【ジョジョ】ウマ娘で競馬を知って『三冠レース7連覇』という実績を持つジョニィ父のバケモノ具合がよく分かった

  • 103
1: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 16:59:19
恐らく近年最も最評価されたジョジョキャラ
2: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:01:14
三冠馬を輩出するだけでも相当なことだろうに７連覇とかこいつはアプリトレか？
3: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:01:23
ウマ娘効果で再評価の流れが来るとはリハクでも読めない展開
7: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:03:33
これって三冠レースのどれかを７連覇と三冠馬×7のどっちなんだろとは思ったけど後者なんかね
9: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:04:27
>>7
三冠「レース」を7連覇だから前者だと思う
それにしたっておかしいだろ
10: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:04:32
>>7
調教師でそれはどっちにしろ化け物なんよ
13: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:05:19
>>7
というよりは三冠レースのそれぞれを別の馬ごとに制覇したんじゃない？
15: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:06:15
>>13
なるほど
それもあるな
8: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:04:14
文章の表現から少なく見積もって三冠レースのどれかを毎年一つずつとったんだって考えたとしても十分狂ってるよ！！
11: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:04:42
三冠馬を七年連続排出なのか
クラシック馬を七年連続なのか考察が分かれるところ

いや後者でも充分すぎるすごさなんだけど
12: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:05:00
クソローテで有名な米国ダート三冠を故障させずに7回も輩出する怪物
14: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:05:47
一応三冠馬2頭+皐月賞馬という解釈もできる
17: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:07:04
>>14
アメリカじゃなかったっけ？
18: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:07:10
>>14
細かいようだけどアメリカだから三冠馬二頭+ケンタッキーダービーになるね
19: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:07:52
最小解釈：クラシック馬を七年連続
中くらい：三冠レースを同調教師の馬で七年連続
最大解釈：三冠馬を七年連続

ってとこか？
20: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:08:01
どの解釈でも十分にやばいレベルなので、読者の解釈違いがあってもあまり問題にならないという平和事例
21: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:08:36
調べたら愛ダービーをエイダン・オブライエンが7連覇してるな(2006〜12年)
そのくらいってことか、やばいな
24: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:09:02
>>21
むしろ現実にあるんだぁ…
22: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:08:59
三冠馬を7年はさすがにまた違うでしょ
23: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:09:02
毎年コンスタントに重賞取る馬を育てるとかアメリカ競馬界はジョースター家が完全に支配してそう
25: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:09:14
7連覇という言い方がひっかかるな
7年連続同一クラシックを制覇なのか
7年続けてなんらかのクラシック獲得なのか
7回連続でクラシックレースを取ったのか

どのパターンでも化け物以外の何物でもないが…
28: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:13:06
今思うとジョニィとの口論も、亡き兄の形見かつ誇りの靴を弟が勝手に借りようとしてるなんて怒るのももっともだなって

「連れていく子を間違えた」は流石に言ってはいけないけど
29: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:13:13
日本で言えば２年＋１回の皐月ダービー菊花の勝利馬（最少１頭〜最多７頭）の調教師だろうな
７年連続三冠馬排出でも楽しいけど
30: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:15:48
SBRレースを経てただのクズから立派な人殺しのクズに成長したジョニィ、スタンド能力も人殺し以外にあんまり使い道なさそうなのが一貫してる
31: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:18:20
1年目　三冠レース全勝
2年目　三冠レース全勝
3年目　ケンタッキーダービーは勝ったがプリークネスステークスで遂に敗北

って感じじゃないかな
グラスワンダーがグランプリ3連覇って言われるけどもし宝塚負けてたらグランプリ2連覇とは言わずに有馬記念連覇と言われる筈だし
32: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:19:50
>>31
とんでもない偉業だし下手すると三冠馬二年連続で排出してる…
33: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:22:06
3冠馬2頭とダービー1頭って内訳が1番自然だけど

