動けてるんだから
87: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 15:25:57
魚人族やルナ―リア、その他種族だってあんな強いのに
なんで迫害がまかり通ってるかって言ったらそりゃ「数」だし
89: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 15:45:26
東西南北とグランドラインの全ての海の治安維持を担っており、加盟国の権利をちらつかせながら天上金を納めさせたりするあたり、世界を実質的に支配している組織だしな
四皇以上にめちゃくちゃ強い組織でも違和感はない
86: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 04:58:22
まあ何か間違って四皇が組んで乗り込んだりしたらマリージョア無茶苦茶になるとは思うし厄介には違いないから動向見張ってるよな
88: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 15:32:53
イム様が世界に素性を明かす時ってもう全世界対象に全部更地か海の藻屑にすっぞレベルのなりふり構わない状況になるのかな

元スレ : もしや世界政府の戦力って半端ないんじゃ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:31:53 ID:g1Njc3OTA
そりゃ政府が弱かったら海賊達にやられちゃうもんな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:46:07 ID:Q4NDYzODA
>>1
治安終わってるし、力の前では法とか支配は無力な世界だしな
実際いくつかの国は普通に力で蹂躙されてる(ドレスローザやピサロの支配した国とか
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:24:12 ID:UxMjM1NzA
>>1
あれだけ街中でも普通に海賊達が歩き回ってる世界で、政府が海賊を取り締まれてるかと言うと微妙な気もするが…
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 02:26:07 ID:g2NTgxMzY
>>36
七武海とかそうだけど取り締まってるというかワザと放置してるトコもあるだろね
完全に平和だと天竜人に献上する奴隷や人魚の連れ去りみたいな裏仕事できないし
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 03:45:57 ID:M4ODcxNDM
>>1
世界政府=海軍みたいなイメージだったわ
海賊が主な敵だから海軍が強いのは当然だが
現時点の海軍ができる前から世界を支配した
世界政府が弱いわけはなかった
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:34:05 ID:I2NTMxNjA
ワンピースの世界って明るいように見えて結構終わってるよな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:14:45 ID:U4NDk0OTA
>>2
天竜人と天上金で加盟国は青息吐息
天上金のために各地で紛争多発
非加盟国にはガチで人権なし
貧富の差半端ない上に魚人や珀鉛病など差別も当たり前に横行
大海賊時代なので四皇クラスの縄張りでもなけりゃ海賊に怯える日々

