【水星の魔女】ミオリネがデリングと同じ道を辿りそうで不安

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:43:02
大切な相手を遠ざけるのは糞親父ムーブそのものだよミオミオ
でもどうしたら良かったんだろうね
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:44:20
クワイエットゼロから遠ざけるのをマストとすればもうちょっと突き放し方を考えるか後々のフォローを万全にするくらい…?
3: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:44:28
正直ほんとに代案が分からん。どうすればよかったのかね
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:44:57
これしかなかったとしか言いようがねえ
41: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:11:56
>>4
忘れがちなのがミオリネがまだまだ子供だという事実なんだよな
ゆえに意地の悪い大人にいいようにいなされてしまう
43: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:14:17
>>41
ただの学生起業家なのにプロスペラ仮面に激詰されて普通にかわいそう
44: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:15:35
>>41
ヴァナディース襲撃を生き延びて水星からのし上がってきた化け物相手に10年そこそこしか生きてないお嬢さんが対等に交渉出来てたらそれはそれで怖い
70: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:46:43
>>44だからこそスレッタを守ろうとするんじゃなく協力を求めるべきだった。実はプロスペラはスレッタ相手には以外にまともな交渉をする。「お母さんがに分かってもらわなきゃ」とスレッタが介入してきたらプロスペラも取れる手段が限られてくる
5: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:45:01
プロスペラと単独で会った時点でまあ能力差で丸め込まれるからその前に分岐点があったと思うね
スレッタとの会話で第一分岐
そのごプロスペラの所にどういう形で行くかで第二分岐
両方ミスったのが本編みたいな
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:46:13
散々復讐だー大望だーとか脅しといて
じゃあ一回だけ決闘して、ホント一回だけとか一気にハードル下げて
それぐらいなら…って油断させる交渉術はうまい
基本にして奥義でもある
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:46:31
というかミオリネ自身がクソ親父エミュというか若干参考にしてそう
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:46:35
やらかしたのは間違い無いんだけどミオリネにできる範囲だとこれくらいしか……
頑張ってはいるけど結局「デリングの娘」しか交渉材料がない…
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:46:42
クソ親父の気持ちをこれ以上ないくらい理解させられちゃったねぇ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:47:41
ミオリネ視点だと何か行動を起こす度に自分の知らない情報で殴られ続けてるんだよね
マジで可哀そうなんだ
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:51:27
>>10
これでパニックにさせられてる最中に反抗心利用されてるからな
今回のも結局プロスペラースレッタだけは崩せなかった
仮にミオリネがキレても「今回の件の復讐させるぞ」とは言われたら終わり
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:48:12
デリングのは普通に説明すれば良かった話はだけど
今回のミオリネは説明したら意味ないじゃん
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:53:29
>>11
デリングもクワイエットゼロによる全兵器無力化する計画がバレたらあらゆる企業から目の敵にされるから「娘は殺されてもノーダメのお飾り」ムーブするしかなかったんじゃ?
結局プロスペラによってミオリネがクワゼロに引き込まれたから努力は水の泡になったけどさ
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:48:33
もっと前からスレッタの母親依存に気づいて腹割って話すとかしてたら何とかなったかも
クエタのテロが起きてからじゃ時間が足りなすぎて何もかも無理だ
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:48:45
デリングの戦争シェアリング決行決意したときもこんな感じだったのかな
15: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:50:03
>>13
なんならヴァナディーズ虐殺もこんな感じだったかもな
14: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:49:14
そもそもプロスペラの干渉をやめさせるはずが
エアリアルから降ろすって話にすり替えられてる時点で…
34: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:08:20
>>14
話題のすり替えに気づけてないから初手で負けてるんだよな
プロスペラは笑いが止まらんだろ、ちょっと水向けただけで思い込んで自爆してくれたんだから
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:53:09
ミオリネのムーブはマジでアレしか打てる手がないからなぁ…。まあクソ親父ムーブが続くなら諫めれるのはプロスペラとかグエルくらいになるそうだが
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:53:10
個人的に今回のコレってデリングのやった事3つの悪魔合体なんじゃないかと思うところがある
シェアリング戦争のマシな地獄を生み出す思想
ヴァナディーズ虐殺の可能性で排除する選択
ミオリネトロフィーの愛をエネルギーにこれが良いと押し付けるやり方
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:53:48
ダブスタクソ親父と同じ轍を踏むって意味でもデリング・レンブランの血塗られた娘で、何をどうやってもプロスペラの掌の上から逃れられなさそうなのが…
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:54:09
ミオリネとグエルは親が勝手にやったことのツケを払わないといけなくなってるの悲しすぎる
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:55:12
子供達の切れるカードが少な過ぎる
いや当たり前だけど
23: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:55:58
マジで親父と同じ道辿ると自分のやったことの被害者が暗躍してくる
25: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:57:15
暗躍して来る被害者・・・スレッタと地球寮のメンバーか
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:00:22
スレッタのことを最優先にするなら全部暴露した上で逃げてほしいとか言うのが正解だったかなって思うわ
その上でスレッタがどう判断するかは読めないけど少なくともミオリネを見捨てることはなさそう
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:57:12
プロスペラの提案を全部無視してたら良かったんじゃないかな。
28: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:00:56
>>24
私を無視するのはいいけどスレッタがどうなってもいいのかしら?