そうじゃない場合強い馬の数が増えるからその方がヤバいかもしれない男
34: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:23:14
うろおぼえなんだけどジョニィの兄の靴の口論の中でジョニィが勝てたのはディエゴがいなかったから～みたいなやりとりあったよね？
でも確かディエゴってイギリス競馬のジョッキーでしょ？
これどういうことなんだっけ？
41: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:41:33
>>34
どっちかが遠征してたってこと？
19世紀からヨーロッパアメリカ間の遠征って普通にあったの？
42: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:46:44
>>34
つまり、アメリカにディエゴがいたら勝てなかったゾな感じの煽り？
同時期の最強騎手が同じ国じゃなかったから勝てたっていう？
43: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:55:19
>>42
ディエゴと走ったことは何回もあるっぽいんだよね
どういうこと？
46: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:10:59
>>43
ジョナサンが英国紳士だったし、荒木先生がそれと混ざってジョニィをイギリス人として描いたんじゃない？
それか単にアメリカで生まれただけでイギリス人だったか
35: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:23:48
ミスターシービーとシンボリルドルフとミホシンザンの調教師が同じ人だった、って考えると意外となんとかなりそう
36: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:29:31
懺悔が売名なんじゃないかって言われてるけど
こんな実績あったら売名するまでもなく有名だろ……
37: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:29:47
荒木は小噺から漫画の世界を拡げるタイプだからな……

モデルがいるかもしれんね
39: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 17:34:14
日本で言うところのダービー菊花の二冠馬→三冠馬→皐月ダービーの二冠馬という可能性
45: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 18:56:21
一応プリークネスS・ベルモントSの2冠→3冠→ケンタッキープリークネスの2冠　で済んでる可能性もある
47: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 19:16:36
イギリス競馬界の外にこんな奴がいたとはなとかディエゴが言ってたりもするのでまあ・・・
当時はディエゴからすると取るにたらんザコだったから普通に忘れてたって可能性もあるが
49: 名無しのあにまんch 2022/08/20(土) 21:05:37
ウイニングポストの調教師みたいな実績だぁ……

元スレ : 三冠七連覇かぁよくわかんないけど凄い事なんだろうなぁ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:05:08 ID:UxMjI0Nzg
業界知らんほうが盛る風潮あるよな
競馬漫画で凱旋門勝ってるの一つしか見たことないし
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:37:35 ID:cwNTk2Mg=
>>1
下手に知ってると（そんなんありえないだろ！）が先に勝って（このくらいにしておくか、これでも十分不可能だし）って程度の盛り方で落ち着く

そして現実に超えられる
野球や将棋で最近見た
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:28:15 ID:A0OTI1Mzg
>>19
馬娘やってないから
スレ主の言いたいことが実はよく分かってない
馬が勝ったらそれはジョッキーの手柄じゃないの？
ジョニーの父親は馬を飼ってるだけの調教師なのに
馬が競争に勝ったら調教師まで凄いことになるのか？
少なくともジョニーの父親は終盤以外はクズとして描かれてるし
実は凄いやつだとか納得いかない
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:40:33 ID:U5ODk2NDQ
>>43
＞馬を飼ってる
もうこの時点でジョニィ父の業績（人格にあらず）をどうこう言う資格ないぞ
そもそもウマ娘関係ないからな？

馬をレースで勝てるように鍛えて、コンデションを整えるのは調教師の役目だ
いかに騎手が良くても馬の状態がダメなら勝てんのだ
だから勝てる調教師は「名伯楽」と評価されるんだ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:04:32 ID:k0NTczMDQ
>>48
没落貴族らしくダメ人間じゃないと納得いかんわ
親としてもダメダメなんだし
そうしないとジョニーの成長にケチが付くだろ
成長したジョニーにダメ人間が涙して懺悔するからカタルシスがあるんだろうが
実は有能要素なんていらん
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:24:41 ID:Q0NzcyOTg
>>62
没落した貴族の末裔であって本人は没落貴族でも何でもないし…
裕福な牧場主ならむしろ有能なのは普通なのでは？
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:38:50 ID:Q0NzcyOTg
>>62
ジョニィの父親がジョッキーじゃなくて調教師やってるのはジョッキーの才能がジョニィ程度（それでも十分すごい）しかなかったからだからな
そんな完璧主義者だから調教師として成功したんだけど親としてはダメってのは納得できる

