【ダンガンロンパ】”動機”をメインで語りたい
1: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:14:13
タイトル通り、ダンガンロンパについて動機面を中心として語ったらどうなるかなって思ったので立てたスレです
プレイした時に感じたことや他のプレイヤーの感想や考察見て思ったことなど話しましょう
ただしコロシの動機って深く話すと荒れかねない話題な気もするので喧嘩腰はやめてね。危なそうな書き込みは消します
プレイした時に感じたことや他のプレイヤーの感想や考察見て思ったことなど話しましょう
ただしコロシの動機って深く話すと荒れかねない話題な気もするので喧嘩腰はやめてね。危なそうな書き込みは消します
3: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:16:52
モノクマの用意した「動機」なのか、クロが抱えた動機なのかのニュアンスの違いだけでもちょっと趣向が変わりそう
前者はクロ以外も影響を受けてる場合があるし
前者はクロ以外も影響を受けてる場合があるし
4: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:17:48
>>3
そういうのは全部引っくるめて語ればいいかなって
そういうのは全部引っくるめて語ればいいかなって
2: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:16:48
セレスは最初金目的で殺したのか…って思ってたけど「出たい気持ちと夢の足掛かりとなる100億円でリスクリターンの天秤が傾いてしまい、ギャンブラーとして勝負に出た」というキャラ考察を見てなるほどねってなった
5: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:20:19
>>2
内容が荒唐無稽だからとっつきづらいけど、「今まで人生かけて求めてきた夢を諦められない」っていう観点で言えば舞園と似てるんだよな
平凡な人生観のプレイヤー(と苗木)の認識と隔絶した「殺すほどの理由」っていうのはまさに超高校級って感じがして好き
内容が荒唐無稽だからとっつきづらいけど、「今まで人生かけて求めてきた夢を諦められない」っていう観点で言えば舞園と似てるんだよな
平凡な人生観のプレイヤー(と苗木)の認識と隔絶した「殺すほどの理由」っていうのはまさに超高校級って感じがして好き
6: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:36:46
>>5
命かけたゲームもやってる過去持ちだから
直接自分がやるかゲーム結果で間接的に相手が死ぬかの差でしかないしなー
だからと言って犯行決めるのは簡単じゃなかったろうけど
自分の好きなことできない環境は好きなように生きてきた彼女には想像以上のストレスだったのかも
命かけたゲームもやってる過去持ちだから
直接自分がやるかゲーム結果で間接的に相手が死ぬかの差でしかないしなー
だからと言って犯行決めるのは簡単じゃなかったろうけど
自分の好きなことできない環境は好きなように生きてきた彼女には想像以上のストレスだったのかも
29: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 21:47:25
>>6
それでいて殺しのターゲットも
『肉体的死人をエミュってる精神的死人』と
『この期に及んで未だに全員の生還より自分の趣味を優先してリスクを侵すオタ野郎』
という後々生き残った全員での脱出を考えるなら確実に足枷になりそうな奴らだったからなぁ
(冷静に勝つ事だけ考えるならわざわざ２人も殺す必要ない)
「アルターエゴは本当に我々の希望なのか？」という疑問提起と合わせて、自分が敗けた時の事もしっかり考えて犯行してたと思う
それでいて殺しのターゲットも
『肉体的死人をエミュってる精神的死人』と
『この期に及んで未だに全員の生還より自分の趣味を優先してリスクを侵すオタ野郎』
という後々生き残った全員での脱出を考えるなら確実に足枷になりそうな奴らだったからなぁ
(冷静に勝つ事だけ考えるならわざわざ２人も殺す必要ない)
「アルターエゴは本当に我々の希望なのか？」という疑問提起と合わせて、自分が敗けた時の事もしっかり考えて犯行してたと思う
30: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 22:07:32
>>29
単純にチョロそうな奴ら狙っただけかと思ったけどセレスそこまで考えてるかなあ…？
山田は山田で精神的にキツい時に癒し求める現実逃避っぽいから
脱出手段の扱いとしては気を付けろやとは思うけどそこまで責められないな
アルターエゴは霧切さんとかが預かるのが最良だったんじゃないかと思うけど隠し場所も無いのがなー
単純にチョロそうな奴ら狙っただけかと思ったけどセレスそこまで考えてるかなあ…？
山田は山田で精神的にキツい時に癒し求める現実逃避っぽいから