って札を切られるだけだからミオリネに抵抗する手段はないのです
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:59:35
ミオリネも対人スキル低いからな
生い立ちがあんなだからしょうがないけど
29: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:01:51
デリングの場合は他にやりようがいくらでもあるのに脳筋を超えた脳筋ムーブの毒親をやってたからクソなのだ

ミオリネやグエルはそもそも他に取れる手段が無さ過ぎてどうしようもないから比較するのは流石に可哀想だわ
30: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:04:50
つーか
「復讐だースレッタ言いなりだーおもいしれー」とか散々脅しといて
「じゃあ最後一回だけ決闘して、ちょっとだけ、先っぽだけ、あー通った通ったパメスコ8( ◠‿◠ )」だもんな
35: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:09:27
>>30
ちょっと違う
プロスペラの目的はまだ果たしていないし、これからもミオリネはプロスペラの言われるままに総裁になってクワイエットゼロを遂行しないといけない
最悪、一生プロスペラの言いなり
40: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:11:16
>>35
だから何度も同じ手口使われて最後まで行くだろって
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:06:15
親父と違ってちゃんと話した結果が前回なんですよ
グエルの告白を聞いて信用して組むという即判断と即行動は偉い
36: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:09:52
>>31
ここでもさんざん言われたが、アンジャッシュが生じるような聞き方してるのに気づけてないのよ
42: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:13:42
>>36
ここは子供の悲しさと言うか、二人の対人スキルの乏しさがモロに出ちゃってるんだよな
せめて地球寮の誰かがいる所で話してたら、なんか話ズレてない?と気づけてたかもしれないが
32: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:06:21
ミオリネはミオリネ側の描写が豊富で視聴者が事情を察しやすいけど
デリングは描写が少ないうえ本人の心情もよく分からず事情もほぼ分からずのままだしそもそも本編以前からの話なのでどっちがいいとか比べられるもんじゃない気がする
37: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:10:37
あの時もそういえば疑問挟んだら「言え!」って言い張ってたからな
あの頃はたまたまスレッタと要望が一致しただけで
今回不一致になった瞬間もうお前要らんだから言いなりになる他ない
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:11:02
いつまで寝てるのよクソ親父って感想に行き着く
45: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:15:44
プロスペラにとって一番怖かったのは間違いなく
スレッタをミオリネのいいようにさせられるパターンだから
これにまず反発心を植え付けられた
その上でミオリネの恐怖心を煽ってスレッタを周囲から孤立させるためなら何でもするみたいな思考にさせられた
孤立すればするほどスレッタはプロスペラの言うことを聞くしかないのにな
46: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:17:50
あれはマジでプロスペラが上手い、お前がスレッタを操るのかという一言で一時自分の管理下に置いて脅威から守るという選択肢を奪い去ったのはレスバの魔女のワザマエが光る
47: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:23:02
あんな拙い約束でプロスペラからのスレッタへの干渉を防ぐとか無理だからな
内緒の話とか秘密の約束のような体裁で暗躍されかねない
そしてスレッタはまた酷い目に遭わないために絶対に周囲に悟れない立ち回りを頑張るようになるはず
それすら必要ない段階まできたのかもしれないけど
48: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:24:23
ミオリネなら反発するだろうなと思って振ったプロスペラが上手い
あれ万が一ミオリネが開き直るタイプだったら詰むからな
49: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:26:03
スレッタに人生全部投げ出すレベルで惚れてしまった時点でミオリネの負けだよ
50: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:26:05
100%悪いことになる物語を、ぶがめちゃくちゃ悪いし悪いことが110%とかになるかもしれないけどそれでもよくなるかもしれないギャンブルに乗ったのがミオリネ。
51: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:26:50
プロスペラが上手いんじゃなくて、ミオリネが論点ずらしレスバおばさんに劣勢になる程度の対人経験しかないんだよね。だから相対的に有利に立っているだけ

何と言うか、レベルの低いなろう主人公みたいな持ち上げ方をされていると思うわプロスペラ。能登ボイスの補正が凄まじい
52: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:26:58
ミオリネは母親が好きだから、スレッタにプロスペラの異常性を訴えられなかった(8話)。

スレッタが母親の言う通りに行動するのは母親に非がないからで、それを崩せればスレッタを母親の影響下から引き離せたのに
53: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:28:55
ミオリネは十分レスバ強いとは思うよ
プロスペラとでは持ってる情報の量が初めから格段に違うんだからどうしようもない
54: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:29:57
罪過の輪の中にいるのを知っちゃったのも自分から離す理由っぽいよね。
なんとか取り繕ってたけど16話の会話ミオリネに全部クリティカルヒットしてる。
55: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:31:29
ミオリネのレスバ力はなんというかキレと瞬発力はあるが素直すぎる
咄嗟の切り返しや残った手札をちゃんと切るといった部分では強いんだけど素直だから上級レスバを習得していると投げられる
57: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:33:44
「そうよ、これからスレッタを私から離れられなくさせてにあんなことやこんなことをさせる酒池肉林をしたいのよ」くらい言えたら良かったのに
66: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:43:15
>>57
えぇ~…って顔はするけど割と満更でもなさそうにしそうで困る
59: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:36:51
というか結構困ったことに対ミオリネ交渉術って下手に出る、言うことを聞くのが基本になっちゃうんだよね
ミオリネ自身が言うこと聞かない上自身の要望を押し通すタイプのせいで
デリングですら言うこと聞いてくれる甘々ムーブを表面化してから受け入れられた
60: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:36:54
人と関わって成長するはずだったミオリネをデリングが籠に押し込んだせいで成長できず、上手く使われてしまってるのが見てて辛い
61: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:37:54
ミオリネが株ガンの反発に対して医療を探してくるって対応したの忘れられがち
68: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:45:48
正直16話を見てミオリネの対応がまずかっただけで適切な対話でスレッタの問題は解決可能というのは楽観的すぎて無責任な意見にしか思えない
俺がミオリネならもっとうまくやれていたみたいな
72: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:48:10
>>68
今回でプロスペラの影響力が残されちゃったから
アチャーな感じ
こんなんならスレッタ監禁したほうがまだマシだったぐらいにはひどい
76: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:53:51
>>72
監禁してそっからどう行動してうまくいく予定なんです?
69: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:46:19
ミオリネが逆切れ開き直り戦術使って嫁姑戦争だスレッタは私の言う事聞かせていい人生送らせてやるわ、あばよ!って走り出したらプロスペラさんどうするつもりだったんだろう
71: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:47:04
>>69
そんなことできないってわかってると思うよ
73: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:48:56
>>71
ミオリネがそういうのに反発するタチなのは7話で見抜かれてそうだしな
84: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:59:06
>>69
そもそもスレッタがお母さん寄りなんだからスレッタが拒否するし
本気でスレッタを利用する気なくてもミオリネを計画に使いたいママンは煽るだろうし
75: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:52:59
「お母さんが言うなら」と殺しを肯定する前に答えを迷ってるような間があった。ちゃんとミオリネのの言葉を聞いて考えてたのよ。スレッタはミオリネの話し合いに応じる姿勢だった。もっと話を続けるべきだったんだよ
79: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:54:35
>>75
ミオリネはあたかもスレッタは言いなりみたいな印象つけられて見限っちゃった感あるからな
プロスペラからすると「一々誘導するの面倒だし、予想外に馬鹿なことを初めて困るのよね」ぐらいな認識だろ
83: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:58:23
>>79
16話(他の話でもだけど)でたとえスレッタに自我があってもお母さんの言葉で簡単に上書きされるっていうのはよく描写されていたと思うけどスレッタは母の言いなりではないというのはどこ情報?
87: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:00:28
>>83
むしろ12話とか今となってはプロスペラすげー苦労してる説得だからな
今回のミオリネとも違って何度も何度も言い聞かせてるし
93: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:03:17
>>87
つまり結局成功してるんじゃん
17年間でおそらく一度も失敗していないのに言いなりではないは無理がある
104: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:08:01
>>83
12話のフレッシユトマトのとこだとスレッタは最初プロスペラの殺人に怯えてて、プロスペラがメリットデメリット丁寧に提示して、その上でスレッタはプロスペラの言うことを聞いてる。自分が戦わなければミオリネが死ぬからと自分で決めて「進んだ」
78: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:54:22
影響力を消すことはできないと判断したからこそ
影響力を振るわせないための取引したんでしょ
自分の人生投げ捨ててまで
82: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:58:11
>>78
それでプロスペラがバックドアも無しに素直に諦めるかって言うと…その…