才能が無いからと嫌味な態度をとってジョッキーをやめさせようとしていたことを
才能が無いのに頑張って大会に出て活躍してるジョニィを見て自分は残酷なことをしていたと反省したわけだし

子供の夢を応援するか子供の成功を応援するかってことだと思うな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:57:06 ID:U5ODk2NDQ
>>62
「ジョニィ」な

その人物の業績が素晴らしいと評価することと、
その人物の人格が褒められたもんじゃないと酷評することは両立できるんだ
人格がクソだから業績は評価しないという考えは、幼稚な感情論にすぎないんだ

「クソな人物には一片の美点も与えてはならない」という考えの君とは、絶対にリアルでは関わりたくないねぇ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 08:30:42 ID:U4MDc0MjQ
>>72
でも現実だと清原は捕まってから展示品撤去されてる
西武の山川だってまだ容疑の段階だけど
通販からグッズ消えてるし
世の中の対応とはそういうもんだから
君が間違っている
0
101. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 09:36:26 ID:I3ODY1MTY
>>98
犯罪かそうでないかは大きいし個人の人気によって立つ商売かどうかも大きい
競馬というかギャンブルって売り上げ規模の小さいころならともかく大きくなった後に個人の人気とかそこまで関係ないんだよ
競艇とか地方競馬は個々の一般知名度全然だけどネット販売や選手関係ないcmで売り上げ上がってる
中央競馬も例えば武がそのレースにいようがいまいが売り上げは大差ない
0
103. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 12:23:27 ID:MwNTg3MDc
>>98
顔を出して活動する人たちと、裏方を一緒に考えてるってマジ？
0
105. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 23:50:13 ID:g5NzY4MzU
>>98
それは犯罪犯して人気下がったから商売上の評価が下がったというだけで、別に過去の業績や記録が取り消されたわけじゃない。
君は単に論旨をズラしただけで、現実でもクソな人格と業績が料率するという意見に何の反論もできていないよ。
つまり、間違っているのは君だ。
0
102. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 09:45:16 ID:I3ODY1MTY
>>62
性格の悪さと仕事上の有能さは就いてる職によっては両立できるからね
そして生産者兼調教師ならほとんど自前で完結できるので他人からの印象が悪かろうが業績は上げられるしそれを否定もされない
この場合は親として、人間としての成長だろうし作劇上は十分理に適ってるよ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:49:57 ID:I5NzYwMzY
>>43
東大生出しまくってる塾講師はカリスマ講師とかいわれるじゃん？
すごいのは東大受かった生徒自身だけど、何人もうかるまで育て上げた講師もスゴいみたいな感じ

一人だけなら才能頼みのラッキーパンチかもしれないけど、続けて何人も出してるならそれは指導者もスゴイでしょ？
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:00:19 ID:I3NzIyMzA
>>43
納得いかないのは君が無知無学だからで説明がつくよ。

