【呪術廻戦】羂索「”永続するゲームを終わらせる”無理難題の縛りを私自身にかけることで死滅回游という理不尽なゲームを成立させたんだ」←これデメリットとか無いの？
1: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:31:00
期限も失敗時のペナルティも特に無しで報酬だけ前借りできるのはあまりにおかし過ぎる気が…
113: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:06:17
>>1
まぁ本来なら死滅回遊にルール追加してゲームを終わらすのは天元を使わないと無理なわけで
実質死滅回遊を始める=死滅回遊はほぼ永久に終わらない なのは理解出来る
天元だって本来なら六眼と因果で守られてるし害されることなんてほぼなかったから
呪術的な釣り合いは取れ……なくもないか…？
まぁ本来なら死滅回遊にルール追加してゲームを終わらすのは天元を使わないと無理なわけで
実質死滅回遊を始める=死滅回遊はほぼ永久に終わらない なのは理解出来る
天元だって本来なら六眼と因果で守られてるし害されることなんてほぼなかったから
呪術的な釣り合いは取れ……なくもないか…？
2: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:33:05
自分への縛りはデメリット薄いって話出てたくない？
3: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:33:23
今の所デメリット０のおかしすぎる便利技術だから
なんで主人公陣営はもっと使ってないんだって繰り返しツッコミ入れられてる
なんで主人公陣営はもっと使ってないんだって繰り返しツッコミ入れられてる
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:34:06
自分への縛りについての羂索談
141: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 08:49:56
>>4
これたまに得たモノを失うだから向上した能力で得た結果も失う！って意見みるけどじゃあ縛りバフで与えたダメージは回復するしバフがなきゃ殺せなかった相手は蘇生すんのかよと
これたまに得たモノを失うだから向上した能力で得た結果も失う！って意見みるけどじゃあ縛りバフで与えたダメージは回復するしバフがなきゃ殺せなかった相手は蘇生すんのかよと
143: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 08:53:13
>>141
あらかじめ縛り付けて味方殴れば事象と因果をねじ曲げて蘇生回復できます、っていうチートになるからね
もしくは追い詰められた時の保険でわざと縛りを破って今の状況リセットとか可能っていう解釈になる
あらかじめ縛り付けて味方殴れば事象と因果をねじ曲げて蘇生回復できます、っていうチートになるからね
もしくは追い詰められた時の保険でわざと縛りを破って今の状況リセットとか可能っていう解釈になる
5: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:35:22
自分にかけるだけならただの自分ルールだからな
いや待て自分ルールでバフ貰えるのおかしくねぇ…？
誰だよそのルール判定してバフくれてるの…
いや待て自分ルールでバフ貰えるのおかしくねぇ…？
誰だよそのルール判定してバフくれてるの…
8: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:41:39
>>5
こう……最高神が祝福してくれるんでしょ
こう……最高神が祝福してくれるんでしょ
6: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:37:08
普段の俺なら絶対に勝てないであろう強敵を倒すという縛りでパワーアップ！！！！！！！！！
勝った！！！！！！←デメリット無し
無理だわ逃げよ←デメリット無し
ダメでしょ
勝った！！！！！！←デメリット無し
無理だわ逃げよ←デメリット無し
ダメでしょ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:37:39
デメリットや期限がないなんてどこで言われてた？
9: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:42:09
>>7
あると言われない限りないと判断するでしょ
あると言われない限りないと判断するでしょ
24: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:13:18
>>9
あると言われてない＝ないってのもおかしくない？
あると言われてない＝ないってのもおかしくない？
26: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:19:14
>>24
キリがないだろそんなこと言い出したら
今後デメリットが語られる可能性が0とは言わないが、>>4みたいなことが言われてる以上ないものと判断するしかないよ
キリがないだろそんなこと言い出したら
今後デメリットが語られる可能性が0とは言わないが、>>4みたいなことが言われてる以上ないものと判断するしかないよ
46: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:58:30
>>26
あると言われてないからないと断言できるってのもキリないと思うが
細かい突っ込みになるがないと仮定したらどうだって話を展開していくなら分かるが
あると言われてないからないと断言できるってのもキリないと思うが
細かい突っ込みになるがないと仮定したらどうだって話を展開していくなら分かるが
59: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:34:44
>>46
いや余程描写的に確実じゃない限りあると言われてないものはないと考えるしかないよ
そうでなくとも羂索のセリフ見る限りでは「デメリットはない」としか思えないがね
いや余程描写的に確実じゃない限りあると言われてないものはないと考えるしかないよ
そうでなくとも羂索のセリフ見る限りでは「デメリットはない」としか思えないがね
27: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:20:16