脱出手段の扱いとしては気を付けろやとは思うけどそこまで責められないな
アルターエゴは霧切さんとかが預かるのが最良だったんじゃないかと思うけど隠し場所も無いのがなー
36: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 13:28:04
>>30
セレスは普通に私欲で動いて暴かれない犯行に及んだ感じだよね
本人の性分的にも負けた場合の想定とか殺していい相手かを配慮するような感じじゃないし
セレスは普通に私欲で動いて暴かれない犯行に及んだ感じだよね
本人の性分的にも負けた場合の想定とか殺していい相手かを配慮するような感じじゃないし
38: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 13:33:43
>>30
>>36
アルターエゴを希望だと思えてなかったのなら2人の暴走でアルターエゴの存在が露見しても構わないし、失踪したと知ったらしおらしくなったのも含めて殺す理由としては不十分だからな
あれを「セレスは皆のことも気にかけて行動していました」って評するのは田中は自己犠牲の精神でみんなを助けたって評するのに匹敵するくらいセレスを踏み躙った評価な気がする
>>36
アルターエゴを希望だと思えてなかったのなら2人の暴走でアルターエゴの存在が露見しても構わないし、失踪したと知ったらしおらしくなったのも含めて殺す理由としては不十分だからな
あれを「セレスは皆のことも気にかけて行動していました」って評するのは田中は自己犠牲の精神でみんなを助けたって評するのに匹敵するくらいセレスを踏み躙った評価な気がする
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7: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:37:34
やっぱりデスゲームそのものに一世一代の大勝負を仕掛けた王馬・百田コンビは最高にイカしてる。
8: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 21:58:13
>>7
あくまでも呉越同舟なのがいいよね、王馬は黒幕に勝つ為で百田は春川を守る為
百田も最後まで王馬のことを理解することはなかったし
百田「テメー…やっぱ狂ってるぜ」
王馬「にししし！でもさ…オレって、つまらなくなかったろ？」
2人が最後に交わした会話もすき
あくまでも呉越同舟なのがいいよね、王馬は黒幕に勝つ為で百田は春川を守る為
百田も最後まで王馬のことを理解することはなかったし
百田「テメー…やっぱ狂ってるぜ」
王馬「にししし！でもさ…オレって、つまらなくなかったろ？」
2人が最後に交わした会話もすき
9: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:11:59
そういえば王馬達って動機のカードキーで一体何を見たんだろうね
外の世界の出来事を見たって言われてるけど個人的には6章で明かされる全ての出来事を先に知ってしまったって感じの方がしっくりくる
外の世界の出来事を見たって言われてるけど個人的には6章で明かされる全ての出来事を先に知ってしまったって感じの方がしっくりくる
10: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:21:05
2-2とかいう気持ちがすれ違い過ぎてるエピソード
九頭竜がもっとハッキリ自分の気持ちを伝えてればよかったと思うんだけど、超高校級と呼ばれるレベルの極道だと立場もあるだろうしなー…
そのせいでペコは道具として終始してしまったのが辛い
九頭竜がもっとハッキリ自分の気持ちを伝えてればよかったと思うんだけど、超高校級と呼ばれるレベルの極道だと立場もあるだろうしなー…
そのせいでペコは道具として終始してしまったのが辛い
11: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 22:22:38
どの作品でも2章は少しでも運命が違えば…ってなるようなすれ違いが多くて悲しくなる
12: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 23:16:25
信じない連呼してる花村、2周目だと頭抱える
シンプルだけどストレートにキッツいんだよ家族関連は…形は色々と違えど前作主人公が食らってた動機なんだぞ…
絶望の残党なのでお母ちゃんがどうなってるか容易に想像ついちゃうのも地獄に拍車をかける
シンプルだけどストレートにキッツいんだよ家族関連は…形は色々と違えど前作主人公が食らってた動機なんだぞ…
絶望の残党なのでお母ちゃんがどうなってるか容易に想像ついちゃうのも地獄に拍車をかける
13: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 23:23:50