馬の能力が全て等しければ勝つのは騎手の手柄だろうが、実際は調教師の目利きや育成力で馬の能力に差が出ている。
良い騎手は馬の実力をフルに引き出せるが、実力以上のものは引き出せないし、本当に強い馬は極論誰を乗せても勝てる。
もちろん下手な騎手だと馬の実力を引き出せないどころか足を引っ張ったりするのだが、勝てる馬を準備する調教師がレースで一番重要なのは変わらない。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:48:19 ID:Y1Njk0MzY
>>43
納得は全てに優先するが理性を放棄していいわけではないぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 08:23:13 ID:I3ODY1MTY
>>43
同じクラスの馬に免許取れるレベルの騎手という前提で考えると調教師(厩舎)>騎手だと思うよ
馬の素質は大前提としてやる気や体調、教育が大事
日本の場合だと馬主以外への賞金配分も厩舎15％(調教師10%、担当厩務員5%)騎手5%だしね
0
99. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 08:33:54 ID:U4MDc0MjQ
>>97
でもメディアではジョッキーの方が遥かに絶賛されてるだろ
武豊なんて競馬に興味ない人でも知ってる
配分がそういう世間の評価に合ってないのは不合理で合わせるべき
0
100. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 09:23:27 ID:I3ODY1MTY
>>99
競馬の場合馬の得た賞金から権利と貢献度に応じてってのは自然
実際にレースで乗る騎手が露出面で目立つのはそうだが別に個人でスポンサー取ってくるわけじゃないんだし人気騎手だろうが木っ端騎手だろうが勝った時の賞金額は変わらんのだぞ?
ファンを競馬に引き込んで売り上げ上げた功績というなら賞金とは別にjraから功労金として払うべきだしそもそもその視点でもレースに勝てなきゃ人気はあがらない
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:58:05 ID:YzNTM5MTg
>>1
マキバオーが主人公なのに負けまくってるのリアル
ダービー有馬取ってるだけすごいけど
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 21:00:41 ID:UyNjY3MjY
>>30
マキバオーはドバイの故障後、ターフに復帰するまでの調整を除くと、
全てのレースで入賞とかいうバケモノじゃなかったっけ
・・・ええ、自分も「結構負けてるな」と思って読んでました
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:24:48 ID:QzMzExMDY
>>1
野球日本代表とかいう現実では優勝しまくってるのに漫画のWBCではいつも負けてる人たち
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:05:19 ID:c0MzY5MzI
桜花賞皐月賞オークスダービー秋華賞菊花賞＋翌年の桜花賞か
ディープインパクトクラスの馬が2頭…とにかくヨシ！
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:05:58 ID:A0NzMwNjA
昔の話だし今より馬の能力や設備に由来するパフォーマンス差が大きかったのかな
ジョースター家は財力に恵まれてたみたいだし
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:39:56 ID:I3ODY1MTY
>>3
まあ昔は(それも19世紀)生産頭数も今より少ないしレベル差が大きかったのも間違いない
にしてもこのレベルのオーナーブリーダー兼調教師(牧場もやってるし多分そうだよね?)はほぼいないが
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:06:41 ID:gzMDU1NjQ
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ミホシンザンを全て育てた調教師って感じか？
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:10:22 ID:YxODY5MzA
ウマはわからんから野球で例えて
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:24:34 ID:U4NTEwMjk
>>5
最近のヤクルトスワローズ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:31:04 ID:k0NzA3NTg
>>5
最大解釈で三冠王を7年連続受賞。最小解釈でも三冠のどれか一つを7年連続で受賞。控えめに言って化け物です。