>>24
1000年生きてきた呪術のスペシャリストが「特に無い」っつってんだから読者はそれ信じるしかないでしょ
あるならあるでいいんだよその方が理に適ってるし
1000年生きてきた呪術のスペシャリストが「特に無い」っつってんだから読者はそれ信じるしかないでしょ
あるならあるでいいんだよその方が理に適ってるし
10: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:42:15
>>7
作中に書かれてないだけで実はあるんですって言い出したらそれもうなんでも有りだろ
作中に書かれてないだけで実はあるんですって言い出したらそれもうなんでも有りだろ
41: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:53:11
>>10
あきらかにおかしいんだからそこに何かあると考えるのは普通では
期限以外にも自身との縛りを破ったときの罰だって自分で掛け金上げることも出来るだろうし
もろクラピカじゃんハンターハンター読め
あきらかにおかしいんだからそこに何かあると考えるのは普通では
期限以外にも自身との縛りを破ったときの罰だって自分で掛け金上げることも出来るだろうし
もろクラピカじゃんハンターハンター読め
11: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:42:15
自分への縛りといえば他の例にナナミンがいるけど彼の時間外労働縛りは『普段から100%出してると縛りupしても101%程度しか上がらない』らしい
12: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:44:19
>>11
時間外労働なら普段から100%でも125%にならなきゃ訴えられますよナナミン…
時間外労働なら普段から100%でも125%にならなきゃ訴えられますよナナミン…
115: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:19:04
>>11
貯金とはいえ限界以上出せるなら短い期間だけどちょっと弱体化するくらいのデメリットはあるのかなと思ってたけど1は得できるんだな
貯金とはいえ限界以上出せるなら短い期間だけどちょっと弱体化するくらいのデメリットはあるのかなと思ってたけど1は得できるんだな
118: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:41:14
>>115
ノーデメリットのショボい縛りを100個くらい重ねがけしたら出力を倍に出来たりするのかな
ノーデメリットのショボい縛りを100個くらい重ねがけしたら出力を倍に出来たりするのかな
123: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:01:46
>>118
時間外労働まで出力を0に抑えたのならなんと出力200％の強化が！！
時間外労働まで出力を0に抑えたのならなんと出力200％の強化が！！
13: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:47:41
返す当てはないし返済期限も設けないけど1兆円貸してって戯言が通るようなもんだからマジでおかしい
いつか自殺する代わりに特大パワーアップする縛り結んだらみんなめちゃくちゃ強くなれそう
いつか自殺する代わりに特大パワーアップする縛り結んだらみんなめちゃくちゃ強くなれそう
15: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:50:58
>>13
平安時代に宿儺被害者の会立ち上げて100人くらいで無理難題の縛りして多勢に無勢すれば宿儺殺せそう
平安時代に宿儺被害者の会立ち上げて100人くらいで無理難題の縛りして多勢に無勢すれば宿儺殺せそう
14: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:49:33
羂索視点そこまで無理難題ではないっていう
16: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:53:32
意図的にバグ発生させるという終わらせ方の構想あったからいうほど無理難題じゃないというのはそう
17: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:53:34
まだ縛り破ってないんだから現状デメリットがわからないのは当然では
そもそも全く破る気がない&日本呪術界の基本ルールである天元を入手してる
結界内ではこの世の理強引に変えられるのかもしれない
そもそも全く破る気がない&日本呪術界の基本ルールである天元を入手してる
結界内ではこの世の理強引に変えられるのかもしれない
19: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:56:36
>>17
他者間の縛りでもないから得たものを喪うだけなのにこんな無茶が通るのはおかしいんじゃないかって話では？
他者間の縛りでもないから得たものを喪うだけなのにこんな無茶が通るのはおかしいんじゃないかって話では？
18: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 20:55:46
「自己完結の縛りだと得た物を失うだけ」っていうルールが真っ先に出たからやらないやつがアホみたいになってる
20: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:01:51
呪いが題材だから最悪の時にしっぺ返しくらうのを期待してる
21: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:02:08
目的上終わらせる必要があるってだけで
別に終わらせなくてもメロンパンにデメリット無いからな
縛りの体をなすなら最初からプレイヤー登録されてるくらいは必要だったんちゃう？
別に終わらせなくてもメロンパンにデメリット無いからな
縛りの体をなすなら最初からプレイヤー登録されてるくらいは必要だったんちゃう？
22: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:05:08
俺は超絶勉強して宇宙飛行士になってブラックホールの向こう側を観測する！(実現不可能な縛り効果で賢さと身体能力超絶アップ)