まだまだミオリネには老獪さが足りてないから仕方ない
85: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:00:05
>>82
一応議会のエージェントが探ってるんじゃないっけ?
86: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:00:09
>>82
とりあえず今のままだとプロスペラとスレッタの接触に対して何も言えないのを総裁選とトレードすることで何か言える段階になったのが今回では?
90: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:01:29
>>82
スレッタがプロスペラにとって用済みなのであれば別にわざわざ接触する理由はなくない?
自暴自棄になったミオリネにヤケを起こされでもしたらプロスペラは終わりなんだから計画に影響がない範囲でミオリネを下手に刺激するリスクを犯す理由がない
95: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:03:36
>>90
ヤケなんて起こせないだろ
スレッタを釣り餌にさてる限り延々釣られクマーするぞ
これはプロスペラ自身がエリクトを諦められないから理解できちゃう思考なんだと思う
108: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:09:31
>>95
まぁつまりミオリネがたとえ何をしても全て無駄でスレッタの安全は決して保証されないって判断されたらヤケを起こす可能性は否定できないってこと
98: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:04:56
>>90
用のあるなしなんて問題じゃないよね
それこそプロスペラがヤケ起こしてスレッタに何やらせるかも分からない
だからお互いに取引してるわけで
80: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:56:08
やめなさいバーンはプロスペラですらマジキチと思ってた節あるよなw
81: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:57:43
この辺はなすと結局温室の中での会話をどう解釈したかで意見が割れるし、今のところ公式からの回答はないからどうしようもないなって
88: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:00:41
スレッタと会話することからミオリネが逃げ出したからプロスペラの思惑にはまって、あんな別れ方しかできなかったんだよね
89: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:01:28
プロスペラが裏切る裏切るいうけど、総裁選終わるまでは裏切らないのでは?裏切るなら最後の最後でしょ
91: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:02:15
>>89
普通に考えてそうだね
ただ秘密裏に約束するとかもできるからなこれ
92: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:02:40
そもそもミオリネの計画の全貌すら俺らは知らねえからどうせプロスペラに裏切られるから意味ないってのはあまりにも性急にすぎる
99: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:05:38
>>92
ミオリネがどんな計画でもプロスペラとスレッタのラインは切れないのは確定しちゃってるし
105: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:08:16
>>99
プロスペラとスレッタのラインは切れないのは確定→根拠をきこうか
106: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:08:57
>>105
逆にスレッタが頼れるのはカーチャンだけだからな
107: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:09:24
>>106
そこを契約で縛って頼れないようにしてるわけでね
110: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:10:26
>>107
ごめんねーする奴だぞこいつ
113: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:11:44
>>110
不義理なやつなのはその通り確か。でもこの契約はお互いを利益で縛ってるから義理人情で結んでる約束ではない
94: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:03:35
ミオリネが次回24時間プロスペラと付きっ切りで行動するって契約を結べば解決する問題だな、ヨシ!
96: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:03:37
どこまでプロスペラの言い分を真に受けてやっていいのか常にわからないのが非常に厄介
素で方便や脅しを混ぜてくるんだもの
97: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:04:41
まあ実際これ言っちゃ全部おしまいなんだがプロスペラがスレッタをどう思ってるのかも
ミオリネが全部してやれているだけなのかどうかも次回を見ないと分からないしなぁ
100: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:05:51
>>97
だから裏切られるかもね(予測)はいいけど、どうせ裏切られるから意味ない(結論)されるとちょっと待ってねってなる
101: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:07:19
仮に計画が成就してミオリネが死んだとしてその後プロスペラがスレッタに接触しないという保証はたしかにない
しかし計画を成就した以上プロスペラの方からわざわざスレッタに接触する理由は特にないはずと考えればスレッタをプロスペラから引き離すにはこれが一番可能性が高いという判断でしょ(つまり100%うまくいく策なんて初めから存在自体していなかった)
102: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:07:29
皮肉なことにプロスペラが裏切らない=もうプロスペラはスレッタに関わる気がなかった、だから
今回の計画そのものが無駄だったって証明だからな
109: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:09:52
プロスペラの事信用してないのは散々見せてきたし
約束反故にされて今週の全部台無しとかそんなつまらん展開考えても仕方ないでしょ
111: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:11:17
というかミオリネからすると復讐のためにの利用や、暗示をかけるようなことはするなって所だろうから
母に甘えること自体は別に契約ではないんじゃない?
117: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:13:53
>>111
プロスペラはこんな理由で切り抜けかねないからな
根本的にあてにならない
今回の論点逸らしと騙くらかしで
契約なんてガバガバってるって認識持った方がいい
112: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:11:31
Q0とプロスペラの計画とミオリネの今後のプラン全部わからないからここも確定情報が無いんだよな
可能性だけでいうならミオリネが恐れているもの全てが実はなかった可能性だってそれなりにある
115: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:12:02
メタ予想だけどこれでミオリネの案が素直に成功しても困ると思うんだ作劇的にもスレッタ的にも
だからプロスペラに思考を誘導されてるという悪条件があるのも含めてこの話は破綻すると考えてる

