【ブリーチ】朽木白夜「そんな矮小な卍解などありはしない」←これ

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 20:49:07
矮小な卍解って言ったら山爺も例に出されるけど能力も含めてやっぱり斬月の矮小さって群を抜いてると思うんだ、山爺のは能力と言うかオーラが矮小じゃないと思う
2: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 20:58:29
本当に矮小なのは神殺槍よな
7: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:05:35
>>2
殺意高すぎるのよどんなメンタルしてたらあんなもん出てくるんだよ
12: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:13:08
>>7
どこにいても怨敵を抹殺するというかそういう類の殺意が凝縮されている感じがするよね
3: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:00:08
ハッシュ「あんな焦げた小さな刀が卍解?」
4: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:00:45
特殊な能力感ないもんね
5: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:01:13
白哉戦の天鎖斬月は小型化して速度速くなったくらいしか変化無いしな…
山爺なんて卍解しただけで尸魂界カサカサにする火力馬鹿なくせに能力4つあるし
6: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:04:09
複雑な概念系能力とか広範囲殲滅型巻き込み卍解とか使いこなすのに時間がかかる能力よりは矮小かもしれないけどシンプルイズベストな天鎖斬月の方がチャン一には合ってるのかもしれんとは思う
ただ劇的なというかそういう変化はないよね
8: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:05:48
京楽、市丸、山本の卍解は効果の範囲は広いから本当に小さな刀の天鎖斬月は珍しい
ここの白哉の発言はプライド故な気がするが
9: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:07:17
修行しなきゃ力使いこなせない作品だからシンプルな納涼であることはチャン一のスケジュール考えるとマジで大事だよね のんびり修行できた時間なんてないし
そもそもチャン一って平和でなにもなくても修行するみたいなこと出来るのかな?
10: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:10:39
速度向上が取柄の卍解だけど速度で優位取れたのキルゲ戦しかないという
34: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 17:18:27
>>10
章ボスの白哉戦はともかく
序盤から破面の素のスペックが高すぎんだよな

いや山爺とか京楽とか考えると死神上位陣は違うんだろうが
11: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:11:53
デカい刀から小さくなるのが珍しいんじゃね?
そもそも一護以外で常時デカい斬魄刀持ってる奴は知らないけど
13: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:15:00
色々言われる龍紋鬼灯丸も見た目自体は大きいしね
14: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:17:37
>>13
あとピーキー過ぎるけど最高火力はバカに出来ないよねあれ
16: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:43:26
でも実際問題速度は戦闘におけるアドバンテージだと思うのよ
初お披露目の白哉戦でこそ卍解相応の火力がまだだったけど、千年血戦篇では通じなかったとはいえ陛下の静血装を破って腕ちょっと焼いてるから
あの火力があの速度で連射されてくるってなれば卍解にふさわしい変化だよ
事実キルゲさんは速度問題さえなかったらって歯噛みしてたし
18: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:46:53
>>16
実際、卍解を習得しないといけなかったあの時期に、卍解を習得しただけじゃ色々足りなさすぎるのよね

卍解の習得はあくまで隊長格と戦うためのスタートラインでしかなかったわけだから、そこから戦おうってなると余計な能力や技を付け足さずスペック強化だけに留める方が無難だった
17: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:44:54
それと、卍解って維持に膨大な霊力を必要とするっていうけど、一護のそれって相当燃費のいい卍解なのでは?
コンパクトにまとめて圧縮したおかげで長持ちするという利点
19: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:47:39
>>17
一護が化物だから平気なだけで斬月は燃費悪い設定
23: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:48:56
>>19
燃費悪いってどこら辺と比べて燃費悪いになってるんだろうか?千本桜とか?
26: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:52:03
>>23
斬月の能力が鬼道系寄りにしては霊力消費量の細やかな調整ができない、みたいなところかな