遊んで暮らせる金稼いだし縛り捨てるわ(賢さと身体能力ダウン)
そりゃやらないのはアホだと言われてもしゃーない
遊んで暮らせる金稼いだし縛り捨てるわ(賢さと身体能力ダウン)
そりゃやらないのはアホだと言われてもしゃーない
29: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:27:43
>>22
それだと職業と金と功績もなくなる可能性があるからやらないんでしょ
それだと職業と金と功績もなくなる可能性があるからやらないんでしょ
135: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 07:08:13
>>29
得たのは身体能力と賢さでしょ？それを捨てても既に使って得た結果は何も変わらない
仮にその理屈なら自分ルールで自在に事象を改変できるっていうチートになる
得たのは身体能力と賢さでしょ？それを捨てても既に使って得た結果は何も変わらない
仮にその理屈なら自分ルールで自在に事象を改変できるっていうチートになる
23: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:06:39
自分ルールを破ったという屈辱と罪悪感が一生付き纏うくらいのデメリットは欲しい
25: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:17:32
縛りで干渉できる事象に術者の能力、この世に与えることが可能な影響力が関係してるんじゃね？
羂索ほどの結界術も使い手なら事前の入念な手回し、丁寧な管理で死滅廻遊っぽいもん作れるだろ
前借り&簡易化が成立してる感じ
羂索が五条に勝つという無茶な縛りを自分に課しても勝てるだけの力は手には入らない
持ってないから
羂索ほどの結界術も使い手なら事前の入念な手回し、丁寧な管理で死滅廻遊っぽいもん作れるだろ
前借り&簡易化が成立してる感じ
羂索が五条に勝つという無茶な縛りを自分に課しても勝てるだけの力は手には入らない
持ってないから
28: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:22:28
一回何かしら縛りを破った例が見たいね
30: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:29:40
うおお100年後に絶対解かなきゃいけない代わりに100年宿儺を封印できる術式！
これができてしまうという
これができてしまうという
31: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:35:10
時間制限がない代わりに何らかの条件が揃う前に終わらせないと失敗みたいなやつなんじゃないか
32: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:37:34
“無限の呪力量を使い切る”無理難題の縛りで無限の呪力量
“最強の筋力で力負けする”無理難題の縛りで最強の筋力
“無尽蔵のスタミナを尽きさせる”無理難題の縛りで無尽蔵のスタミナ
“超光速のスピードを追い抜かれる”無理難題の縛りで超光速のスピード
“絶対に傷つかない体を破壊する”無理難題の縛りで絶対に傷つかない体
“完全な呪力耐性を貫通される”無理難題の縛りで完全な呪力耐性
“不死身の体で死ぬ”無理難題の縛りで不死身の体
“絶対に折れない鋼のメンタルを折る”無理難題の縛りで絶対に折れない鋼のメンタル
うおおおお！！最強だあああ！！！！
“最強の筋力で力負けする”無理難題の縛りで最強の筋力
“無尽蔵のスタミナを尽きさせる”無理難題の縛りで無尽蔵のスタミナ
“超光速のスピードを追い抜かれる”無理難題の縛りで超光速のスピード
“絶対に傷つかない体を破壊する”無理難題の縛りで絶対に傷つかない体
“完全な呪力耐性を貫通される”無理難題の縛りで完全な呪力耐性
“不死身の体で死ぬ”無理難題の縛りで不死身の体
“絶対に折れない鋼のメンタルを折る”無理難題の縛りで絶対に折れない鋼のメンタル
うおおおお！！最強だあああ！！！！
34: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:46:57
>>32
うっかり超光速で動いて地球ぶっ壊して宇宙を一人漂ってそう
うっかり超光速で動いて地球ぶっ壊して宇宙を一人漂ってそう
36: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:31:46
>>34
鋼のメンタルだからへーきへーき
鋼のメンタルだからへーきへーき
39: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:49:13
>>32
こう言う系のレスよく見るけど無理だろ
元々自身が持ち得ないものじゃないとチップとして成立せん
こう言う系のレスよく見るけど無理だろ
元々自身が持ち得ないものじゃないとチップとして成立せん
42: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:54:24
>>39
宿儺も言ってたな、身に余る私欲を貪れば相応の罰が降る云々
宿儺も言ってたな、身に余る私欲を貪れば相応の罰が降る云々
44: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:56:41
>>39
無限の呪力とか超光速のスピードとか明らかに持ち得ないと思うんだけど
無限の呪力とか超光速のスピードとか明らかに持ち得ないと思うんだけど
45: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:57:58
>>44
すまぬミスった
自分が本来持ってるものだ
すまぬミスった
自分が本来持ってるものだ
50: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:19:42
>>45
言うほど死滅回遊が自分が本来持ってる範疇か？
言うほど死滅回遊が自分が本来持ってる範疇か？
52: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:25:52
>>50
天元に近い結界術の使い手だし持ち得るんじゃないの？
天元に近い結界術の使い手だし持ち得るんじゃないの？