※三冠王は最多受賞した落合博満で「3回」である。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:41:20 ID:k2MTE1Mg=
>>15
NPB時代に7年連続首位打者とったイチローレベルってことか
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:41:40 ID:cwNTk2Mg=
>>15
イチローとハリーは首位打者7年連続で取ってたりするからいなくはないんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:31:30 ID:g3MjE0ODY
>>5
監督落合博満をメジャーリーグでやってるようなもん
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 23:42:01 ID:MxMDE2MDg
>>5
牧場主でもあるので多分生産者兼生産馬を走らせる調教師(昔の海外競馬には結構いる)
なので野球に例えるなら兼任監督が7年連続タイトルor2年連続三冠王で翌年もタイトルって感じ?
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:11:48 ID:g1MTcxMTI
ジョジョっぽい名前の競走馬っておらんのかなって思ったけどバンド名だからそもそも無理か
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:24:46 ID:gzMDM1NTg
>>6
スタープラチナにザワールドにキラークイーンもいるぞ。
多分適当に思いついた9文字以内の漫画・アニメ・ゲームの
それっぽい言葉＋競走馬で検索してみると大抵使われてると思う
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:12:48 ID:U1OTU2ODg
まあ、そもそもアメリカ3冠の概念が出来たのは19世紀に入ってからだから1890年のスティールボールラン当時に３冠は存在しないんだけどね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:26:23 ID:M4OTA1MjY
>>7
舞台は賞金を円単位で表現してるアメリカだぞ
そのくらいの表現の壁の翻訳または概念の違いはあるさ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:45:54 ID:AwOTk1NjY
>>7
1938年以前にスーパーマンをお出しする漫画なんだ、気にしたら負け
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:49:25 ID:cwNTk2Mg=
>>7
一巡後のアメリカだからどう歴史が変わっててもおかしくないぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:18:56 ID:M0NjQyNzg
>>7
20世紀の間違いか？
0
93. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 07:26:21 ID:M3NzA5MTM
>>66
そう20世紀。ありがとう。
史上初の3冠馬が1919年のサーバートンで、3冠の概念が生まれて初代3冠馬の認定がされたのは10年以上後だからだいぶ創作だよね。

因みにこのサーバートンの当時の3冠の日程は一つ目のケンタッキーダービーの4日後に二つ目のプリークネスステークスという今じゃ考えられない物だったりする。
アメリカ3冠は現代でも１ヶ月くらいで全部やるからウマ娘トレーナーならハゲ散らかすこと請け合いだよね
0
90. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 01:43:45 ID:I3ODY1MTY
>>7
該当レース自体は1875年には揃ってるからまあ…
三冠の概念とか言い出したら競馬詳しくない人にはさっぱりだろうし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:24:27 ID:E5OTE2OA=
息子のレースに駆けつけて懺悔の時間が始まる
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:28:35 ID:gyODA0MjY
>>8
社会的立場が凄まじく高い人間がアレやるの
今思えば本当に誠意と勇気が要る行動だったな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:39:13 ID:YyMTM0NzI
>>8
キリスト教としては衆人の前で罪の告白って結構大きい事なんだよねアレ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:11:46 ID:Q4NTIzNjg
>>22
ブーツ持ってて見せてたし
その時の息子の顔で和解できたって分かったけど相手はもう走ってっていないからやったんだろうな
0
104. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 12:49:34 ID:I4NjAyODA
>>22
「懺悔室」なんてのがある通り罪の告白ってのは基本「神と一対一の状態で秘して行うもの」だからな、キリスト教圏の常識として。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:28:20 ID:A1MjU1MjI
ジョニィ良い奴じゃないけど別にクズではなくない？
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:44:10 ID:cwNTk2Mg=
>>12
刺された下りとか見ても普段から相当横暴だったことが推測出来る気がするけどな
半身不随になる前のジョニィはクズと言われてもしゃーないと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:45:08 ID:Y2NTM0MTA
>>12
歩けなくなる前のジョニィは微妙なライン
とりあえず女連れで行列に割り込んでるのは擁護できんかな…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:59:06 ID:g4Njk2MDg
>>12
若さゆえ　才能ゆえのクズ行動はあったんだろう
映画を一緒に見に行った女みたいに、ジョニィを利用してクズ行為を唆したりお零れに預かろうタイプも寄ってくるだろうしな
諫めてくれるはずの兄がいなくなったのも運が悪かった
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:59:05 ID:E1NjgwMjY
>>12
レース前は調子に乗っててかなり素行が悪いのは見て取れるかなぁ
レース後はジャイロとの旅で黄金の精神を受け継いでるし大分人間的に成長してると思うけど
まあジョニィのこと言い出したら、承りも大概だしジョルノとかギャングだしな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 21:03:15 ID:c5MzI1NDA
>>53
紳士なジョナサンも、ディオに会って競い合うまではやんちゃなクソガキだったからな
ジョースターの血統よ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:29:43 ID:AzNDA1NjA
たがジョニィ父だけを責めるのは筋違いだぞ？もっと悪いのは兄の遺品を借りパクしたジョニィだ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:34:44 ID:E0MTIxODY
>>14
あの発言は売り言葉に買い言葉で出た物ってことも評価する必要はあるよね
だとしても言ってはいけない台詞ではあるけど本人は普通に後悔してたし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:44:03 ID:A3NzIyNjg
>>14
しかも「ブーツがダメになっちゃったから代わりに使うわ」などという兄貴を侮辱するようなセリフ
ジョニーほどのプロなら当然身につける道具の整備は完璧にしており、このセリフは本心を隠すためのものだったのだろうが
それにしても言い方!
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:00:28 ID:Y5MTMwMjg
>>14
死んですぐならともかく何年も経ってて未だに兄の遺品＞生きてる弟な価値観の親父は相当どうかと思うけどな
そもそも靴ぐらい親父に頼めばどうとでもなりそうなのに頼めずに兄貴の遺品使う選択取らせてる家庭環境な時点でどうかと思う
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17. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 19:33:13 ID:YwMTQyMzQ
多分だけど荒木先生割と適当なところあるんで「このぐらいおるやろ」って感じで書いたと思うよ
そこまですごいこととは知らないと思う
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47. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:36:25 ID:I3NjA1NjI
>>17
実は荒木先生キリスト教系の学校出身なのよ
だから衆人の前での懺悔とか分かってると思う
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:43:07 ID:U5ODk2NDQ
>>47
スレの趣旨的に懺悔の話じゃないと思うんだが…
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33. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:03:11 ID:M1MTUzNTg
つーか懺悔に関しては日本の恥の文化とキリスト教圏の罪の文化の差だからな……
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:04:14 ID:Q0MDc1MzQ
なんか過去話だとジョニィはイギリス競馬界のDioの事よく知ってるみたいだけど
初期の話だと明らかによく知らない反応してんだよね…
つうかアメリカ人のジョニィがイギリスのジョッキーなんかよく知ってるのも妙な話で
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:13:04 ID:Q4NTIzNjg
>>34
最初のほうに修行かなんかでそっち言ってた時あったとかなら
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40. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:17:36 ID:Y2NTM0MTA
>>34
まぁ…SBRは通して読むと設定がグダグダと言うかライブ感な所が結構あるからな
重要な所以外は深く考えずに雰囲気で流す方が無難
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:29:21 ID:AyNjY3OTY
>>40
家族がいない男に孫ができる漫画だからな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 21:32:25 ID:IwNzEzMTY
>>40
ジョニィが馬に乗ってる姿を見た親父「我が息子は乗馬の天才だ」