月牙天衝って、あれ多分1発1発の霊力の消費量は一定だよね
20: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:48:03
そもそも「卍解の一部」のくせに、変化した服は直るんだぞ?
あれ込みで卍解だったら(いやあの時点じゃ卍解っぽいなにかなので服部分は死神の力要素ゼロなのかもしれんのだが)ふつーは直らないんじゃないのか???誰か疑問に思え?というか誰か疑問に思わなかったん?よもや狛村さんタイプだと思われてた?
25: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:50:33
>>20
なんかライフゲージみたいな感じだし
どっちかというと大紅蓮氷輪丸の後ろのアレ
24: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:50:13
山爺のは刀自体は起爆スイッチみたいなもんだからなぁ
27: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:52:19
斬月はエセ始解の時点で隊長格にも驚かれるくらいの火力だから更に上がって速度も上昇は能力的には普通にくそ強い
28: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:52:34
巻き添えにする可能性が少ない、使いどころが限定されない、継戦能力の高さでいったら矮小な卍解の方が使いやすそうと思ったことはある
29: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:57:06
>>28
まあ、旅禍と滅却師相手の戦闘がイレギュラーなだけで、基本は虚との戦闘がメインだから、デカい卍解・広範囲な攻撃で根こそぎっていう戦術の方がいいんじゃない?

それにしたって卍解自体は虚相手には過剰戦力気味ではあるけど
31: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 15:17:29
>>28
藍染への殺意の権化の神殺鎗が1番通常任務に向いている気がする
32: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 16:55:35
>>28
それなら始解でいいんよ
隊長格の始解は概ねその条件満たしてるわけだし火力も十分
33: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 16:59:45
>>32
思ったことがあるだけだから特に深い考えとかではないんだ
曖昧な書き方ですまん
35: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 18:11:41
>>33
31だけど否定じゃなく共感のつもりだったんだ
ごめん
30: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 15:16:58
月牙は割と広範囲攻撃できるし
21: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:48:05
斬月が能力的にも目立たないのは事実だけど兄さん斬月の能力見るより前に矮小な卍解って言ってるのが……
22: 名無しのあにまんch 2023/03/26(日) 14:48:46
いつでも使える汎用性の高さはかなり強いと思う
というか巻き添えリスクの低い卍解って一護と和尚以外持ってた覚えがない

元スレ : 矮小な卍解って言ったら山爺も例に出されるけどさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:03:41 ID:k5MTI2Njg
上位連中の卍解見たことあるなら初見は鼻で笑いたくなるのはわかる
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2. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:04:42 ID:UyMDM1NzY
実際卍解もどきだったし…
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3. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:06:21 ID:M3NTU4MjQ
言うて一護の卍解ってスピードアップくらいじゃのいの
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23. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 09:37:11 ID:I1Njg0Mjg
>>3
スピードアップも卍解の能力というか卍解の出力を全部基礎ステータスに振り込んだ結果みたいなところあるし・・・
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30. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:21:04 ID:YxMDA1OTI
>>23
それを極めた結果の無月が山砕ける脳筋化だから、地味だけど当たり能力だと思うわ
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4. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:08:16 ID:I0MzYxNTY
鐵拳断風とかいう矮小な卍解
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39. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 12:26:33 ID:cxNTg3MDg
>>4
能力も矮小で本人の戦績も添えてバランスも良い
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5. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:10:11 ID:czNzg4MjQ
山爺「知ってる者もおるだろうが、今日は儂の卍解について説明するぞ。朽木は欠席か…まぁ他の者が伝えてくれれば良かろう」

市丸「知ってる人もいると思いますけどぉ、今日は僕の卍解について説明しますわぁ。朽木隊長は欠席みたいやけど、まぁ他の人が伝えてくれたらええですよね」

白哉「………。」
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50. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 06:26:18 ID:k4NDA2MzA
>>5
どっちも普通にデカいけどな
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6. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:11:50 ID:QxNjI2NjQ
キルゲ戦で卍解してから王悦とこで浅打にボコられて現世送還されるまでずっと卍解したまんま