動機とは少し違うけど星の動機ビデオの内容がかなりエグいし俊逸だなと思った
14: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 23:27:14
>>13
何がつらいって、東条は学級裁判終わってから初めて「星も自分の動機ビデオを見てた」ことを知ったから、星が自分に身を委ねたのは１章で言ってた「俺を殺せばいい」の延長としか思ってなかったのがね……
超高校級のメイドの目をも曇らせた（星が１章よりも精神的に弱ってるのに気付けなかった）ってのがつらい
何がつらいって、東条は学級裁判終わってから初めて「星も自分の動機ビデオを見てた」ことを知ったから、星が自分に身を委ねたのは１章で言ってた「俺を殺せばいい」の延長としか思ってなかったのがね……
超高校級のメイドの目をも曇らせた（星が１章よりも精神的に弱ってるのに気付けなかった）ってのがつらい
23: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:23:58
>>13
皆を待ってる大切な人が大変な目にあってるよ！って動機で、まさかの「めっちゃ探したけど星くんを待ってる人いませんでしたー！ごめんねー！」はマジでほんま…
皆を待ってる大切な人が大変な目にあってるよ！って動機で、まさかの「めっちゃ探したけど星くんを待ってる人いませんでしたー！ごめんねー！」はマジでほんま…
24: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 13:16:59
>>23
自分から暗殺者に動機ビデオよこせ、って交渉してあれだっけ
自分から暗殺者に動機ビデオよこせ、って交渉してあれだっけ
49: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 03:54:35
>>23
これ何がつらいって、紅鮭での星くんのココロンパで「塀に入る前に信頼出来る人に預けた猫達（星くんの飼い猫）」の存在に触れられてるんだよね
動機ビデオが嘘（本当は星くんの飼い猫及び預かり主が待っていた）でも動機ビデオが真実（飼い猫及び預かり主からも見捨てられた）でもキツすぎる
これ何がつらいって、紅鮭での星くんのココロンパで「塀に入る前に信頼出来る人に預けた猫達（星くんの飼い猫）」の存在に触れられてるんだよね
動機ビデオが嘘（本当は星くんの飼い猫及び預かり主が待っていた）でも動機ビデオが真実（飼い猫及び預かり主からも見捨てられた）でもキツすぎる
15: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 23:30:31
キャラ視点だと謎の場所にいきなり拉致監禁されたうえに大切な家族や仲間の危機を示唆されるのでそりゃ平静を保てるわけがないし心を搔き毟られる
万が一裁判勝ち抜いて外に出たところで希望のある答えは見つからないってのがまた酷い
万が一裁判勝ち抜いて外に出たところで希望のある答えは見つからないってのがまた酷い
16: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 23:47:02
動機以前に「閉鎖空間での共同生活」という前提自体が脱出したい気持ちを煽るものだからな>>15
特に1は日光にも当たれない上ある程度章が進むまでは碌な娯楽もない状態だし（殺し合いが起きるたびに実質行ける場所が増えるようになってるのもさらに拍車をかける）
2の動機がピンポイントだったり強制的に殺し合いをさせるものばかりだったのも開放感のある舞台、環境だったってのもありそう
特に1は日光にも当たれない上ある程度章が進むまでは碌な娯楽もない状態だし（殺し合いが起きるたびに実質行ける場所が増えるようになってるのもさらに拍車をかける）
2の動機がピンポイントだったり強制的に殺し合いをさせるものばかりだったのも開放感のある舞台、環境だったってのもありそう
28: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 21:37:37
>>15
一度殺人が起きてからは自分が手を出さなくても誰かが殺そうとするかもしれないって疑心暗鬼もどんどん高まっていくんだよな
桑田とか過剰防衛ではあるけど殺されるかもしれない恐怖ってのも大きな動機になる
一度殺人が起きてからは自分が手を出さなくても誰かが殺そうとするかもしれないって疑心暗鬼もどんどん高まっていくんだよな
桑田とか過剰防衛ではあるけど殺されるかもしれない恐怖ってのも大きな動機になる
17: 名無しのあにまんch 2023/04/26(水) 23:55:03
用意された動機としてはやっぱり無印のが全体的に好きかな。
3年近く一緒にいたからこそ用意出来た動機だと思うし。
3年近く一緒にいたからこそ用意出来た動機だと思うし。
18: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 00:36:56
