【名探偵コナン】クリス・ヴィンヤードという謎の人物

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 18:58:31
最初から存在しなかったのか、その場合カバーストーリーはどういうふうにしてたのか、流石に全部親子で映るシーンがないとかじゃ誤魔化しきれないと思うんだが……
2: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 18:59:52
マジにいたけど赤子の時に亡くなってたとかだろうか
3: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:02:07
少なくともシャロンは妊婦に変装した時に妊娠後期の見た目なのにつわりの振りしたりしてたから、妊娠経験は無い、もしくはそれまでに……のどっちかの可能性が高い
4: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:06:39
これが本当にただの作り話にしては凝りすぎというか……。
5: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:21:26
>>4
コレは前から気になってた
作り話にしては幾分と妙な話すぎて
12: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 12:13:32
>>4
質の悪そうな友達ってのは組織の連中のことか?
14: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 12:58:43
>>4
話そうDAY2018でここは全部作り話だというのが確定してたはず
シャロンには夫も子供もいたことはないらしい
19: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 23:05:35
>>4
この作り話、自分がジョディ先生にやったことをなぞってる説がある
両親を火事で亡くす→そのまんま組織に火を放たれた件
スクリーンデビューした日に夫を亡くす→組織との繋がりを得た矢先に赤井が死ぬ
直後夫そっくりに変装した別人が背後に立っている→火傷赤井
21: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 23:48:33
>>19
赤井死亡も火傷赤井もニューヨーク事件よりもっと後の出来事だからこの時点のシャロンは知る由もない未来の出来事だからなぞってるは合わない
6: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 19:26:40
ぶっちゃけ「ベルモット」をクリスと若返りシャロンで二人一役やってんじゃないかって思うときもある
7: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 20:06:48
葬式の時とか誰の遺体を埋葬したんだ?
8: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 20:20:29
>>7

あの組織なら適当に遺体持ってきて見た目偽装するくらいはやれそう
9: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 21:21:39
問題はそれをやるには、ほぼボスくらいとかじゃないと、ダメだって事
>>8
10: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 21:25:38
>>9
見た目の偽装はベルモット本人ができるから問題は遺体の用意だけだし女性の遺体ってだけならどうとでもなるのでは?
11: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 00:12:29
どこかの時期までは本当にシャロンは存在していてその子供のクリスがベルモット
墓の話は自分がしたことをあえて娘にされたことのように語ってる…とかかと思ってた
13: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 12:21:50
>>11
これだと思ってたけど違うの?
15: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 13:15:01
>>13
20年前の事件でジョディ先生の眼鏡についた指紋と現在活動してるベルモットの指紋が一致してるからずっと同一人物だ
16: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 16:26:02
しかしこうして考えるとちょっとしたホラーだよなシャロン≒クリスって事実。
メタ視点の読者やコナン本人は言うに及ばず親友であるコナンの秘密を知る有希子は“ああ、新ちゃんと同じ薬を飲んだのね”って納得できる材料あるけど、
私怨のあるジョディ先生とかからしたら腐ったリンゴどころかもはや妖怪かなんかだよベルモット。

しかも怖いのは“薬で若返った”というのは読者が勝手にそう思ってるだけで“ホントは違う”ってか可能性もあること。
17: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 19:18:12
ベルモットだしエルフ的な老化低速化体質とかもワンチャンありえそう
18: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 21:01:42
世界的人気女優なのに経歴も姿形も偽るの相当リスク高くて考えただけでハラハラする
パパラッチに何か撮られたとしても存在ごと揉み消すんだろうけど…
20: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 23:45:58
とんでもないこと言うけど
ベルモットは薬で若返ってるんじゃなくてクローンなんじゃないかと思う
シャロンとクリスは同一人物であって同一人物ではないみたいな……
永遠の命の形はなにも自分自身が生き長らえることだけではない…とかなら烏丸蓮耶は1度死んでるけどクローンがいてそれが今組織のボスやってるとかない?
22: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 01:20:08
灰原の両親たちが受け継いだ研究が「永遠を追い求めるもの」だとしたら永遠に若いまま老いることのない身体になっちゃったとか?
23: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 02:52:10
コナン灰原とメアリーで年齢が違うこと考えると飲んだ時点での年齢からマイナス何歳かっていう若返り方なのかな?って思った
27: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 17:41:47
>>23
新一シェリーが10年ちょい若返ってるけど若返りの年数がそれくらいで固定だとメアリーの外見年齢が流石に若すぎる
シェリーが18→小1(6~7)程度に縮んだのを目安として大雑把に飲んだ時点の年齢から1/3になるとかかな
24: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 03:09:22
黒衣の騎士の演劇の時ってもう
ベルモットは新出先生に変装してたんだっけ?