これで燃費悪かったらチャン一マジでバケモンだな
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11. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:22:56 ID:Y5MDM5NjA
>>6
月牙天衝がそもそも燃費悪いんだよな
持ち主の霊圧を食らって放つ技だから
でもチャンイチはそれをポンポン打てるというか霊圧がヤバすぎて月牙天衝をガス抜き扱い出来る
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33. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:29:04 ID:Y1MTc5MDQ
>>6
バケモンだが?
次の霊王候補がまっとうな人間だとでも思ったか
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45. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 17:20:46 ID:Y3NjY2ODg
>>6
あくまでも燃費悪いのは月牙だからな
しかもその月牙も始解からの据え置きだから天鎖斬月自体の能力でもないし
卍解維持にそれなりの霊圧食うんだろうけど虚圏編から観てたぶん天鎖斬月は維持霊圧低いっぽい
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7. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:12:31 ID:Y0NzUwODA
白夜戦の卍解は能力よりも卍解したことで得られる霊圧が重要だった
というか付け焼き刃ではどんな能力持ってたとしても霊圧上げて物理で殴るくらいしかできること無かった 結局特殊な能力も無ければ卍解ですらなかったですがね
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28. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:17:47 ID:YxMDA1OTI
>>7
欲しかったのは黒龍波だからね
変な制約付きの能力でも運用デメリット抱えるよりあれが一番合ってる
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8. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:13:50 ID:A1ODc0MDA
人の卍解をまず見ないからのもありそう。
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9. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:15:00 ID:g0MjM1MTk
見た目は同じようでも山爺と一護じゃ天と地ほどの差があるし、まあ違うんだろうな
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10. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:16:38 ID:Q5MTAyNTY
卍解しても能力がほぼ変わらない氷輪丸とか、刀の形状自体は変化してない花天狂骨とかもあるし
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12. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:23:01 ID:Y5NzA2Njc
副隊長の始解すらお互い知らん奴らがいるんだからまぁ
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51. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 06:28:17 ID:k4NDA2MzA
>>12
ハンタのネフェルピトー的なことする虚がいる可能性考えたら能力なんて隠すに越したことはないだろ
長らく平和だったろうし
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13. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:37:16 ID:I1Njg4OA=
そういや黄煌厳霊離宮は鬼道系の能力付加で斬魄刀は始解から変化してなかったな
山爺しか見てないから白哉が知らなくても仕方ないけど
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53. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 06:31:21 ID:k4NDA2MzA
>>13
普通にそれ込みでデカいじゃん
そんなこと言い出したら東仙の閻魔蟋蟀だって駒村の明王だって握ってる剣は小さいし
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14. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:39:19 ID:A1MTM0MzI
下ネタなしなのが逆に違和感
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22. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 09:25:16 ID:I3MDQ2NA=
>>14
卍解を見せることはケツの穴をみせつけるようなもの
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15. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:42:05 ID:MyMjg2Njg
千手丸の卍解見た後だと殆どの卍解は矮小だ
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16. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:43:57 ID:gwMTA0NTY
わからぬか?ライブ観じゃよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 08:58:26 ID:AxNzU5MjA
山爺の卍解見たことある死神なんてそういないだろうしね
雀部と卯ノ花、京楽、浮竹だけかね?
でも山爺と子ども時代の京楽のやり取り考えると京楽浮竹も怪しいかな?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 09:05:10 ID:ExNTExMjA
残火の太刀は効果範囲から考えると規格外の超巨大斬魄刀ってことでひとつ
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32. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:28:00 ID:Y1MTc5MDQ
>>18
あれは周囲にまき散らす熱量そのものが斬魄刀という扱いでいいよな
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19. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 09:13:54 ID:AzMTkxMTI
中の人たちは「え?そうなの?」と焦ってそう
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20. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 09:18:03 ID:gwNTgwNDg
直感的に卍解ではないと思ったのならある意味あってた
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21. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 09:21:06 ID:UwMjAzNg=