田中と弐大の「生を諦めないために正々堂々対峙して殺し合う」っていう動機はかっこよくて好き
ただ殺し合わないとごはん抜きです！餓死しちゃうよ〜🐻の動機提示はなんかヤダ 芸が無い
ただ殺し合わないとごはん抜きです！餓死しちゃうよ〜🐻の動機提示はなんかヤダ 芸が無い
19: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 06:23:47
記憶が無いところに「あなたの家族（友達）は殺されました」ってやってくるの本当にキツいなって
九頭竜は「あのゲームが事実なら俺の妹についてなんか知ってんじゃねえのか」って小泉に詰め寄ったけどそんなものを思い出せる状況じゃないし
逆に小泉視点だと「覚えてないけどアンタまさか私の友達殺したの？」ってなって拗れるのも必然というか…
九頭竜は「あのゲームが事実なら俺の妹についてなんか知ってんじゃねえのか」って小泉に詰め寄ったけどそんなものを思い出せる状況じゃないし
逆に小泉視点だと「覚えてないけどアンタまさか私の友達殺したの？」ってなって拗れるのも必然というか…
20: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 07:33:26
大和田は一人だけ完全に衝動的犯行だったってのがあの状況における精神的重圧を示してるようで辛い
短気で殺したやべー奴扱いされるのたまに見かけるけど、短気扱いするには環境の何もかもが酷過ぎる
短気で殺したやべー奴扱いされるのたまに見かけるけど、短気扱いするには環境の何もかもが酷過ぎる
21: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:14:02
1章でまだ誰がどんな性格か把握してないうちに全員に同じレベルの動機配ってそれが誰にクリティカルヒットするか考えるってのはプレイヤーとしては面白いし殺し合い止めたいキャラからすればこの上なく厄介だと思う
22: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 12:20:45
特定人物を狙い撃った動機はいくつかあるけど
2ー2は「狙い撃った」ってレベルじゃなくてヤバすぎるよやっぱ
2ー2は「狙い撃った」ってレベルじゃなくてヤバすぎるよやっぱ
41: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 15:07:48
>>22
「最初にプレイした人によってA〜Fまでの配役やストーリーが変わる」とかならまだしも、最初にプレイしたのが九頭龍でなくともあれなんだとしたらピンポイントすぎるよね
「最初にプレイした人によってA〜Fまでの配役やストーリーが変わる」とかならまだしも、最初にプレイしたのが九頭龍でなくともあれなんだとしたらピンポイントすぎるよね
42: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 15:50:49
>>41
九頭龍だけならまだしも専属ヒットマンお供についてる時点でクロにするっきゃねえって感じだもんな
九頭龍単独で力が貧弱とかだったら逆上した真昼が事故ってクロになる可能性も無くはないが…
九頭龍だけならまだしも専属ヒットマンお供についてる時点でクロにするっきゃねえって感じだもんな
九頭龍単独で力が貧弱とかだったら逆上した真昼が事故ってクロになる可能性も無くはないが…
25: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 14:01:14
「一人を除いて全員絶望サイドだったから自分の命を使って全滅させてやろう」ってのはそれまでの狛枝の行動見てるとまあ納得できる思考の流れではあるのよ
出力の仕方がやべーんだよ
出力の仕方がやべーんだよ
26: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 14:57:25
1ｰ3の動機はセレス狙いが本命だろうけど
とある実況のコメ欄を見てから想い人兼好敵手が難病の大神と家が借金持ちの石丸と金に汚い葉隠辺りもワンチャン狙ってたんかなって思うようになった
そこまでして金を欲しがる連中じゃないけどさ
とある実況のコメ欄を見てから想い人兼好敵手が難病の大神と家が借金持ちの石丸と金に汚い葉隠辺りもワンチャン狙ってたんかなって思うようになった
そこまでして金を欲しがる連中じゃないけどさ
31: 名無しのあにまんch 2023/04/27(木) 22:10:34
スーダン3章4章の動機の雑さはある意味伏線でもあるから仕方なくはあるんだけどね
特に3章はたまたま罪木だっただけで誰が思い出してもアウトだし…
ただ保健委員だったから感染しちゃったというのは割と腑に落ちた
特に3章はたまたま罪木だっただけで誰が思い出してもアウトだし…
ただ保健委員だったから感染しちゃったというのは割と腑に落ちた
33: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 01:01:00