後の設定だとこんなん絶対言わんし兄貴引き合いに出してイヤミ言ってくるやろ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:42:38 ID:Q0NzcyOTg
>>58
乗馬の才能とジョッキーとしての才能は違うから…
ジョニィには自分と同じ調教師としての道を期待していたのかもしれない
0
91. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 02:57:39 ID:kyNjQ2Nzc
>>70
仕事でイギリスとアメリカ行ったり来たりって作中で描いてるよ
ディエゴに会ったのはイギリスにいた時
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:28:16 ID:M0NzE4NzI
>>34
10代の頃のDio(英国人)がジョニイ兄の練習している牧場にいたし、よくわからんよなｗ

大統領戦の銃を拾うくだりとかは心理描写の伏線を張りまくったうえで矛盾なく描いてるのに、軽めに流すシーンは扱いもお軽い…
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 21:23:27 ID:QxODMxODg
>>34
ディエゴがイギリス人の設定は真面目にミスな気がする
ディエゴは中盤で大統領にジャイロたちを殺したらニューヨーク市長にしろって取引してたけど、イギリス人がアメリカの政治家になれるわけないしなりたいと思うのも謎
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:07:34 ID:QxODMxODg
競馬はウマ娘すらまったく分からんけど
実際にジョニイ親父と同じ実績を持つ調教師（馬主？）は
何人くらいいるんだ？
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:20:09 ID:cwNTk2Mg=
>>35
少なくとも日本競馬は一人もいない
なんなら日本のクラシックは2連覇が最大値
ダービーに限っては調教師どころか騎手も連覇した人がいない