54: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:28:12
>>50
帳とか簡単な式神術とか使えばクソショボい版の回游なら誰でも作れそうじゃね？
五条悟のみ出禁の帳とかできる訳だし
帳とか簡単な式神術とか使えばクソショボい版の回游なら誰でも作れそうじゃね？
五条悟のみ出禁の帳とかできる訳だし
51: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:21:32
>>45
呪力もスピードも要素としては元から持ってるものだし行けんじゃね？
呪力もスピードも要素としては元から持ってるものだし行けんじゃね？
53: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:26:43
>>51
ナナミンの縛りの解説を見るに足し算引き算だから無理難題だろうと無限は無理かと
ナナミンの縛りの解説を見るに足し算引き算だから無理難題だろうと無限は無理かと
55: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:30:39
>>51
呪力は持っててもそれは(0乙骨除き)無限じゃないじゃん
元から無限呪力ならその縛りは成立するかもしれないが無限呪力あるんで(大嘘)それを使い切るから無限呪力くださいは何言ってんだこいつ案件でしょ
呪力は持っててもそれは(0乙骨除き)無限じゃないじゃん
元から無限呪力ならその縛りは成立するかもしれないが無限呪力あるんで(大嘘)それを使い切るから無限呪力くださいは何言ってんだこいつ案件でしょ
58: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:33:45
>>55
限りなく無限に近いなら行けるのか？
限りなく無限に近いなら行けるのか？
61: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:35:53
>>58
人による、呪力の少ない奴と多い奴が同じ縛りしても同じ値にはならんだろうし
ぶっちゃけ言うと0乙骨とかならそこまでイケるんじゃね？
人による、呪力の少ない奴と多い奴が同じ縛りしても同じ値にはならんだろうし
ぶっちゃけ言うと0乙骨とかならそこまでイケるんじゃね？
65: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:39:35
>>58
たぶんその限りなく無限に近い莫大な呪力ってのは数学界隈から無限舐めんなって怒られると思う
たぶんその限りなく無限に近い莫大な呪力ってのは数学界隈から無限舐めんなって怒られると思う
67: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:40:09
>>65
真球作れてから口出してくれ
真球作れてから口出してくれ
88: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:57:57
>>32
自分でこれを書き込んでおいてアレだけど流石にこんなアホアホ縛りで超パワーは貰えないと思ってる
とはいえ作中の描写、設定だけでこれが不可能だと断じることも出来ないように思えるんだよなぁ…
自分でこれを書き込んでおいてアレだけど流石にこんなアホアホ縛りで超パワーは貰えないと思ってる
とはいえ作中の描写、設定だけでこれが不可能だと断じることも出来ないように思えるんだよなぁ…
114: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:16:43
>>88
流石に無理だろ
流石に無理だろ
117: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:31:48
>>114
主観や想像抜きで否定しなきゃ意味ないぞ
主観や想像抜きで否定しなきゃ意味ないぞ
33: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 21:44:39
死滅回游を成立させるためのもう一押しが欲しかったから無理難題の縛りで成立させたくらいのニュアンスだと思う
羂索ほど結界術に長けた者じゃないと意味なさそうだし、多分命をかけた縛りの方が強化率高いでしょ
羂索ほど結界術に長けた者じゃないと意味なさそうだし、多分命をかけた縛りの方が強化率高いでしょ
49: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:13:58
>>33
俺もそう思ってたけど現状縛りと結界術だけで作れてるらしいし今後説明無さそうだからびっくりしてる
俺もそう思ってたけど現状縛りと結界術だけで作れてるらしいし今後説明無さそうだからびっくりしてる
35: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:12:41
天元に命じて浄界解除すれば死滅回遊は支え失っていつでも自壊するだろうにわざわざルールまで変えて宿儺と自分以外全員討伐なんて回りくどいことしてるのは『死滅回遊終了には全国の宿儺以外のプレイヤーを討伐しにいかなければいけない』という縛りのボーナスで無理難題縛りのデメリットを相殺しようとしてるから説
特に考証はしてないからガバガバだったらゴメン
特に考証はしてないからガバガバだったらゴメン
40: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:50:56
>>35
天元で死滅回游を壊さなかったのは天元で壊すと結界が消えて意味なくなるからだよ
天元で死滅回游を壊さなかったのは天元で壊すと結界が消えて意味なくなるからだよ
37: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:42:57
まあそれ相応の実力が必要そうだよね、羂索自体天元に並べる術師だし
38: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:44:49
正直明言されてないだけで期限があったと信じたい
43: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 22:55:37
勝手なイメージだけどもし期限がないのだとしたら死亡までが実質の期限になってそう
そして達成できないと魂(来世)が罰受けそう 輪廻転生あるらしいし