めちゃくちゃ楽しかったんだろうなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 12:54:55
老けメイクは盲点だった
26: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 16:47:14
いくら親子仲が悪いって設定でも、全く共演しないと怪しまれそうなもんだけどなぁ
28: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:22:36
>>26
まぁ、でも“シャロン”はそれが許される大物だったんじゃないかな?
『娘とは共演NG』となったら、業界人ならそれなり程度なら忖度するだろう。
有希子の前で“よくない連中とも付き合ってる”発言は『黒の組織』のことだと思わせるシャロン≒クリス発覚までのミスリードだけど、
おそらくことあるごとに『母親としてクリスの生活態度を眉をひそめる』設定を指し挟むことで『共演NG』に信憑性を持たせてたのでは?
30: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 21:18:14
>>28
たちの悪い連中とつるんでる噂があって大女優の母親とも不仲(という設定)なのにチヤホヤされてるの、立ち回りの上手さがよくわかる
服部の発言的に賢い人として知られてるみたいだし
31: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 21:24:47
>>30
表向き明らかになってる”クリスの素行の悪さ“なんてのは『ハリウッド女優なら当然、むしろ芸の肥やしになる』ぐらいのやつで、”シャロンの方が前時代的で堅物過ぎ“みたいな『設定』だったんだろうな、”素“であるベルモットはジンと寝るぐらいはおおらかだし。

改めて怖いわ……なんでこいつだけ『からくりサーカス』のフェイスレス司令みたいな生き方してんだよ。
29: 名無しのあにまんch 2023/04/20(木) 18:28:30
出演作をよく撮ってたらしい映画監督の酒巻昭が組織の関係者説もあるけどどうなんだろうね
追悼イベントにベルモットとピスコが出席してたり名前に酒が入ってたりそれっぽい要素はあるけれど
映画業界に組織の関係者がいたら色々融通を効かせられそうではある
33: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 16:53:35
ベルモットがAPTX4869で若返ってるとすると、何でメアリーに薬飲ませたのかって話になるんだよな
34: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 20:05:59
>>33
メタな話、メアリーと世良がコナンに関わるための話の都合としか…

好意的に解釈するなら、APTX4869自体は証拠が残らない毒物である以上人を消すにはうってつけで、懸念される幼児化についてもそうなったケースは二例しかないことを踏まえたうえで、リスクについて重く見なかったから
…それなら、飲ませるのはジンやウォッカあたりにやらせたら良かったんだろうけど
35: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 20:13:13
>>34
ああ、そういう意味ではなく、毒殺に使おうとする薬を確率の低い若返りのために自分で服用するはずなくない?って言いたかった
36: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 20:13:14
メアリーが薬飲まされたのって新一とどっちが先?
37: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 20:15:02
>>36
メアリーが幼児化したのとコナンがウィンブルドンでホームズの弟子名乗ったのが同時期だから、新一の方が圧倒的に先
32: 名無しのあにまんch 2023/04/21(金) 06:30:59
なんかこういう偽装が手慣れて堂々とし過ぎて、彼女が歳を取らないのはアポトキシンのせいではなく、『アポトキシン4869のアポトーシス操作成分の大元が彼女』でずっとそうしてきたイメージすらある