クラシック競走を各年それぞれ別のレース（皐月賞の翌年ダービー取る）みたいな勝ち方した人ならいるかもだけど……
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:45:45 ID:U5ODk2NDQ
>>41
日本ダービーは騎手3名（ユタカ・しい・ユーイチ）が連覇してるだろ！
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:09:48 ID:A3MjY5ODQ
ジョニイ、イギリス出身だと思ってたわ
なんでだろ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:12:21 ID:cwNTk2Mg=
>>36
一巡前のジョースター家かイギリス貴族だからじゃない？
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:33:18 ID:M0NzE4NzI
>>36
俺はアメリカ生まれでイギリス競馬やってるイメージだったわｗ
しかし16歳の頃にケンタッキーダービー優勝とか書いてあるから、ずっとアメリカなんだな

…なぜイギリス競馬会の貴公子Dioと(幼少期から)面識があるのかな？
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 20:53:32 ID:k0MDk1ODQ
三冠馬を7年連続じゃないんだから、毎年3頭の馬で3つのレースに勝ってたとかやろ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:54:42 ID:MxMDE2MDg
>>52
調教師としてはそれのほうがやばいんだよなあ…
三冠馬7頭だと毎年トップの3歳馬用意できればいいけど全部別の馬だとトップ3まで用意しないとダメ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 07:57:33 ID:AzNTk0MTM
>>52
例えばだけど、同一年で

皐月賞→ジョジョジョースタ
ダービー→ジョジョジョセフ
菊花賞→ジョジョジョータロ

と分け合ったとしたら、ジョジョさんとこの馬が三冠レース制覇した……ジョジョさんが三連覇、という解釈でも良いわけか
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 21:25:36 ID:M1MzIwMjA
>懺悔が売名なんじゃないかって言われてるけど
そう思ってた者ですがここで親父の実績改めて見て
それはねーなと考えを改めました…
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 21:34:30 ID:U3NzExOTA
本場英国ほどじゃ無くても新大陸でも貴族制度の名残が一応あって、競馬は上流階級の社交場で、そこでの評判の高い牧場主や調教師も一応は名士の仲間らしいんだよね。
そこらの畜産農家とはちょっと違う扱いらしい。
日本とはちょっと違う。
むしろジョナサンパパ（郷紳で富豪だからほぼ貴族）やスピードワゴン（世界一の大富豪）に立場が近いらしい。
ただの畜産農家の下働きのおじさんがなにやら泣いて反省してるみたいに思うと、完全に作品を読み違えるらしい。
そういう割と高い社会的地位のある人の勇気ある「社会的告白」であり、息子にとっては越えがたい権威の塊のような強大な父であり、家庭を顧みない仕事人間ぶりも説明されるらしい。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:15:41 ID:UxMjI0Nzg
>>59
本人のプライドや社会的地位を考えると、別にジョニィに乗っかかって承認欲求満たす必要ないもんな
社会的には息子と和解する必要はまったくない
それでも・・・と望むならやっぱそこには情があるだろうな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:27:05 ID:Y3MDI5NjQ
>>59
王様の仕立て屋でもあったな、田舎の農場の親父と思って舐めた接客したら名伯楽で~って
かなり珍しい注文したから対応出来なかったとも言うが
貴族の馬扱ってるから貴族に顔がきくらしい
0
88. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 01:10:17 ID:M4NTM3MTE
>>59
>>ただの畜産農家の下働きのおじさんがなにやら泣いて反省してる