そして達成できないと魂(来世)が罰受けそう 輪廻転生あるらしいし
47: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:01:10
正直これって言うほどおかしな縛りかな？って思う
システムの裏を突いてるっつーか副産物に価値を見出してるだけで羂索自身は何も得るものがないし(強いて言うなら見てて楽しい？)
システムの裏を突いてるっつーか副産物に価値を見出してるだけで羂索自身は何も得るものがないし(強いて言うなら見てて楽しい？)
48: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:04:44
>>47
失うものも推定無いけど羂索自身に直接恩恵が下るわけでもないからな、あくまで回游による慣らしが目的だし
失うものも推定無いけど羂索自身に直接恩恵が下るわけでもないからな、あくまで回游による慣らしが目的だし
56: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:31:48
時間外労働は業務中、出力とかを80～90にすることで時間外で110～120の出力に出来る縛りやな、これ見るといくら無理難題でも無限の強化はムリポ。
まあ相当強化はされるとは思う
まあ相当強化はされるとは思う
57: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:33:00
秤みたいな術式絡みなら一時的に無制限にはなれるだろうけど縛りでお手軽無限！！は多分無理
60: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:35:10
回遊という「参加したら100％死ぬゲーム」を発動させられる理不尽を
「僕これ終わらせるからｗいやいやちゃんとやるからｗ」
で可能にするのに比べりゃ大体の縛りは通るやろ
宿儺でも五条でも最後の一人になったら死ぬしかないんやでコレ
「僕これ終わらせるからｗいやいやちゃんとやるからｗ」
で可能にするのに比べりゃ大体の縛りは通るやろ
宿儺でも五条でも最後の一人になったら死ぬしかないんやでコレ
62: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:38:34
結界の外壁自体はあいつの技量なら出来そうだしコガネだってローコストだろうって考えると底上げしなきゃ出来ないものって18日？ポイント移動しないと術式剥がして死ぬっていうのだよな多分
あそこが一番コストヤバそうだが
あそこが一番コストヤバそうだが
66: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:40:06
>>62
同意してるとは言え強制的に殺すわけだからね、そこら辺を底上げしてそう
同意してるとは言え強制的に殺すわけだからね、そこら辺を底上げしてそう
63: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:38:48
乙骨（もしくは双方）に才能が有ったとはいえ双方が合意で縛り結んだら呪力ほぼ無限の呪霊が出来上がる訳だし
縛りってのは割とチートバフもポコポコ可能なんじゃね
そもそも天与呪縛だって縛りの一種だし
誰にもやり方が分かんないだけで同じ縛り結べば誰でもフィジギフやら全国術式範囲やら可能になる訳だろ？
縛りってのは割とチートバフもポコポコ可能なんじゃね
そもそも天与呪縛だって縛りの一種だし
誰にもやり方が分かんないだけで同じ縛り結べば誰でもフィジギフやら全国術式範囲やら可能になる訳だろ？
64: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:39:29
永続するゲーム(出来ない)を終わらせる無理難題で永続するゲームを成立させる
無限の呪力(持ってない)を使い切る無理難題で無限の呪力を得る
そんな違うか？
無限の呪力(持ってない)を使い切る無理難題で無限の呪力を得る
そんな違うか？
68: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:44:44
>>64
前者に関しては規模拡小版ならできるんじゃないの？
例えば「いくつかの生命体を殺さないと出られない」帳貼って呪霊や小動物も対象にしたら人が近づかなくても自然にリポップする呪霊たちが殺しあったり動物殺したりする永続的に殺し合いが起きる結界ができる訳だし
前者に関しては規模拡小版ならできるんじゃないの？
例えば「いくつかの生命体を殺さないと出られない」帳貼って呪霊や小動物も対象にしたら人が近づかなくても自然にリポップする呪霊たちが殺しあったり動物殺したりする永続的に殺し合いが起きる結界ができる訳だし
69: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:47:10
>>64
結界術による儀式と呪力そのものだと色々勝手が違いそう
結界術による儀式と呪力そのものだと色々勝手が違いそう
74: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:50:14
無限って言うなら絶対に終わりが無いってことだからな、それを使いきる！！って言っても期限決めなきゃ発動しないんじゃね？
77: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:52:19
>>74
それが無理難題よ
それが無理難題よ
75: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:50:26
縛りによって得られるメリットが「天元と日本国民の同化の最後の一押しを得る」ならまだ理解できたかも
ゲームの成立自体が縛りによって得られたものだと何でもあり感がやはり強すぎる
ゲームの成立自体が縛りによって得られたものだと何でもあり感がやはり強すぎる
76: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:50:42
つっても「回游の永続」って条件自体が既に「無限の呪力」って内容含んでないか？
極論人類や呪霊が全消滅して呪力が発生しなくなっても結界は呪力供給によって維持され続けるんやで？
極論人類や呪霊が全消滅して呪力が発生しなくなっても結界は呪力供給によって維持され続けるんやで？
78: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:52:26