基本的に始解は卍解の縮小版なんだけど、チャンイチの斬魄刀って少し違うよね。
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31. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:27:21 ID:Y1MTc5MDQ
>>21
そもそも死神の斬魄刀じゃなくて虚の斬魄刀と同じ成り立ちだからねえ
死神 王悦の浅打を媒介に育てる
虚 自分の霊力を分離して刀の形にしてる
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24. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 09:38:43 ID:Q3Mzg5MzI
あの時点でのチャンイチの卍解の完成系は完全虚化って説も見たなぁ
とりあえずあれ卍解もどきだから、ほんとの斬月の卍解は陛下戦ラストのアレなのよね、能力不明のまま折られたが
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:11:50 ID:Y1MTc5MDQ
そもそも浅打介してないから死神としての卍解はできない説
虚化や完現術や滅却士の力で疑似再現してるだけなんでねえの
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26. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:12:55 ID:YxNjY1MTI
初めて彼女とシた時に似たような事言われたわ
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27. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:16:47 ID:AzNTAwODQ
なお自分も終景・白帝剣で卍解を矮小化(圧縮?)する模様
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29. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:20:39 ID:MwMTQwNDQ
>>27
あれはそういう技なだけだし
本質は膨大な刃による面制圧よ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:29:56 ID:UzNjU2MTI
良く考えたら一見小さめの卍解でも範囲がヤバすぎる、だから確かに殆どの卍解はかなり規模がでかいんだけどじゃあ逆に天鎖斬月が急に天相従臨とかし始めたらどうするつもりだったんだ兄様
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46. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 17:26:53 ID:Y3NjY2ODg
>>34
別にどうもしないでしょ
ただ討つのみよ
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35. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 10:33:10 ID:czNjkzODQ
念能力と同じくで仲間であれ簡単に他人に教えるものじゃないんだよ古株じゃない白哉が山爺の卍解を知らなくてもおかしくないよ
え?そういう漫画じゃない?それはそう
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44. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 16:18:20 ID:Y1MTc5MDQ
>>35
というかそもそも一護達が介入するまでお互いの隊の交流がほぼなくて他の隊の隊長すら知らないレベルだったからな
そら他人の卍解なんて知ってるわけがない
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47. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 17:28:30 ID:Y3NjY2ODg
>>44
つくづく軍としておかしいな護廷十三隊
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52. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 06:29:43 ID:k4NDA2MzA
>>47
それで問題無かったから
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36. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 11:33:01 ID:Q3NTcyNjQ
卍解の設定が固まってなかったから、齟齬が生じただけでしょ
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37. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 11:43:49 ID:U1NjcwNjg
和尚の真打も小さいんだよな。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 12:09:39 ID:cwNjAzNDg
ここで卍解を否定してるのは単純な見た目の話だけじゃなくて旅禍風情が卍解なんて有り得ないっていうプライドの面での否定の意のほうが大きいでしょ
齟齬でもなんでもない
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40. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 13:31:31 ID:A0MjE1Mg=
いうて白夜本人のばん回も増えるだけで剣がでかくなったりしてないような・・
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43. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 14:44:10 ID:Y3NzMwNDQ
>>40
クソでかい何本もある刀がバラけてあの量になるんだからまぁ巨大化でいいと思う。
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49. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 00:45:11 ID:EzNDcxMzA
>>40
規模的なものでしょ
残価の太刀も見た目は斬月程度だけど効果範囲ヤバいし
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41. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 13:51:03 ID:kzMDEwNzk
そんな矮小な勃起などありはしない(ボロォン
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48. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 17:29:43 ID:Y3NjY2ODg
>>41
自虐かね?
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42. 名無しのあにまんch 2023年10月04日 14:38:30 ID:A4OTY0MDg
霊圧が刀に纏わされているならまだしも、当時の一護は霊圧吐き出し状態(月牙も霊圧の高さで撃ってるようなもん)だから、白哉から見れば刀が小さくなっただけの卍解になるんでしょ
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