パンピーからしたら終わってるなんてもんじゃないね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:27:36 ID:c1NjA0MA=
>>34
加盟国で生まれても賊が出ないわけじゃないし、訪れた海賊も暴れることだってあるわけだから比較的安全な所でしかないんよね……
一番無難なのが四皇の支配域なのが本当に終わってる
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 14:59:09 ID:A1NjI4MzE
>>34
ザマスが好き放題粛清していた未来トランクス世界よりワンピースの方がまだマシ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 01:11:58 ID:I5NTc1Njg
>>2
アニメのOPやルフィ周りの雰囲気で誤魔化されてるだけだからな…
あまりにも救いようがないスピンオフとかいくらでも作れるぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 04:31:52 ID:kyNTI2NjY
>>51
そのルフィにしたって故郷の国終わってるし、他の一味も……
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 07:15:38 ID:M5NzA1MzM
>>2
ウタの計画が明らかになると
ウタの会場に来れるだけの余裕がある人たちでさえ
否否ではなく賛否両論になるところがまた
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:35:51 ID:g0NDExNTA
エニエス・ロビーはもうちょい強いやつ配置した方がいいと思う
海軍本部は大将と赤犬、インペルダウンはマゼランいるけどエニエス・ロビーは2年前ルフィに負けるレベルなのは…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:39:45 ID:I2NTMxNjA
>>3
まあインペルダウンまでの輸送中継所みたいなもんだし新世界前の海賊団でわざわざ襲ってくる人は少ないんだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:00:58 ID:c0OTQyNjA
>>9
楽園の海賊でエニエスロビー陥落させれる実力者は楽園の海軍に捕まらんし、新世界の海賊が連れて行かれる場合も海軍本部から援軍がウジャウジャ出てくるエニエスロビーよりも護送船を襲ったほうがいいし
そもそも非加盟国出身の犯罪者は人権ないから裁判を受ける権利なさそう
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:44:54 ID:c0OTQyNjA
>>3
見せかけだけの裁判しかせんしあそこ、建前だけの施設にマゼランクラスの人材を常駐させるのはね。まあそれでロビンが奪還されたんだけど
環境大臣のポストに超大物議員を配置しないようなもん
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 09:19:09 ID:U5NzcxNzI
>>15
もし奪われた仲間を奪還するならエニエスロビーの前かインペルダウンまでの輸送中を狙うだろうしね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:35:57 ID:UwOTAwMjA
まぁ中日ドラゴンズ打線みたいなもんや
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:36:19 ID:I2NTMxNjA
海軍と七武海だけでもやる気出したら勝てる海賊団いないだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:36:23 ID:k4MDQ4MA=
最終章でこれまで出てこなかった強敵が一気に出てこられるとこの章だけで更に数十巻は続きそうだ、カイドウが最終的に原作のほうのDBで言うフリーザぐらいにならなきゃいいけど。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:02:40 ID:UxMjM1NzA
>>6
海賊の頂点は4皇で、海軍の最高戦力は大将ってはっきり言われてるんだから、流石にそれ以上のキャラがぼろぼろ出て来るって事は無いだろ、五老星とかCPとか過大評価されすぎ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:22:06 ID:MzMTI5MDA
>>27
何かいちいち極端に走りがちなんだよなこいつら
「強そう」に見えただけで実際に四皇はもちろん大将や七武海級に強いところ見せたわけでもないのに
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 23:07:40 ID:EzNDI1OTA
>>27
ほんとそれなw
このまとめ内でも「CP0〜9もいる…」とか言ってるけど、正直そいつらがいたところでなんなんだ?って感じだよ。
全く強そうに感じないわな。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 06:48:57 ID:U5MTYxNDU
>>27
ワンピの世界って実力主義だし海軍は世界政府の下部組織だしで、本当の実力者は本元の世界政府所属でも何もおかしくない、というかその方が自然。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 08:35:28 ID:gxNDE4Mzc
>>6
海軍と世界政府の違いも分からない、僕カイドウ大好きキッズ発見
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:38:09 ID:M5NTI2NDA
仮にカイドウ、マムの海賊同盟+傘下の全海賊で攻めれば流石に海軍全戦力でも厳しいんじゃないかな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:53:16 ID:czMTgyOTA
>>7
実際やべぇなってなったしな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:06:26 ID:M1MjcwNjA
>>7
2年前の戦力なら七武海もいればどうにかなるんじゃない?頂上戦争の時はガープセンゴクと七武海はほとんど何もしてなかったし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:39:10 ID:c0OTQyNjA
海軍が四皇1つと他の海賊勢力、七武海全体で四皇1つ、シャンクスが四皇1つ、革命軍はCP0が抑える。七武海は裏切るかもしれんけど四皇は全員バラバラだからいい感じに頂点に君臨してると思ってた時期がありました
実際にはイム様ビームあるし五老聖もいるし割と圧倒的なのでは
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:41:33 ID:I2NTMxNjA
>>8
シャンクスはオフェンスリバウンド
四皇を1つ減らし対抗勢力を1つ増やす
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:53:13 ID:c0NjgzNzA
>>8
海軍=四皇であって世界政府=四皇ではないということなんだろうね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 00:04:14 ID:c1ODQwOTY
>>21