むしろ破綻してからのリカバリーで以前とは違う形での復縁が皆さんの見たい結末じゃないの?
116: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:13:28
>>115
最後まで通用するとはだれも、下手したらミオリネ自身も考えてないかもね
119: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:15:28
まぁ結局のところミオリネの策以上の全てがうまくいく代案が提案できるのかといういつもの結論に落ち着く
121: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:18:21
>>119
極小とはいえ糸口を17話で作れたと思うからそれをどう活かすかだな
すごく前途多難だが
122: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:18:23
>>119
マジで綱引き合戦かプロスペラを閉じ込めるぐらいしかない
ミオリネはそこまでできなかったがプロスペラはスレッタに対してやりかねないからミオリネはひたすら妥協するしかない立場
契約だって反故にされても抵抗し切れないだろう
スレッタ捨ててまでやったのにまだ利用されたらコンコルド効果で全ツッパし続けるしかないもん
173: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:41:50
>>122プロスペラはスレッタに対してやりかねないから
そうか?復讐に巻き込むとか以外でスレッタに危害を加えるような事をプロスペラが仄めかした事ってあったっけ?
133: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:22:38
>>119
信用勝負でスレッタ相手に時間稼いでる間に本編みたいにジェタークと組んで総裁になる事かな
120: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:16:25
ミオリネがまじでプロスペラのとこの契約「だけ」でやりきる気なら、プロスペラが裏切っておしまいだろうな。
123: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:19:05
スレッタの今までの行動パターンから考えると16話の後まず真っ先にお母さんに連絡とると思うんだけど、というか「お母さんしか信じられない」みたいにならないか?
124: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:19:51
>>123
スレッタが連絡しようとプロスペラがそれを取るかは別の話
140: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:26:04
>>124約束は「スレッタを復讐に巻き込むな」であって、連絡を絶てでも縁を切れでもない。「スレッタはもう用済み」も公式情報じゃなく現状視聴者が言ってるだけ。スレッタとプロスペラが接触する可能性はある。
126: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:20:05
>>123
この際なっても仕方ない
そこからプロスペラにおかしな事をさせられないように抑止力かけに行った
132: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:22:17
>>126
抑止力なんてないでしょ
「今回イジメられた復讐しろや」で終わりだし
21年前の大人同士の復讐とはもう関係ないから止められないもんな
127: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:20:05
相手のためというか相手を愛してるけどそれを伝えられずに、伝わらずに相手から憎まれる。
虚しいね
138: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:25:12
>>127
どっかのダブスタな誰かさんみたいだね…
145: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:28:19
>>138
デリングは伝えようと思えば伝えられた、ミオリネは伝えたら策が破綻するから伝えられないだから全然違うぞ
147: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:29:12
>>145
同じでしょ
聞かせるつもりもない作戦で勝手に決めてやってる
149: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:30:11
>>147
聞かせてもいいのに聞かせないと聞かせるわけには絶対に行かないを同じで語ろうとするのは無理があるよ
183: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:46:11
>>149聞かせても問題ないどころかその方が理解してもらえる事
実際今回のケースだってこれだろ。スレッタと協力したほうがプロスペラに対しては有利なんだよ
186: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:48:09
>>183
上にもあるがプロスペラが本当に困るのはスレッタがミオリネに使われるパターンだからな
なんなら花婿の役目として花嫁は攻撃できないって明言されるだけで
スレッタを復讐に巻き込む脅しが封じられるところだった
194: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:50:51
>>186
お母さんがなんたらと言ったらシリーズの質問でことごとくお母さんファーストの回答返ってきてる状態でそれは現実的な選択肢なんだろうか?
190: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:48:47
>>183
あんたは気づいてないけどあんたの母親はあんたを洗脳してるの
でも安心して私が代わりにあいつの操り人形になるから後は自由になってね

って?
150: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:30:53
>>147
そりゃ聞かせたら意味ないんだから聞かせるつもりないよ
勝手にやってるのもそうだろ

デリングは聞かせても問題ないどころかその方が理解してもらえる事でも何も言わなかった
131: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:22:11
タイムリミットはプロスペラの方が厳しいんだから、即答せずに持ち帰ってればな
熱くなったところを上手く手玉に取られた
139: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:25:27
プロスペラはどうせミオリネを裏切るとはいうが逆に100%絶対に裏切る根拠があるわけでもないから裏切らずに契約を守る方に賭けるしかない
それ以外の手段なんてもう一縷の望みも捨ててヤケを起こして自爆するしかないんだから
148: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:30:09
今回のミオリネプラス地球寮の人にわけがあって話せないけどスレッタをよろしくと頼むしか彼女が取れる最善がいち視聴者としてわからない
スレッタと話してもあれは変われないもの
152: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:31:19
何でミオリネはここまでスレッタに入れ込めるのかねマジで

自棄になってるっぽいノープランの地球行きを投げ捨てるのはまだ分かる
総裁(父親)への反発で元ホルダーのグエルにキツイのも分かる
ホルダー制度にスレッタを巻き込んだから守るために会社を作るのもまだ分らんでもない

でも明らかに怪しい「クワイエットゼロ」に加担するし興味がない総裁選に出馬するし
スレッタから嫌われてでもエアリアルを奪い取ったりする
グエルと手を組んで婚約者になるとか(状況が違うとはいえ)スレッタが来る前の状態に戻ってる

多少自分に「うまみ」があるなら理解もできるけどマジで「無償の愛」に近いものを持ってるよね
153: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:31:28
逆にスレッタに人質の価値がある限りプロスペラも契約を反故にしないでしょ
下手にスレッタに手を出して「アンタとの契約は終わり!」されたら詰むのはプロスペラ