そもそも数年同級生としてじっくり計画煮詰めながら交流してた苗木たちと
アルターエゴとしてサクッと覗き見て撒き餌っぽい扱いだった日向たちだとそらまあ雑になるだろな。残党といっても一緒に動くわけでもないし…
あとは未来機関がもっと乱暴な手段使わないという保証もないから
強引でも計画進めた方がいいとかはあったのかも
アルターエゴとしてサクッと覗き見て撒き餌っぽい扱いだった日向たちだとそらまあ雑になるだろな。残党といっても一緒に動くわけでもないし…
あとは未来機関がもっと乱暴な手段使わないという保証もないから
強引でも計画進めた方がいいとかはあったのかも
34: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 06:25:06
無印は自分の大切な友達に殺し合いさせる絶望を味わうために凝った部分あるだろうしなあ
本当変な趣味してるわあの超高校級の絶望…
本当変な趣味してるわあの超高校級の絶望…
37: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 13:30:24
>>34
神経学者と軍人の末路を見ればわかる通りアイツにとっては『56す＝最高の愛情表現』だからな、あのドエスドエム
苗木以外はマジで大好きな友達って思っていただろう
無印最終決戦の最後のお仕置き提案は、ガチで自身を脅かす害虫の駆除に切り替えた節があるし
そんでもって「自身のすべての要素を全否定する害虫も同然の存在に最後の最後で計画を破綻させられ、ルールにのっとって処刑される」って死んでも死にきれねぇはずなのに「人生最高！！」になるの本当にどうかしている
神経学者と軍人の末路を見ればわかる通りアイツにとっては『56す＝最高の愛情表現』だからな、あのドエスドエム
苗木以外はマジで大好きな友達って思っていただろう
無印最終決戦の最後のお仕置き提案は、ガチで自身を脅かす害虫の駆除に切り替えた節があるし
そんでもって「自身のすべての要素を全否定する害虫も同然の存在に最後の最後で計画を破綻させられ、ルールにのっとって処刑される」って死んでも死にきれねぇはずなのに「人生最高！！」になるの本当にどうかしている
55: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:06:01
>>37
さすがは「最低に厄介な変態」って言われるだけあるな
さすがは「最低に厄介な変態」って言われるだけあるな
35: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 13:22:13
3ー4は実質塩が動機みたいなもんだよ
39: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 13:45:36
セレスは自分の才能に絶対的な自信持ってるから、負けるかもくらいは考えるかもしれないけど負けた時の保険なんて考えちゃいないと思う
実際運とか度胸とか嘘で引っ掛けるとかいい線行ってたし
ただのゲームじゃなくて実際の事件という、霧切の方が強い土壌だったから正当に勝負に負けて、だからこそセレスも最後には自分の敗北を認めて思うところ全部ぶちまけたんだろう
残される苗木たちを考えてまで敗北想定ルート作るくらいなら最初からアルターエゴに頼ってもしょうがないんじゃって本音打ち明けてたと思う
むしろアルターエゴに気を取られて事件の推理疎かになってくれくらいの希望してるかも
実際運とか度胸とか嘘で引っ掛けるとかいい線行ってたし
ただのゲームじゃなくて実際の事件という、霧切の方が強い土壌だったから正当に勝負に負けて、だからこそセレスも最後には自分の敗北を認めて思うところ全部ぶちまけたんだろう
残される苗木たちを考えてまで敗北想定ルート作るくらいなら最初からアルターエゴに頼ってもしょうがないんじゃって本音打ち明けてたと思う
むしろアルターエゴに気を取られて事件の推理疎かになってくれくらいの希望してるかも
43: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 18:15:15
1-2の「秘密の暴露」って妹様的にはどのあたりを狙った動機だったんだろう
(具体的に誰とかなくても効く相手がいる確信がなきゃ意味ないし)
やっぱ大和田なんかな(兄を死なせた＆暴露されれば超高校級の才能が疑われる)
あと誰も犯行に及ばなかったらさくらちゃん内通者をここでバラすつもりだったんかなとも思った
(具体的に誰とかなくても効く相手がいる確信がなきゃ意味ないし)
やっぱ大和田なんかな(兄を死なせた＆暴露されれば超高校級の才能が疑われる)
あと誰も犯行に及ばなかったらさくらちゃん内通者をここでバラすつもりだったんかなとも思った
44: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 18:21:59
>>43
殺しまで行くかは別として不二咲、大和田、腐川はそれぞれ当人にとって死活問題の秘密だったとは思う