最大限曲解すると世界政府vs海軍でやや海軍有利ぐらいの戦力保持してそう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:41:58 ID:I1MDI0MA=
海軍が四皇の1つと互角な訳やし
セラフィム、CP0〜9、神の騎士団、五老星、イム様を
加えたら相当な戦力になるからカイドウがビッグマムと
同盟組んだ時は過剰戦力言われてたけど割と理に適ってるよね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:42:56 ID:E5NTM2OTA
白ひげが動いたら百獣が首狙うみたいに海賊側が薄氷バランスですし
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:43:47 ID:kzOTUyMA=
頂上戦争だってあれだけ不確定要素が介入したけど結果はワンサイドゲームだったしな。シャンクスが来なかったらティーチもルフィも白ひげの残党もインペルダウン脱獄囚も余裕で殲滅してただろうし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:44:50 ID:I2MzU5NTA
四皇なら一戦や二戦勝つことは容易いだろうけど
双方が「どちらかが滅ぶまで何度でも戦う」つもりになったら最後に勝つのは世界政府の方だな。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:47:15 ID:I2OTc0MzA
ガープ以外に今の上位陣と戦える実力の中将がほしいな
桃兎と茶豚が大将候補だったって設定だけど戦闘描写ないし藤虎緑牛の外様に大将取られてるし
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:48:34 ID:Q4NDYzODA
あのカイドウとビッグマムが手を組んでやっと世界政府に喧嘩売りにいくか!ってなるレベルではある
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:48:38 ID:I1OTE4NjA
ワンピースの人間は耐久力が高いから少数の部隊での暗殺がやりにくいのが難点
もっと耐久力が低いバランスだったら四皇海賊団から選抜した部隊で五老星だけを暗殺する戦術もあったと思うけど
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 11:34:24 ID:cwODM5NTI
>>19
めちゃくちゃ鍛えている少女剣士が階段から落ちて死んでしまうので耐久力は全員高い訳じゃないと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:49:13 ID:YyNTYzMjA
天竜人がしらほしをペットにしようとしたってことは
それだけパワー(軍事力)があるってことだもんな…
ビビやカリファ、レイジュ何だってペットにできるわな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:54:15 ID:EzNDM2ODA
天竜人自体も強くないと世界観が成り立たないからそりゃあね
最低でもガープ+青雉+ガープ派将校の造反くらいなら力ずくで止められる戦力無いと天竜人の支配が成り立たん
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 21:54:48 ID:UxMjM1NzA
五老星が過大評価されてる気がするけど、Dを持っててDの秘密を知っててタブーとされる情報はほぼ全部知ってるであろうロジャーが海賊王になるまで手が出せなかった位だからなあ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:01:57 ID:Q0NzM4MDA
今のところ覇王色持ちがセンゴクさんとガープ(暫定)しか居ないというのが逆に底知れなさを感じる
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:02:54 ID:Y5OTEwNjA
四皇とぶつかれば少なからず損失は免れず戦力ダウンは間違いないから
危惧してただけで、政府も四皇と戦った所で負けるとは思ってなかったと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:03:16 ID:U3ODMzOTA
相変わらずひぐまネタが擦りすぎて寒い
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:03:54 ID:Y5NDkwNjA
だから権力に脅かされない理想郷を作るために、クロスギルドで戦力を削ぎ、海兵のモチベーションダウンのデバフをかけようとしたのか
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:06:23 ID:I1MTk2NzA
五老星が強いって印象ないわ
強くても飛び六レベルかな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:08:30 ID:I2NTMxNjA
>>31
そりゃまだ戦ってないしな
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:45:24 ID:c2Njg3MDA
>>31
そりゃ印象ないだろうな
まだ描写ないから強いと思おうが弱いと思おうが全部妄想だし
飛び六レベルっていうのも貴方の妄想、最高戦力扱いと言ってる人もその人の妄想で同レベルの意見
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 23:22:09 ID:UxMjM1NzA
>>39
このスレのトップで五老星が強いって印象の話してるんだから、そこを起点にそんな印象無いって言う意見が出るのは自然な流れだと思うけどな、描写が不足してるから討論スレがあるんだぞ、こういう所で想像禁止にするのは無理があると思う
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 23:20:13 ID:M0MjA3NzA
>>31
飛び六砲がサボの攻撃でビクともしないと思うか?
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:44:32 ID:k3ODQyMTA
経緯はどうあれ四皇の2角を同時に崩すってのをやった後なんだから
ラスボスは滅茶苦茶盛らないと盛り上がりに欠けると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 22:47:51 ID:UxNjg2MDA
海軍丸ごと離脱したとして誰が補給するんだよという話ではある
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 23:21:56 ID:IxMjM5MjA
国外に派兵することじゃないと思うが加盟国の軍も数だけならかなりの戦力になりそう
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 23:29:32 ID:c0MjEzOTA
三大勢力の中に世界政府は入ってないからな。四皇ですらなんとかできるだけの力があると考えるよね。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月10日 23:57:30 ID:kwMjc1MjA
インペルとか本部決戦で醜態晒した黒ひげのカス集団なんかラスボスの価値ないしな。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 00:36:05 ID:M2MDY3OA=
武力で〜しても革命軍が第二の世界政府になるだけ〜