視聴者は神様目線だからメタ的にどうあってもミオリネはスレッタを見捨てられないって分かるけど、当事者のプロスペラはかなり背水の陣
それこそミオリネがヤケ起こして心中狙ってきたらもうクワゼロは成就しないわけで、話の通じる交渉相手と思わせておくほうが色々と便利よ
159: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:34:15
>>153
そこは完全に状況認識の差
プロスペラは『ミオリネがスレッタを見捨てられない』とわかってるから無茶苦茶言える
一方ミオリネは復讐とクワゼロのダブスタでスレッタが振り回されてると勘違いしてる『エリクトだけは諦められない』真意がまだわかってない
163: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:35:43
>>159
それでもクワイエットゼロのために自分を利用してることぐらい分かってるんだからそれの拒否をチラつかせるぐらいできるだろ…
167: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:38:52
>>163
それが本当にわかってたら
スレッタと一緒に復讐して見せろや、出来ないだろうが!って言える
それが言えないのはスレッタが利用されちゃうって怯えてるから
154: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:31:38
そもそもプロスペラのクワゼロに永続的にミオリネが必要なものかってのが分からないからなあ
起動の時だけ必要なら、起動だけさせてスレッタに電話一本かければ全部プロスペラの計算通りって事になる
158: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:33:36
>>154
それはそう
だけど他にやりようがないのも事実
ミオリネが17(だっけ?)になるのが来年とかならまだ色々と考える余裕もあったんだろうけど
155: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:32:25
ミオリネが自棄を絶対に起こさないって自信がないとプロスペラはうかつにスレッタとかかわれないわな
165: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:37:04
>>155
そこがこの問題の困ったところで
プロスペラは何を言おうが全てにおいてエリクト優先であるように
ミオリネがスレッタに対してそうだとわかっちゃってるからこの無茶振り
166: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:38:13
ミオリネはテロリストが目の前で撃たれて怯えてたスレッタもソフィが死んで自己洗脳じみたことしてるスレッタも知らないからな
ミオリネに見えてるスレッタと視聴者が見てるスレッタは大分差があるように見えるわ
176: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:42:42
まぁ仮にスレッタを人質に取られているからミオリネはプロスペラに絶対服従するしかありませんっていうのが本当だとしたらミオリネが取れる選択肢はもっと狭まるだけで結局のところ本編以上の最適ムーブなんてどのみち余計にできないわけなんだが
178: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:43:09
まあクワゼロにスレッタが関わることは悪いことではないからな
名目上はただの世界平和計画だし、実際はともかく
180: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:45:18
あと地球寮とかスレッタに親しい人と一旦相談した方が良かったんじゃとも思う
ミオリネは一人で抱え込み過ぎだよ…
185: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:47:45
>>180
プロスペラが総裁戦を交渉に出してきてる時点で時間制限が発生してるから余裕がない
ついでに言えば本人連れてって見せないことには伝聞だけで参考になんかならんし洗脳について語れる医者なんてそうそう転がってないよ
デリングが起きてれば経歴的にそういうのへの伝手ありそうだが
188: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:48:29
>>180
プロスペラは表向きは暴力を振るうわけでもないいいお母さんで通っているから相談してもどうにもならない
現実でも児相とかの判断で子を親から引き離すというのは実はメチャクチャハードルが高いというかほとんどの場合できないんだぞ
182: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:46:10
なんというか情報開示はされるんだけど、それと同時に新たな急展開や印象が変わることが多くて
ミオリネ関係は特になんだけど新たな情報が出るたびに、あっそこは飲まれないんだなー手を回してるんだなー良かったーからの
えっ?そうなるの?これ大丈夫なの?が毎回セットでくるから論争になりやすい感じする
191: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:49:09
児童相談所の役割を子供がやろうとしたらの限界を見た気がする
196: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:51:24
>>191
上にもあるが「お前の言いなりにする気?」でミオリネが実質詰みに持ち込まれた
プロスペラから守るための保護が心理的に使えなくなった
本当に必要なのはこれのはずなのに虐待親なんて絶対に接触するに決まってるから誰かが近くにいないとダメなのに
193: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:50:37
決闘じゃないんだから「結果のみが真実」ではないんだよ
MSで人をハエたたきしたのも、結果としては良かったのだろうけど、笑うのは違うと思ったミオリネさんでしょ?
決闘しこんでスレッタをエアリアルから引きはがすのは良い
けど悪役ムーブでスレッタ傷つけるのは違うんではないかい?
199: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:52:01
>>193
それに関しちゃミオリネはこれからクワゼロとかいう怪しい計画に関わるから自分とも縁切らないとスレッタに危険が及ぶって考えじゃね?
200: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:52:05
>>193
ミオリネがプロスペラサイドで動かないといけない状況だから自分からも離れていってもらわんといかんでしょうが
177: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 19:42:55
ミオミオだけが情報不足だから交渉自体が上手く行かないのは当然なんだよね
金もない権力もない私兵もいないじゃ脅すこともできないし

元スレ : ミオミオが糞親父と同じ道を辿りそう

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察ミオリネ・レンブラン機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:51:27 ID:Q5Nzc1NjA
最初の頃に花嫁めぐって決闘だからウテナとか言われてたけど
囚われたところからの決別・解放という意味では水星も同じようなラストを迎えそう
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:06:04 ID:E0MDI2MzA
>>1
同じく元ネタと言われるテンペストでは、若い二人は祝福され結婚するぞ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:14:47 ID:kwNzUyMA=
>>9
そのためにはプロスペローが元ネタのお母様に復讐を諦めて頂く必要がありまして…(本当に諦めてくれるかなこの人…)
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:24:37 ID:g1MTM0ODA
>>13
元ネタに沿うなら、エリクトを取り戻してた後は皆に赦しを与える展開だな
現状は悪辣なだけだが
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:51:44 ID:U5MjY3MzA
デリングは娘の将来のことだし説明要るけど
スレッタはまず説明する必要ないよね?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:52:41 ID:Q2MjYwNjA
おばさん仮面ほんと強いな
まあ、ガンダムの仮面キャラはだいたいライバルかラスボスだしな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:56:28 ID:c3ODc3NzA
ミオリネの計画は説明したら完全おじゃんなんですけどそれは…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:26:13 ID:c4MDIwMA=
>>4
むしろ説明できない状況に追い込まれたのはミオリネが状況やその他を一切考えずに自分の感情だけで行動した結果なんだよ