それこそ1-4みたいに焦りとストレスを抱えた人間が多ければ多いほど悪循環になるわけだしそういう目的も含んでそうな気がする
殺しまで行くかは別として不二咲、大和田、腐川はそれぞれ当人にとって死活問題の秘密だったとは思う
それこそ1-4みたいに焦りとストレスを抱えた人間が多ければ多いほど悪循環になるわけだしそういう目的も含んでそうな気がする
46: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:53:36
絶望病は本当に反則
殺人上等の人格インストールするとかさあ…って思ってたら全員元々ああだった可能性のある絶望
殺人上等の人格インストールするとかさあ…って思ってたら全員元々ああだった可能性のある絶望
47: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:05:56
絶望病自体よりもエノジュン匂わせに「え？なんで？」って困惑しかなかったなー
全体的に適当でメタ発言増えたなと思いきやそこも伏線だったのすごいけど
参加してる生徒個人間のやり取りで事件起こして欲しかったから三章以降はそこだけいまいち
全体的に適当でメタ発言増えたなと思いきやそこも伏線だったのすごいけど
参加してる生徒個人間のやり取りで事件起こして欲しかったから三章以降はそこだけいまいち
48: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:16:05
>>47
まぁ、エノジュンからしてみれば、どうでもいい奴らなうえに、新鮮味もないから飽きたんだろね
まぁ、エノジュンからしてみれば、どうでもいい奴らなうえに、新鮮味もないから飽きたんだろね
50: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 04:09:45
東条の動機はプレイ当時は「なんかスケールでかすぎて遠い世界の話だな……」って感じだったけど
何年か経ってから「たまたま中身がでかかっただけで、任務遂行それそのものが唯一のアイデンティティだったんだな」ってようやく納得した
何年か経ってから「たまたま中身がでかかっただけで、任務遂行それそのものが唯一のアイデンティティだったんだな」ってようやく納得した
51: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 07:52:09
2は動機の付け方がやや強引過ぎるきらいはあるけど
逆に日向たちが苗木たちと違って弱気で事件などにも慣れてないから
ちょくちょく心折れかけてる様子は丁寧に描かれてると思う
苗木の強メンタルはよく言われるけど2の子たちは全体的に繊細というか
だからこそ絶望にもなっちゃうし他人を蹴落としてでもっていうのは動機になりにくかったのかな
逆に日向たちが苗木たちと違って弱気で事件などにも慣れてないから
ちょくちょく心折れかけてる様子は丁寧に描かれてると思う
苗木の強メンタルはよく言われるけど2の子たちは全体的に繊細というか
だからこそ絶望にもなっちゃうし他人を蹴落としてでもっていうのは動機になりにくかったのかな
52: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 14:12:22
言われてみれば純粋に自分の為だけに他人を蹴落としてでも勝とうとして事件を起こしたのってあんまりいない気がする
それこそセレスくらいか？
それこそセレスくらいか？
53: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 14:21:40
田中は状況がクソだったというのもあるがなんとしても生きてやるって点では自分本位…なのかなあ
是清は半分趣味でしょってノリで殺してるが一章では最後の晩餐してるし何がなんでも殺したいってわけでも無いんだよね、なんだコイツ
是清は半分趣味でしょってノリで殺してるが一章では最後の晩餐してるし何がなんでも殺したいってわけでも無いんだよね、なんだコイツ
54: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:24:44
田中は自分だけでなく仲間も含めて生存本能を呼び起こした感じだから、自分本位とはまた違う気がするな
いや状況を嫌って自分のやりたいようにやったとも取れるので自分本位と言うならそうなんだけども
いや状況を嫌って自分のやりたいようにやったとも取れるので自分本位と言うならそうなんだけども
60: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 05:53:48
>>54
個人的には「仲間の生存本能を呼び起こす」自体が仲間を想ってってよりは田中の信念に基づくものって印象なので、あくまでアレは自分本位な犯行だと思ってるかな
同時にだからこそカッコいいなと思う