これさぁ
少なくとも天竜人は消えるし、現世界政府の権力を手に入れたからって、革命軍が現世界政府と同じことをするという根拠もないのに、否定理由として使うには不十分だって分からんのか?

イギリス植民地時代のアメリカと独立後のアメリカ同じかよ?(当時のアメリカに軍は〜とか反論にならんからな。 正規兵か民兵かの差で、普通に軍事組織ではあっから。そしてワンピの革命軍も"正規"兵ではない。 まさか熱い対話でイギリスを説得したなんて思ってないよね?)
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 00:49:42 ID:M2MDY3OA=
>>48
明治維新でも良いわ
江戸幕府と同じでしたか?
それとも、革命軍は民衆にはなんのアクションも取らず、ただ暴れてるだけだとでも?
そんなんが世界最悪の犯罪者として恐れられてると?

そもそも世界政府自体、800年の王座で暴走したって言われてんのに、それが一度リセットされるだけでもかなりの改善になることも分からない?
あるいは、段階を踏んでなんてだめ〜、一発で理想の100点満点じゃないと許されないと? そんなんできるなら、そいつは全能神様だよ

武力無しで革命なんて不可能だし、逆も然り。平和ボケも大概にしとけ(だいたいそれができるなら、既にやっとるだろうよ)
既に民主主義制度が築かれてる社会での与党が変わる程度の政権交代とは、次元が違う。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 01:45:34 ID:A1MTA2NzA
>>50
なんかよく分からないがイライラしてるのか?
頭に血が上ってるなら青雉に冷やしてもらったらどうだ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 00:48:53 ID:k4MDM5Mjk
スパンダムが声高に脅威を叫んでもイマイチ説得力に欠けるという問題
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 02:55:54 ID:c1NjIxMzU
四皇の海賊団は領地を広げる海の帝国みたいなものだし、皇の字は皇帝の意味でしょ。

あんまり難しい意味はないと思う。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 03:50:38 ID:kyNTI2NjY
主人公が世界の闇と関係無いから、仲間と認めたビビとその父親を巻き込みますね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 05:03:37 ID:AyMjk4NzA
そもそもイム様ビームがあるとわかった時点で四皇のことはどうでもいいから放置してただけだとわかったからな
その気になればワノ国もホールアイランドもハチノスもまるごと消せる
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月11日 07:21:50 ID:M5NzA1MzM
五老星
ガンジー、リンカーンなら暗殺できそう
板垣退助、ゴルバチョフは無理かも
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月12日 15:27:45 ID:Y3MDI5NzY
ガーリング聖の『ゴッド・バレーという土地で活躍した王者』っていう肩書きなんだけど、ロックス海賊団VSロジャー達の前は、ドレスローザのコロシアムみたいなことをしていて、そこで天竜人のガーリング聖が無双してたってことでいいのかな?
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