>>76
全消滅したら泳者消えて回游終了やぞ
…もしかして無理難題してまで成り立ったのって回游の呪力が尽きないことなのか？
全消滅したら泳者消えて回游終了やぞ
…もしかして無理難題してまで成り立ったのって回游の呪力が尽きないことなのか？
80: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:54:20
>>78
プレイヤー0人は「新しいプレイヤーが参加すれば続行可能」だから終了ではなく中断よ
死滅回游というゲーム自体は続いてる判定
プレイヤー0人は「新しいプレイヤーが参加すれば続行可能」だから終了ではなく中断よ
死滅回游というゲーム自体は続いてる判定
82: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:55:27
>>80
あれ？天元様が全員死ぬまで終わらないって言ってなかった？説明会で
あれ？天元様が全員死ぬまで終わらないって言ってなかった？説明会で
85: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:56:34
>>82
17巻で言ってたな、真偽は不明だけど
17巻で言ってたな、真偽は不明だけど
92: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:01:14
>>80
そこまでしぶとくないと思うぞ
浄界破壊すれば終わるわけだしな
そこまでしぶとくないと思うぞ
浄界破壊すれば終わるわけだしな
83: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:55:29
>>76
游者のロス呪力で結界が維持されてる(游者全滅したら暫くすると消える)って感じかと思ってたわ
実際それによって境界を進めてたり慣らしを済ませてる訳だし
游者のロス呪力で結界が維持されてる(游者全滅したら暫くすると消える)って感じかと思ってたわ
実際それによって境界を進めてたり慣らしを済ませてる訳だし
81: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:54:37
あー殺しあい強制させる代わりにルールを追加出来るってメリットを与えてて結界の呪力が尽きること無く終わりまで続くように縛りで設定したかもね
84: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:56:27
まーでもやっぱスレ絵デメリット無しで成立するならやっぱ普通に必修科目だよな
どうして誰も碌に教えられないんですか？
その結果宿儺復活してるんですけど何故…？
どうして誰も碌に教えられないんですか？
その結果宿儺復活してるんですけど何故…？
87: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:57:34
>>84
五条は近接とかのゴリラ路線に教育熱心でね…
五条は近接とかのゴリラ路線に教育熱心でね…
90: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:59:15
>>84
あんまり縛りを味方陣営にやらせるとそもそも「宿儺に代わったら死ぬ縛りでも結んどけよ」ってなるので…
今でもなってる？まあはい
あんまり縛りを味方陣営にやらせるとそもそも「宿儺に代わったら死ぬ縛りでも結んどけよ」ってなるので…
今でもなってる？まあはい
86: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:57:23
そもそも論として自身にメリットしかない縛りなんて無理難題縛りでも可能なのか？個人的には不可能(ナナミンのように足し引きが釣り合うものしか無理)に思う
89: 名無しのあにまんch 2023/05/06(土) 23:59:13
>>86
無限の呪力を使い切らなきゃいけないのはデメリットだから…
無限の呪力を使い切らなきゃいけないのはデメリットだから…
91: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:00:06
メロンパンが天元を入手しないと一億呪霊は作れません
死滅回遊を終了しないと一億呪霊は作れません
死滅回遊を終了させる無理難題で死滅回遊を成立させました
死滅回遊には永続のルールを組み込みます
天元を入手したら全部解決します←これ以外何かなかったのか
死滅回遊を終了しないと一億呪霊は作れません
死滅回遊を終了させる無理難題で死滅回遊を成立させました
死滅回遊には永続のルールを組み込みます
天元を入手したら全部解決します←これ以外何かなかったのか
93: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:01:29
>>91
回游自体は天元のがベースなのがね…
回游自体は天元のがベースなのがね…
96: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:03:24
>>91
言うてその後游者殲滅しないとダメだし
宿儺はともかく羂索なら今のパーティーでも十分勝てるんじゃない？
言うてその後游者殲滅しないとダメだし
宿儺はともかく羂索なら今のパーティーでも十分勝てるんじゃない？
98: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:04:41
>>96
天元手中に収めてるから終了ルールは何でもよかったんじゃないのかね
天元手中に収めてるから終了ルールは何でもよかったんじゃないのかね
103: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:06:51
>>98
他人と入れ替わるのにも100点要求するようなポンコツシステムだし下手したらバグが悪化しかねないよう保険掛けたんかね？
メタいこと言うと全万戦争のためだろうけど
他人と入れ替わるのにも100点要求するようなポンコツシステムだし下手したらバグが悪化しかねないよう保険掛けたんかね？
メタいこと言うと全万戦争のためだろうけど
107: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:10:13
>>103
全面戦争や
全面戦争や
104: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:07:39