まだ洗脳(微妙)されてるってわかった時点ならどうにでも動くことはできたんだけど、何も考えずに娘を洗脳するようなヤバイオカンのところに直行してしまった、ミオリネ最大の過ち
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:52:41 ID:Q2ODg2NDA
>>21
そんなん結果論やんけ
プロスペラの復讐のこととか想定できるかっての
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:55:14 ID:c4MDIwMA=
>>42
別に復讐とか知らなくても洗脳なんてするような激やばな奴のところに感情任せに行ったらダメなことくらい少し冷静になればわかるでしょ
結果論って言うなら過程もきちんと見ないと
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:56:31 ID:gwMTEzMzA
>>プロスペラが裏切る裏切るいうけど、総裁選終わるまでは裏切らないのでは?裏切るなら最後の最後でしょ

だろうね
クワイエットゼロを中止されたら困るのプロスぺラだからね
逆に言えばがクワイエットゼロが終わって用済みになったら裏切るだろうね
現時点でもプロスぺラは裏切る準備はしてるだろうしさ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 20:59:49 ID:I5OTc0NDA
ミオリネの言葉でもスレッタは変わらないって散々描写された結果な事を無視してる人多いよな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:04:18 ID:E2MTg0MDA
>>6
「スレッタは自分の意思で行動してるときもあるから完全に母親のいいなりというわけではない!」
みたいに言ってる人いたな
自分の意思より母親の言うこと優先なのががが問題なんだろ
母親の思い通りじゃないというならその母親の言うことより自分の意思を優先したシーンあげてくれよと思った
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:08:38 ID:UxNTgxOTA
>>7
それを言うと、別に決断を迫られたシーンでもないのに7話で水持ってくるのを忘れてエランと話したって言うんだよ、その手の人は
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:32:10 ID:c4MDIwMA=
>>7
それ自分の意思で考えた結果母親信じますっていう、信頼してる人を信じてますってくらいじゃない?少なくともこの時点で母の言うことは間違ってないし育ちも加味したら信用するでしょう

これが迷わず答えたり、普段は違いうこと言ってるのにそういう場面で母親の言うように行動したら洗脳だろうけど
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:29:56 ID:c4MDIwMA=
>>6
散々って程描写されてないけどね、もちろんミオリネの言葉でちゃんと変わってるってところも描写されてたんだけどね
あくまであの時は母親を信用して間違ったこと言わないから信じますって言ってるだけで、質問されたこと自体には迷ったり困ったりしてる、だから母親に言われて母親殺せますとか私をころせるのとか聞いてそうだと答えたのなら洗脳でいいのだけど、あの質問だけだと洗脳でも信頼でもどっちでも取れる

というかそれ言うときは説得を何度も何度も試したり、もっと他の方法試したけどダメだったら言えるわけで、現状だと絶対に変わらないって言えるほど話し合ってない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:35:41 ID:g0NjE4MjA
>>22
その後ミオリネがエアリアル捨ててと言ったらの話もしてるんですよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:38:16 ID:c4MDIwMA=
>>26
エアリアル捨ててと言ったらってそりゃ家族みたいなものだから擦れてるわけないでしょw
むしろ何でそれで捨てますわって言うと思ったのか、そんなの洗脳されてなくても否定するって
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:41:40 ID:I5OTc0NDA
>>28
母親が人殺してって言ったら殺すのにね
それを覆す時間が無いってのもちゃんと描写されてるんですが
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:45:22 ID:c4MDIwMA=
>>32
それとこれとは質問的に別問題だろ、私でなく母親に捨てろって言われたら捨てるの?って聞いて捨てますって言うなら洗脳だろうけど(それでも信頼感の差とも見える)

後時間がなくなったのはミオリネがプロスペラ直行して身動き封じられたからなんだ、そうでなければまだ猶予は会った
ってか直撃した結果プロスペラの行動する後押しになって早まった
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:45:42 ID:Y4NTIwNDA
>>26
さすがあれはミオリネが馬鹿すぎた
話にならないわ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:28:49 ID:A4MTM1NzA
>>26
その質問だけ何故かお母さんじゃなくて私が言ったらって聞いてるのがねちょっと気になる、エアリアルとはずっと一緒だし家族だから誰が言ったとしてもとりあえず拒否するんじゃないかと疑問が残る
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 04:15:51 ID:A4Njk1MzU
>>6
言うほど散々か?
わずかな会話しかしていないが
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:04:53 ID:kwMzY0MjA
でもこの手法、スレッタの精神はヤベーだろ
ミオリネとエアリアルという自分の精神のよりどころになってるようなものを失ってしまった
フォローする手立てを打ってるんだろうな?そうであると言って欲しい
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:36:44 ID:c4MDIwMA=
>>8
このあなたのことを思ってやったんだよ(相手の気持ち無視)
ってどの作品でも大抵本人い否定されるんだよね

そんなこと私頼んでないとか、私の気持ちを分かったつもりになって勝手にやって何様なんだとかね
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:39:44 ID:Y4NTIwNDA
>>8
ないよ
地球寮生もなんやこれって顔してるし
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 03:02:13 ID:kwNTQzMTM
>>30
グエルには全て話したみたいだしグエルに頼んでる可能性もあるから
完全に無いとまでは断言できんよ
ぶっちゃけ対策してるかしてないかは18話まではわからん
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:53:14 ID:kwODU1NzA
>>8
多分自分がデリングからの扱いに耐えられてしまったから、
普通の人間は耐えられないってことをキチンとは理解してないと思う