まさにそういう読み方をしての批判は多かったからね。
「ネグレクトから手のひらをかえして、息子の名声に寄生しようとしている毒親許せない！」
みたいな。
でも少なくともあの時点ですら、パパの方が富、名声、力とも圧倒的なので、そういう名声目当ての寄生という意図はほんとに無かったはず。
だからと言って過去が全部正当化されるわけじゃないだろうし、パパもやや自己完結と自己陶酔の傾向があるように見えるので、将来また揉めそうではあるけど。
0
89. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 01:11:33 ID:M4NTM3MTE
>>88
自己陶酔というより、自己憐憫かな。
という自己レス。
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 21:46:50 ID:AyNjY3OTY
父親の懺悔については色々言われてるけど、当のジョニィが謝罪を受け入れたんだからそれでいいと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:13:08 ID:UxMjI0Nzg
>>60
まあそれ以上は野暮だわな
謝罪をどう思い許すかどうかは本人が決めることだ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 22:17:07 ID:c0Mzk0Njg
三冠レース７連覇してる調教師が実在するとか怖い…
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 23:05:20 ID:g2NDc1ODY
話題ずれるんだけどSBRレース完走出来そうな馬って現実だといるの？競馬のウマだと適正競技じゃない感じ？
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 23:51:30 ID:MxMDE2MDg
>>73
とりあえずサラブレッドじゃレースという形では無理
毎日人を乗せて数時間は走るとか足がもたないよ
どれだけゆっくりでもいいってんなら別だけど
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 23:06:44 ID:MxMDE2MDg
というかこれキャラ設定を素直に受け取るなら生産者兼調教師だからみんなが議論してる前提よりさらにやばいよね
フェデリコ・テシオとかマルセル・ブサック(どっちも20世紀の欧州競馬史を代表するレベル)を下手すりゃ超えるくらいの競馬界の偉人
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75. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 23:10:12 ID:cwNjE4ODY
実は地方競馬の三冠レースだったりしない？
いやそれでも十分すごいけど
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 23:36:41 ID:YzNjAxMTg
ジョニィも17歳でケンタッキーダービーとかいう武豊でもやらない事やってる天才だからな
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月26日 23:52:39 ID:c4OTA3OTI
そういう馬に立て続けに巡り合えるという豪運
これが一番すごいと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:14:31 ID:I3ODY1MTY
>>79
いやこれ多分自分で生産してるんだと思うぞ…
大牧場の主でもあるし
昔のアメリカとか欧州には自分で生産して調教師もやる人が実際にいたし
0
86. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:52:53 ID:cwNjMyODQ
>>80
それでも、ていうかむしろ余計にすげーよ
騎手としても生産者としても豪運すぎる
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:56:23 ID:cwNjMyODQ
>>86
ごめん、騎手じゃなくて調教師か
なんにせよ、すげえ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:14:40 ID:g5MjQ2MzE
>>79
牧場主だから自家生産馬の可能性……
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:30:16 ID:k4MzIzNzc
早くSBRアニメ化しないかな…
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 00:34:32 ID:c2NTY4MTA
もしボールドフォーブス→シアトルスルー→アファームド
の調教師が同じだったとしたらで、ようやく7連覇か。
と思って調べたら、ボールドフォーブスとアファームドの調教師が同じ人だから、ニアピンだったんだな
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92. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 06:11:09 ID:I4MTQyNTA
いまさらだけど、このお父さん、スラムダンク映画の宮城母とだいぶ被ってるな
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 07:43:02 ID:MxMzMwNDY
日本だと調教師は馬房制限があるから無理ゲー
生産者ならノーザンファームがすでに達成してそう
0
96. 名無しのあにまんch 2023年05月27日 08:10:44 ID:I3ODY1MTY
>>94
ノーザンファーム単体じゃどの解釈でも牡馬クラシック(アメリカの三冠レースは基本的には牡馬のみを指す)7連覇はしてないよ
ノースヒルズや社台に邪魔されてる
社台グループのくくりならしてるけど
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