>>103
俺未だに入れ替わりに100点必要な理由がわからねぇ
俺未だに入れ替わりに100点必要な理由がわからねぇ
105: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:09:47
>>104
そこはマジでわからん、永続にも抵触してないはずなのに100点請求してきやがる
まあ日車二点問題だったり転送無視だったり穴だらけなんやけどなブヘヘ
そこはマジでわからん、永続にも抵触してないはずなのに100点請求してきやがる
まあ日車二点問題だったり転送無視だったり穴だらけなんやけどなブヘヘ
106: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:10:08
>>104
ゲームが続くなら頭数さえ合ってれば誰でもいいではなく一度入った人間は絶対に出したくないって意思が強いのかな？ コガネの気持ちはよく分からんが
ゲームが続くなら頭数さえ合ってれば誰でもいいではなく一度入った人間は絶対に出したくないって意思が強いのかな？ コガネの気持ちはよく分からんが
108: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:11:32
>>106
ルールに公平であれや運営！！プログラムのくせして私情持ち込むなや！！
ルールに公平であれや運営！！プログラムのくせして私情持ち込むなや！！
110: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:14:42
>>108
そこは永続ってのをどう捉えるかだからある程度はしゃーない
そこは永続ってのをどう捉えるかだからある程度はしゃーない
109: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:11:47
>>104
言っちゃなんだが伏黒とツミキにポイント集めるためだけの設定と思われる
言っちゃなんだが伏黒とツミキにポイント集めるためだけの設定と思われる
112: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:19:18
>>104
これのせいで「より回游が長続きする選択をする」ってのが違和感あった
これのせいで「より回游が長続きする選択をする」ってのが違和感あった
94: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:01:59
結局死滅回游も天元の結界のひとつだからな
95: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:02:57
メロンパン自身の呪力+下準備+永続させるゲームを終わらせなきゃいけない縛りでようやく死滅回遊成立するぐらいの出力を捻出できただけじゃないの
97: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:03:59
>>95
個人的には同感かな、散々言われてるけど羂索も高度な実力者だし
個人的には同感かな、散々言われてるけど羂索も高度な実力者だし
101: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:05:12
>>95
言葉足らずだけどメロンパンの呪力+下準備でも80%ぐらいまでしか出せないから永続するものを終わらせなきゃいけない縛りで100%って感じ
言葉足らずだけどメロンパンの呪力+下準備でも80%ぐらいまでしか出せないから永続するものを終わらせなきゃいけない縛りで100%って感じ
99: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:04:47
説明したがりなくせして煙に巻く言い方のメロンパンが悪い、もっと丁寧に説明してくれ～
102: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:06:46
罰はありそうだけどなあ
仮になかったとしても羂索はないことを確認するために試そうとしなさそう
極論達成できなかったら死後に地獄のようなとこで永遠に責め苦を味わうのかもしれないし
仮になかったとしても羂索はないことを確認するために試そうとしなさそう
極論達成できなかったら死後に地獄のようなとこで永遠に責め苦を味わうのかもしれないし
111: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 00:18:14
問題は実質デメリット0でメリットを得られるってことだろ
136: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 07:12:07
>>111
メリットは得られてないと思うが
得られたものを最終的には台無しにするんだし
メリットは得られてないと思うが
得られたものを最終的には台無しにするんだし
139: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 08:34:07
>>136
利息なしで金借りられる上に返済期限なしみたいなもんだぞ
メリットしかないわ
利息なしで金借りられる上に返済期限なしみたいなもんだぞ
メリットしかないわ
116: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:30:17
セルフ縛りに関してはナナミンの時間外業務バフにせよ一部の術式開示にせよ
そんな代償があるわけじゃないし
縛りという表現が順守しなきゃいけない感とか制約されてる感醸し出してるけど
呪いらしくいかにズルするかの技法みたいなものと思った方がいいんじゃない？だからメロンパンクラスになると抜け道し放題みたいな
そんな代償があるわけじゃないし
縛りという表現が順守しなきゃいけない感とか制約されてる感醸し出してるけど
呪いらしくいかにズルするかの技法みたいなものと思った方がいいんじゃない？だからメロンパンクラスになると抜け道し放題みたいな
119: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 01:50:58
強化だけ貰って縛りの遂行は後でいい(期限すら定めなくてもいい？)
自分にかける縛りを破ったデメリットが「効果を失う」だけ
縛りそのものは呪術に関わる者なら誰でもできる