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:10:02 ID:QzMDQyNzY
シャロン・クリス関係の話はやっぱり何度考えても面白い
この辺りの話でコナンの面白さが決定的になったと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:34:54 ID:g3ODU3MTI
>>1
つっても
どうせ強そうなキャラはみんな実は味方っていうヌルゲー展開なんだろ
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17. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 16:13:45 ID:ExNzg2NDg
>>11
漫画読んだことなさそう
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19. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 17:01:07 ID:U3MTU2MjQ
>>11
まとめサイトだけでコナンの知識蓄えてるタイプの人?
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 20:01:08 ID:YyNzE3MDA
>>19
ネットのいじりネタだけ見てジンが無能と本気で思ってる人とかいるからね…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月05日 23:46:29 ID:E1NDAzODA
>>1
その後の組織編もある程度面白いのは前提としても二元ミステリーが未だに一番好きだわ
話の展開はもちろん飛行機のカット挟んでの「どうして歳を取らないの?」とか絵の構図も含めて全部がかっこいい
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:13:22 ID:QxNDM2MDA
ずっとベルモットだと思ってた
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:15:12 ID:QzMDQyNzY
ベルモットの「本当の姿」は結局どっち(若作りor老けメイク)なんだろう
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:19:13 ID:E3MjIxMjA
>>3
二元ミステリーで赤井に撃たれたとき若い姿が本物だと確定してる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:33:58 ID:g3ODU3MTI
>>4
山本シナ先生のパクリだからな
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8. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:24:05 ID:U5Mzg2NTY
>>3
若くないとマティーニ作ってたジンが可哀想になる
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:32:08 ID:cwNjE1Mjg
>>8
短小早漏のジンニキには熟女の方がいいのでは?
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 18:17:58 ID:UzNDI5ODA
>>9
フン……酒は熟成すればするほどいいってモンじゃねぇ……
早く仕立てた方が好ましい場合もあるだろうよ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:42:28 ID:cwNDk0MDA
>>3
最近の話でAPTX服用した人間は成長しないフラグが立ったからシャロンも昔からベルモットの姿のまま変わってないんだろうな
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5. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:20:11 ID:E1MDU4NDA
アポトキシン4869で幼児化したり元に戻ったりを行ったり来たりしてるというのは多分ジキルとハイドの話から来てるだろうから、あっちと同じでたまたま最初に若返る何かを飲んだのが烏丸orベルモットで、その効果が不完全だったからそれを安定して使えるものにするためのアポトキシンの研究なんだろうかという妄想はしてる
あっちは再現出来る前に死んでしまったけど
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6. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:21:26 ID:E0Nzk2ODA
シャロン=クリスが判明した当時はベルモットが特殊メイクで若いふりしてるだけでシャロンの年齢がほぼベルモットの実年齢なんだと思った
あとジンが年増でも普通にイけるタイプなんだなと
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7. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:22:58 ID:c1NDAyNDg
初期のカッコいい悪女が好きだったんだけど今やただの新蘭モンペだもんな
ベルモット編はベルモットもジョディもカッコ良くて出来る女の対決って感じでめちゃくちゃ面白かった
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12. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:35:10 ID:E2OTA0MTI
>>7
ジョディも最近はなあ
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25. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 21:21:36 ID:YyNzE3MDA
>>7
なんか裏切りのステージの印象だけで語ってない?
妊婦やキッド優作に変装した回とか海猿島とかどこが新蘭モンペなの
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14. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:48:13 ID:IzOTQzOTY
俺もクローン説を推すわ。確かアポトキシンって本来は大多数の人間には無価値なものだとか死者を蘇らせる、みたいなことを灰原が言ってた覚えあるから、若返りとか不老不死の薬ではなくクローンの寿命問題を解決する薬なんじゃないかと思う。ガンダムSEEDでクルーゼが飲んでたような薬の完全版みたいな。
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15. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 16:02:30 ID:A1NzU3MjQ
何を考えているのかよくわからない人
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16. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 16:04:43 ID:c2NTg1NDA
シャロンは都市伝説のハイランダー症候群みたいに老化しない病気なのかなって思った。年相応に歳を取るようにするのがアポトキシンの目的とか。あのお方が不老不死を求めた末に娘が不老になってしまったみたいな。
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18. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 16:20:05 ID:QxMzk3NjQ
なんか変なのいて草
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20. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 17:17:24 ID:Q4ODY1Mjg
今年の映画ではハッキングもできる有能で草。
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21. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 17:28:41 ID:k2MzkxMzI
アポトキシン4869をシャロンが使ったんじゃなくて、シャロンからアポトキシン4869を精製したとかだったりして。
シャロン自体滅茶長生きしてるから、50年前の黒の組織プロジェクト開始から関わってても可笑しくないし、特別扱いなのもそこからなら個人的には納得。
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24. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 20:51:18 ID:AyOTY1MzY
コナカテの句読点使う人わかりやすい
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26. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 22:13:27 ID:IwOTU2Njg
「恨むのなら、こんな愚かな研究を引き継いだあなたの両親を恨むのね」

少なくともベルモットにとっては「愚か」と断言するに足る忌々しい出来事があったということか。
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27. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 23:54:53 ID:A2MTgyNDA
シャロンの前に別の人を生きた人生もあったりして
旦那さんと娘のエピソードはそのときのものとか
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28. 名無しのあにまんch 2023年06月05日 01:11:15 ID:gyMTQ1NzU
スレでも言われてるけど「たぶん薬で若返ったんだろうな」という読者の想像を逆手にとってるとしたら面白いね
それに近いことをしただろうけどちょっと違う的な
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