個人的には「仲間の生存本能を呼び起こす」自体が仲間を想ってってよりは田中の信念に基づくものって印象なので、あくまでアレは自分本位な犯行だと思ってるかな
同時にだからこそカッコいいなと思う
61: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 12:08:01
>>60
命をもらってきた実感は誰よりもあるだろうし
田中には破壊神暗黒四天王以外の従えてる魔獣たちも残してきただろうから
そこら辺の責任感というか受け止め方とか違うよね
自分はプレイした時、弐大がロボだから絶対これ気持ち的に一番罪悪感軽いから狙われると予想してたけど
ちゃんと双方同意の上で戦ったのわかってなんかホッとした。三章がアレだったから余計に
終里にはどっちみち悲しいことになったけど…
命をもらってきた実感は誰よりもあるだろうし
田中には破壊神暗黒四天王以外の従えてる魔獣たちも残してきただろうから
そこら辺の責任感というか受け止め方とか違うよね
自分はプレイした時、弐大がロボだから絶対これ気持ち的に一番罪悪感軽いから狙われると予想してたけど
ちゃんと双方同意の上で戦ったのわかってなんかホッとした。三章がアレだったから余計に
終里にはどっちみち悲しいことになったけど…
66: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 00:29:05
>>61
確か田中って裁判場に行く前に話しかけると、田中語で分かりにくいけど自白めいたこと言ってるんだよね
ドッキリハウス入場前からメカ弐大に対して思うところあったみたいだし、自分もあの中で一番罪悪感が湧かない（しおやすみスイッチさえ押せれば無力化できる）から狙われたのか？と思ったから弐大推しとしてドキドキしてたわ
だからこそ弐大の命の価値を尊いものとした上で戦って（勝って）くれたのはホッとした
確か田中って裁判場に行く前に話しかけると、田中語で分かりにくいけど自白めいたこと言ってるんだよね
ドッキリハウス入場前からメカ弐大に対して思うところあったみたいだし、自分もあの中で一番罪悪感が湧かない（しおやすみスイッチさえ押せれば無力化できる）から狙われたのか？と思ったから弐大推しとしてドキドキしてたわ
だからこそ弐大の命の価値を尊いものとした上で戦って（勝って）くれたのはホッとした
56: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:13:12
日向くんがコロ○アイになるよりマシって意見には「そりゃそうだ」と思ってたけど、
田中の言うとおり生きることを諦めて緩やかに死んでいくことを否定する気持ちも凄い分かる
自分より明らかに戦闘力上の奴を狙ったのもイイねポイント高いよ
田中の言うとおり生きることを諦めて緩やかに死んでいくことを否定する気持ちも凄い分かる
自分より明らかに戦闘力上の奴を狙ったのもイイねポイント高いよ
57: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 00:37:51
>>56
しかも破壊神暗黒四天王の能力の高さは前章の捜査パートで既に証明済みだった（伏線だった）のもポイント高いよね
あとシンプルにPTA難易度が歴代トップクラス
しかも破壊神暗黒四天王の能力の高さは前章の捜査パートで既に証明済みだった（伏線だった）のもポイント高いよね
あとシンプルにPTA難易度が歴代トップクラス
58: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 00:46:33
>>57
初見時ミスりまくったわこれｗ
四天王が最後だった事しか覚えてなかった
初見時ミスりまくったわこれｗ
四天王が最後だった事しか覚えてなかった
59: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 01:23:33
>>56
動物と会話できるっていう特技がある時点で田中は人一倍命に対する覚悟が強いだろうからな
家畜の存在も見てられないらしいし
今まで生き物の命を頂いてきたのにいざとなったら「他を殺すくらいなら死ぬ方が良い」ってのは不誠実に感じるところもあるんだろうなって思う
動物と会話できるっていう特技がある時点で田中は人一倍命に対する覚悟が強いだろうからな
家畜の存在も見てられないらしいし
今まで生き物の命を頂いてきたのにいざとなったら「他を殺すくらいなら死ぬ方が良い」ってのは不誠実に感じるところもあるんだろうなって思う
62: 名無しのあにまんch 2023/04/30(日) 20:48:13
花村は目の前の事態に対して最初から全力で目を背けようとしてるのが辛い
そこにみんなを助けるためなんて大義名分与えられちゃったらねえ…
そこにみんなを助けるためなんて大義名分与えられちゃったらねえ…
63: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 00:49:59
>>62