これなら誰もが大量の縛りを自分に課さない理由がないんだよな
何かしらのデメリットか縛り自体の条件はあってもいいはず
自分にかける縛りを破ったデメリットが「効果を失う」だけ
縛りそのものは呪術に関わる者なら誰でもできる
これなら誰もが大量の縛りを自分に課さない理由がないんだよな
何かしらのデメリットか縛り自体の条件はあってもいいはず
122: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:01:32
縛り「だけ」で成立させてるわけじゃないでしょ？
元々ある天元の結界を流用して羂索の術師としての技量があって、底上げとして縛りがあるだけで
縛りで得られるものはあるだろうけど縛れば何でも得られるわけじゃないと思うけど
元々ある天元の結界を流用して羂索の術師としての技量があって、底上げとして縛りがあるだけで
縛りで得られるものはあるだろうけど縛れば何でも得られるわけじゃないと思うけど
124: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:03:23
ナナミンの時間外労働だってそれまで呪力の扱い制限とかしてないよね？
目立たないだけで細かい縛り結構皆使ってるんじゃない？
目立たないだけで細かい縛り結構皆使ってるんじゃない？
125: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:05:21
>>124
冥さんも弟を縛りしてるし
投射親子は術式その物に縛りが組み込まれてるしな
冥さんも弟を縛りしてるし
投射親子は術式その物に縛りが組み込まれてるしな
126: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:05:48
>>124
普段は呪力を80～90％に制限しているぞ
普段は呪力を80～90％に制限しているぞ
127: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:06:46
>>126
ほんとだ。そこはごめん
ほんとだ。そこはごめん
128: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:07:48
呪術は細かいことを考えずにライブ感で読んだ方がいい作品なんだろうな
129: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:11:25
>>128
呪力は2からの作品だしね
呪力は2からの作品だしね
130: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:14:01
羂索が規格外の術師だから死滅回游創れた、で正直何の問題もなかった
131: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:15:34
っていうか他の生物に命を捨てさせる縛りを強制する冥冥が一番ズルい……
134: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 03:26:24
>>131
黒ちゃんもゴキブリ操ってたし似たようなこと出来るかもね
黒ちゃんもゴキブリ操ってたし似たようなこと出来るかもね
133: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 02:47:55
縛りじゃないけど真人も機魂異性体で魂燃やして火力上げてたな
174: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 10:36:18
死滅回遊を成立させるために永続しなければならないというルールを追加してそれを終わらせるという縛りを自分にかけたって認識だけど問題はこれを破った場合でも死滅回遊が成立しなくなるならこの縛り自体が縛りにならんよな
これに関しては破った時になんらかのリスクを負ってるだろ？
じゃなきゃそのまま破ればいいだけの話だぞ
これに関しては破った時になんらかのリスクを負ってるだろ？
じゃなきゃそのまま破ればいいだけの話だぞ
176: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 13:20:26
普通なら実現不可能の無理難題の縛りをつくるという無理難題の縛りを自身にかけることで無理難題の縛りを成立させたんだぞ
177: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 13:24:14
>>176
“無理難題の縛りを達成する”無理難題の縛りで無理難題の縛りを成立させる方がそれっぽい
“無理難題の縛りを達成する”無理難題の縛りで無理難題の縛りを成立させる方がそれっぽい
185: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 13:46:31
万で縛り自体が口約束程度で成立することがわかったから特殊な過程が必要とかじゃないし、仮に条件付け失敗してもチャラにしてやり直せばいいだけだし試してすらないやつは何やってるんだってなる
191: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 14:11:47
呪霊操術で天元を確保して死滅回遊バグらせてってわざわざやってる以上相当に抜け道を使ってると言うか、
言われてるみたいに万能ならそんな手間かけてないよね
少なくともうえで言われてるみたいなやる気もないことを縛りにして恩恵受けて破棄とかじゃない
言われてるみたいに万能ならそんな手間かけてないよね
少なくともうえで言われてるみたいなやる気もないことを縛りにして恩恵受けて破棄とかじゃない
193: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 14:13:28
縛り放棄することはできないんじゃない
先にメリットを受けたら
先にメリットを受けたら
190: 名無しのあにまんch 2023/05/07(日) 14:11:33
貸し入れと同じで羂索にそれだけの実力と準備があるから出来る事だと思う
高給取りがプラン考えた上で○○○万貸してって言うのと無職が同じ金額を提示したら無理でーすと言われる感じかと
高給取りがプラン考えた上で○○○万貸してって言うのと無職が同じ金額を提示したら無理でーすと言われる感じかと
元スレ : この縛りって何かデメリットとかないのか？