デリングのせいとは言えまともに対人関係築いてこなかったから、
思考ロジックや感情面まで含めて他人の立場に立って考えることに慣れてない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:40:05 ID:YxMzAwMzA
>>43
そもそもデリングも見捨てたことはないし
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:13:37 ID:Q5MjA0MjA
>>8
主人公だからあり得ないだろうが、これでスレッタ自刃でもしたらどうする気だったんだろな。
最初期ミオリネも宇宙服のみで身投げしてたレベルで追い詰められて、それを助けてくれて傍に居てくれたからスレッタが大切なものになったのに。
過去の自分と同じ状態にしといて、あなたの為だとか言われてもな。
じゃあデリングにお前のためだと言われてもミオリネは納得して受け入れるのかって話よ。自分は受け入れないし変わらないけどスレッタは受け入れて変われって馬鹿かお前としか思わんからな。
まさにスレッタが主人公で途中退場しないことありきの行動って感じ。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:06:31 ID:Y1OTQ0ODA
決して良い方法じゃないけどこうするしかねえ!ってなったのもわかるから複雑
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:34:40 ID:c4MDIwMA=
>>10
勘違いしてる人多いけどこうするしかなくなったのはミオリネが考え無しに感情に従って行動したせいなんだ

まだ洗脳されてるってわかったときに冷静になって行動してればいくらでも取るべき方法はあったのだけど
いきなりヤバイとわかってる母親に無策で突撃した結果惨敗して身動き封じられた
しかも約束も口約束だけって言う何の保証もないという
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:11:23 ID:c4MDY2ODA
>>10
ミオリネがプロスペラに突っかからなくても、
時期的にプロスペラから間違いなく総裁選の出馬を求められるしな
プロスペラはスレッタに対するミオリネの感情を何度も確認してるし、
ミオリネが持ち出さなくてもまず間違いなくスレッタ質にして交渉しただろうね

神視点で見るとミオリネには時間がなかったし、スレッタを母親から遠ざける手段も限られてた

この辺読解できない人がミオリネを批判してる印象だわ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:33:27 ID:cxMjA3MTA
>>56
プロスペラはミオリネの事ガッツリ調べ上げてるだろうしね。
対してミオリネは母たぬきについて何も知らないに等しい。
これで同等の話し合いなんて出来る訳がない。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:41:57 ID:c4MDY2ODA
>>64
ミオリネがプロスペラについて知ってるのは、
タブーであるガンダム開発してて親父と組んでクワイエットゼロなる謎の計画を推進してる、くらいなもんだからな

その目的も暗躍も一切知らないが、ちょこちょこ圧をかけてくるうさん臭い人物って印象だろうから、
スレッタへの洗脳を確信したらそりゃまず引き離そうとするわ
そして当のスレッタは母親べったりで洗脳っつーか極端に偏った教育を受けてる自覚は一切なし
それに加えて時間もない

ここまで不利な条件揃ってると、
対等かつスレッタの負担が少ないような方法を選べる余地がほとんどないんだよね
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:04:04 ID:YxMzAwMzA
>>67
自分の不利さも理解してないからバカなことをしてる
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:12:18 ID:A3MjExMA=
エアリアルにマジモンの家族入ってると知ったらミオリネはどんな顔するだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:23:32 ID:cxNzc4MzA
>>12
エアリアルがスレッタからしても家族同然の物凄く大切なものでありそこらへんに転がってる量産MSとは益々訳が違うってのは理解してくれるだろうよ
今のところ生きてりゃ24歳になる?エリクト姉さんが入ってるからなぁ
でもそれ知ってもスレッタのこと想う前ににプロスペラに対する嫌悪感が余計に増すだけとも思う
生身の人間の意識をパーメットにしてMSに入れてるってロクな手段じゃないし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:15:18 ID:E0NTY5NzA
ミオリネも頑張ってるけど相手が悪いとしか言いようがない
ヴァナディース事変から娘の為に抗い続けて仇敵とすら手を結んだ魔女だもの
年季も覚悟も違い過ぎる
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:42:05 ID:c4MDIwMA=
>>14
ミオリネに関しては頑張ってるのはいいことなんだけど、もっと落ち着いてちゃんと周り見て感情的にならないようにしないとダメだね
友達くらいちゃんと作ってればまだ相談したりできたのに、今までのつけがきてるっていうか
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:45:35 ID:E0NTY5NzA
>>33
焦り過ぎて下手打った面が有るのは事実だけど
友達が出来なかったのはデリングが介入してたせいもあるから言わんといたげて…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:47:44 ID:c4MDIwMA=
>>36
そこはごめん(´;ω;`)
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:21:14 ID:c1MjEwMDA
まあ親父とおんなじになりました、じゃあストーリーにならないしそこは安心してる
そこはね…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:39:54 ID:c4MDIwMA=
>>15
つまり親父とはなんだかんだで理解できたけど、スレッタとは・・・ってこと?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:23:18 ID:c4MDIwMA=
デリングはちゃんと世界情勢とかその他を考慮して根回しとかやることやって行動してるけど