「信じてしまったのか……あの話を……」「違う！信じてないよ！信じてないからこそ帰りたかったんだ！」からの『花村は誰よりもモノクマの話を信じてしまったんだ……だからこんなことに……』の一連の流れが本当につらい
「信じてしまったのか……あの話を……」「違う！信じてないよ！信じてないからこそ帰りたかったんだ！」からの『花村は誰よりもモノクマの話を信じてしまったんだ……だからこんなことに……』の一連の流れが本当につらい
64: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 10:41:49
花村の動機を語る時に気づいてやれれば…って後悔するけどいや本当にどうしようもないよね
十神があんなに念入りに対策してもダメだったし仕方ない
2章もちょっとだけタイミングズレればなんとか回避できそうな流れができてるのがやるせない
ただ単純に他シリーズと比べてスーダンは動機促す用意が胡散臭くて全力で信じないぞってできそうな微妙な気配がするのがなんとも
多分普通に考えておかしいところいっぱいあったと思うけど無理矢理納得させるようなゲームシステムにでもなってたのかな
十神があんなに念入りに対策してもダメだったし仕方ない
2章もちょっとだけタイミングズレればなんとか回避できそうな流れができてるのがやるせない
ただ単純に他シリーズと比べてスーダンは動機促す用意が胡散臭くて全力で信じないぞってできそうな微妙な気配がするのがなんとも
多分普通に考えておかしいところいっぱいあったと思うけど無理矢理納得させるようなゲームシステムにでもなってたのかな
65: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 17:45:54
１章２章は（めちゃくちゃ気に配る必要はあるけど）事件を防げた可能性が３章以降と比べればまだあるにはあるのが切ないよね
67: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 11:45:20
3-2の動機の何がきついって、もし東条がクロ勝ちして才囚学園卒業したとしても、東条を待ち構えているのは自分の力を必要としている国民たちでなくて東条のクロ勝ちに沸くダンガンロンパファンたちなんだよな……
「東条さんクロ勝ちおめでとう！」「星推しの自分死亡 でも東条が幸せならOKです」「斬美ちゃん卒業おめでとう〜！推しが生き残ったの初めて！推してて本当に良かったです！ #東条斬美クロ勝ち記念」みたいな言葉をリアルでもネットでも掛けられる光景は想像にかたくないから、それを踏まえて考えると『限りなく地獄に近い天国』は本当に言い得て妙だと思う
「東条さんクロ勝ちおめでとう！」「星推しの自分死亡 でも東条が幸せならOKです」「斬美ちゃん卒業おめでとう〜！推しが生き残ったの初めて！推してて本当に良かったです！ #東条斬美クロ勝ち記念」みたいな言葉をリアルでもネットでも掛けられる光景は想像にかたくないから、それを踏まえて考えると『限りなく地獄に近い天国』は本当に言い得て妙だと思う
68: 名無しのあにまんch 2023/05/02(火) 12:35:59
V3の視聴者？達ってあくまでエンタメとしてコロ.シアイを楽しんでるのか
もれなく自分も参加したいって感覚なのかわからんな
そのためのキーボの存在なんだろうけど…キーボは視聴者が望まない限りクロになるってことは無いのかな？
危うく五章の最原によって潰されそうなとき「オイあのロボ差別者に復讐しようぜ」みたいなノリにならなくてよかったな
もれなく自分も参加したいって感覚なのかわからんな
そのためのキーボの存在なんだろうけど…キーボは視聴者が望まない限りクロになるってことは無いのかな？
危うく五章の最原によって潰されそうなとき「オイあのロボ差別者に復讐しようぜ」みたいなノリにならなくてよかったな
69: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 00:25:49
そういえば出された動機がさほど実際に起きた事件の動機とは関係なかったのって3-3が初？
歴代5章はモノクマが動機出してないけど目的があって（策の準備が整って）事件を起こすって感じではあったけど
歴代5章はモノクマが動機出してないけど目的があって（策の準備が整って）事件を起こすって感じではあったけど
71: 名無しのあにまんch 2023/05/03(水) 20:43:28
歴代の論破に通じることだけど、仮にクロが勝利しても動機を得て（欲望を満たして）外の世界に出たところで幸せにはなれそうにないってのは徹底されてていいよね
年齢と時間がより限られているアイドルだからこそ焦るし、一緒に頑張ってきた仲間を大切にしているからこそ決心してしまった。
しかもちょうどよく自分に簡単に騙される桑田と、自分の味方になってくれる苗木がいた。
それでもなお『犯人が勝ったら他全員オシオキとは知らなかった』からこそ動いてしまったとわかるくらいには善人だったってのが辛い
苗木も言ってたけど悪いのは全部モノクマで本来なら誰もこんなことするはずないんだ……