ミオリネはその場での自分の感情だけでこうどうしてる

だから同じようで全然厚みがちがう、だからあっさり利用されてる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:23:35 ID:kyNTcwOTA
ミオリネかプロスペラをパーンしてしまえばスレッタを母親の呪縛からもミオリネからも解放出来るな
スレッタもミオリネを助ける為にベシィしたんだから同じヒトコロに堕ちてしまえばバランスもちょうど良いぞ!
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:25:38 ID:YwMzcyOTA
復讐目的でスレッタ完全支配してる無敵ウーマンにまともぶってるだけの子供のミオリネがレスバで勝てるわけないからな…
もう「やだー!スレッタは私の私のためだけの最強の花婿なんだー!」ってゴネて理屈排除した感情論バトルに持ち込むしか互角に言い争う術は無い
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:35:04 ID:M0MjY5NTA
c4MDIwMA=さんはここIDが表示されるってわかってるんでしょうか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:39:00 ID:c4MDIwMA=
>>25
え?君はここが初めてかい?ここはIDが表示される場所なんだ
コメントみてたらわかるとおもうんだけど 
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:42:49 ID:I5OTc0NDA
>>29
そんぐらいヤバい目立ち方してるよって事だと思うよ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:47:05 ID:c4MDIwMA=
>>34
そんなこと言われても気になるコメントにコメントしてるだけなんだ、気に障ったなら触れないのが一番だとおもうよ、この流れはただ言い合いになって荒れるだけだから
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:13:41 ID:c1MjEwMDA
>>38
おまゆうって知ってる?
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:50:00 ID:I5OTc0NDA
子供を洗脳した親を訴えに行った事を責めるのは結果論でしかないやろ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:53:20 ID:c4MDIwMA=
>>40
それ言い出したらきりないぞ
それに洗脳するような親に訴えたところで無意味ことくらいわかるじゃんってる
結果的に悪化したわけだし
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:55:38 ID:I5OTc0NDA
>>44
いやそれこそ言い出したらキリない事を言ってるよ
結果的にって言ってるんだから自覚はあるでしょ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:59:05 ID:c4MDIwMA=
>>46
いや意味が解らん
それに結果論って動機や過程とか一切無視して言うものだから議論する意味ががない
全部結果ってきにそうなりましたで終わる
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:10:53 ID:I4ODAzNDA
>>40
ご自分はミオリネお嬢と違って対人経験も社会経験も充分に積んだ大人であってプロスペラごときは屁でもないのでしょうね
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:37:55 ID:M1MTk2NzQ
>>55を書いた本人だけど
>>40さんへの皮肉じゃなくて「ミオリネにできないことも自分にはできる」と思ってる人達のことなので
誤解を与えていたらすみませんでした
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:51:25 ID:c4MDIwMA=
というか母親がマジで洗脳してて絶対に逆らわないようにしてるならもっとうまいこと使いどころが山のようにあったと思うんだけどね
スレッタにしてもあいまいなこと言うのではなくもっと具体的なこと指示して動かしてたほうが簡単だし
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:57:39 ID:E2NDc2MjA
とにかくスレッタが未熟な事は全肯定でミオリネの未熟な部分は絶許な人がいるのは分かる
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:01:46 ID:c4MDIwMA=
>>47
未熟な事をぜったに許せないではなく本人が未熟なの理解してないのに
本人のためとか言って勝手にやってるのがダメだろって話

デリングは色んな事きちんと見たり考慮したりしてやってるから同じではないなってこと
表面上似てるようで中身が違う
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:16:14 ID:E2MTg0MDA
>>47
最近は主人公SUGEE作品(だいたいヒロインは主人公全肯定)の需要が高いから
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48. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 21:58:49 ID:UxMTg0MjA
「母親に言われたらガンダムで人を56すのか?」とまで言われて「お母さんがそう言うなら」だし
強制的に母親とも自分ともエアリアルとも離すしかないって思ったんだろうけど
何がどうなるかは分からんけど、ミオリネも手を血で汚すことになりそう
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:00:24 ID:IxNTE5MDA
相手を思っていても話さないと分からない、ってのはガンダムの伝統だよねぇ。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:03:35 ID:c4MDIwMA=
>>50
思いが伝わるニュータイプですら理解しあえないで殺し合いしてる世界だからね、仕方ないね
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81. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 17:28:32 ID:k4MzU2NTg
>>53
理解≠納得ってのが真理なんだから、「理解したけど、それはそれとして殺すね」ってなるのは普通の事だろうに
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52. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:03:23 ID:Q2ODg2NDA
なんかやべーのおるやん
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54. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:10:00 ID:I5OTc0NDA
自分でハート押してそう
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:11:45 ID:A4ODY0MA=
そもそもプロスペラどうにかしたところであんまり意味がないというか
ミオリネが本来向き合っていけないのは戦争シェアリングなどのデリングがやっていたことの問題の方が大事なはず
総裁引き継いだら企業利益のために地球のどことどこを戦争させるのか決める必要もあるし暗殺も日常になる
プロスペラに構う前にデリングがどうやって総裁として仕事をしてきたのか知る方が大切なことだと思う
デリングの罪をミオリネに引き継がせるために総裁にしようとはしてないよな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:40:03 ID:E0NTY5NzA
>>57
アーシアン問題が重要なのは間違いないんだけど
そこまでミオリネに抱え込む余裕が有るかな(尺的にも)
明らかにクワゼロで手いっぱいだけど
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:43:02 ID:YxMzAwMzA
>>65
無いね
シャディクが適当に目処をつけて死んで
あとは任せたオチだろう
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:13:57 ID:c4MDY2ODA
c4MDIwMA

ここまでキャラに粘着するのは異常だわ
一部認知も歪んでるし、相手しないのが吉だな
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62. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:25:38 ID:UzNTU1MjA
やべえのが全部に絡んでて草
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69. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 22:47:46 ID:k3ODU3MDA
ID:c4MDIwMA=
この米欄の誰一人納得させられないヤツがまともな対案なんか出せるわけが無いんですよね
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71. 名無しのあにまんch 2023年05月10日 23:53:32 ID:Y2MDczMDA
重箱の隅どころじゃないレベルで日本語怪しいやつが紛れ込んでて草
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72. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:12:17 ID:IwNzc0NDA
周りが見えてなくて言葉がきついだけで情が強すぎるんだろうな。
こうなった原因はデリングもスレッタも㈱ガンダムも切り捨てられない性格だと思う。
が、そこらを切り捨てられるんなら主人公やってねえよ、って話ではある。
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73. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 00:36:21 ID:IyMjQ2NA=
もしかして俺達と見てる水星の魔女が違うやつ一人おらん?
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76. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 03:05:32 ID:kwNTQzMTM
>>ミオリネがデリングと同じ道を辿りそうで不安

ミオリネはデリングと似ているけど
いい意味で大きく違うところがあるからそれが光になってくれる事を祈るよ
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78. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:39:38 ID:U3Mzk4NDg
なんか母親は復讐したいっぽい
そのためにエアリアル必要ってわかった時点でとりあえず離すしかないのよね
それ無かったら別にゆっくり話し合ったりとかしとってもいいんだけど
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79. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:45:51 ID:Q3MDU2OTc
ミオリネの行動の是非とかあとはスレッタの思いが恋愛感情が否かとか色々と激論が巻き起こってて面白い
このタイミングで2週空けたの上手いなーって思うわ。俺たちは公式の掌の上
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80. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 12:07:22 ID:YzMzQzMTg
現状ミオリネを守れたりフォローしたり出来るのが事実上グエルしかいないのがね
てかミリオネってグエル覚醒してなかったら地味に詰んでたまであったんだな
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