【呪術廻戦】夏油は真面目過ぎた
1: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:43:20
お前もうちょっと自分に甘くなっていいと思うよ…
2: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:44:46
映画で五条先生との別れのシーンまで映像化されたから最後の二人のシーンがなおさらお辛い
3: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:45:41
呪霊の味がもう少し甘かったら自分にも甘くなれたかもな
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:47:18
弱者救済とかなんで私たちが……の前に私偉くない！？頑張ってない！？天才じゃない！？ご褒美に蕎麦食べよ！ハワイ行こ！みたいな思考になれてればなあと思う
それが出来ない不器用さも夏油の魅力なんだけどね
それが出来ない不器用さも夏油の魅力なんだけどね
8: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:51:26
>>4
乙骨に言われた神になりたいとか子どもみたいなこと言うなよってのは本編だと論点が違ったけど、この考え(神になる)をマジで実践してたら多少本人のメンタルは保てたかもしれないとかいう皮肉
乙骨に言われた神になりたいとか子どもみたいなこと言うなよってのは本編だと論点が違ったけど、この考え(神になる)をマジで実践してたら多少本人のメンタルは保てたかもしれないとかいう皮肉
51: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 15:43:08
>>8
神(五条)を目指すことでなけなしのメンタル保ってた説もある
神(五条)を目指すことでなけなしのメンタル保ってた説もある
6: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:49:25
呪術師なんて職業の一つでしかないと思えていればね…
やめる選択肢もあったかもしれない
やめる選択肢もあったかもしれない
10: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:52:57
>>6
そう考えるとそこら辺は後輩のナナミンの方が考え方が柔軟だったんだよなぁ…おいなんで呪術師に復帰してる…？
そう考えるとそこら辺は後輩のナナミンの方が考え方が柔軟だったんだよなぁ…おいなんで呪術師に復帰してる…？
18: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:59:52
>>10
ナナミンは呪術師という職業の負の側面を理解した上で、人に感謝される仕事のほうが自分の気分がいいと思ったから戻ってきたのでは？
何度も言われてると思うけど、呪術師って「自分のため」というメンタルが大事なんだと思う
それが経済的なものであれ、精神的なものであれ
ナナミンは呪術師という職業の負の側面を理解した上で、人に感謝される仕事のほうが自分の気分がいいと思ったから戻ってきたのでは？
何度も言われてると思うけど、呪術師って「自分のため」というメンタルが大事なんだと思う
それが経済的なものであれ、精神的なものであれ
21: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:03:33
>>18
10の後半はネタのつもりで書いたけど確かに図太く生きるってのは呪術師でなくても大切なことだよなぁ…
10の後半はネタのつもりで書いたけど確かに図太く生きるってのは呪術師でなくても大切なことだよなぁ…
14: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:56:48
>>6
やめたらそこで頑張ってる呪術師を見捨てるのと同義だぞ。
やめたらそこで頑張ってる呪術師を見捨てるのと同義だぞ。
20: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:03:24
>>14
そこで頑張ることを決めた呪術師たちは自分で決めてやってるわけだから、見捨てることになるとかは正直余計なお世話とも言える…
百鬼夜行を起こしたことによって、頑張ってる下っ端の呪術師たち死んじゃってるし
そこで頑張ることを決めた呪術師たちは自分で決めてやってるわけだから、見捨てることになるとかは正直余計なお世話とも言える…
百鬼夜行を起こしたことによって、頑張ってる下っ端の呪術師たち死んじゃってるし
27: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:08:50
>>20
そんなの本人が1番良く知ってるから、夏油側も同じ感想になると思うよ。
そんなの本人が1番良く知ってるから、夏油側も同じ感想になると思うよ。
34: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:18:05
>>20
夏油の理屈だと呪術師はみんな非術師に消費されてる可哀想な犠牲者だからなあ
個々の呪術師が持ってる信念とかモチベーションとかをまるっと無視してるし、なんなら呪術師には主体性や自主性を認めてないとすらいえる
ある意味では強者の思い上がりだし、独善なんだよ
夏油の理屈だと呪術師はみんな非術師に消費されてる可哀想な犠牲者だからなあ
個々の呪術師が持ってる信念とかモチベーションとかをまるっと無視してるし、なんなら呪術師には主体性や自主性を認めてないとすらいえる
ある意味では強者の思い上がりだし、独善なんだよ
35: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:22:51
>>34
……その辺りって話す上での前提じゃないの？夏油自身が馬鹿げた夢と言い切ってるじゃないか
……その辺りって話す上での前提じゃないの？夏油自身が馬鹿げた夢と言い切ってるじゃないか
37: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:42:07
>>35
夏油が「馬鹿げた夢」と言ったのは呪術師だけの世界を作ることであって、その世界に至るまでの自分以外の呪術師たちの心情とかはあんまり斟酌していない気がする
そうじゃなかったら、五条に「君にならできるだろ」とは言わないような
夏油が「馬鹿げた夢」と言ったのは呪術師だけの世界を作ることであって、その世界に至るまでの自分以外の呪術師たちの心情とかはあんまり斟酌していない気がする
そうじゃなかったら、五条に「君にならできるだろ」とは言わないような
58: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 01:09:55
>>37
非術師護りたくない言い訳がほしくて、それに生命をかけちゃったイメージ。だから中途半端になった
非術師護りたくない言い訳がほしくて、それに生命をかけちゃったイメージ。だから中途半端になった
9: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:52:18
「才能有る人間が無い猿の為に命貼り続けるなんておかしい！！（でもそれ呪術界に限ったことでもないよなぁ…）」
11: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:54:26
まあ意味や目的がないと呪術師続けていけない術式だからね…
七海みたいに1回辞めれば良かったのかもしれない
七海みたいに1回辞めれば良かったのかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:55:05
夏油は真面目すぎて非呪術師を守る呪術師に価値を見出せなくなったけど
やりたくなくても呪術師続けてる人から見たらどう見えたんだろうな夏油って
やりたくなくても呪術師続けてる人から見たらどう見えたんだろうな夏油って
15: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:57:43
>>12
ナナミンが言ってるじゃん
「賛同は出来ない、理解は出来る」
ナナミンが言ってるじゃん
「賛同は出来ない、理解は出来る」
16: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:59:08
>>15
いやナナミンは呪術師無理して続けてるんじゃないと思うけど
真依みたいな立場の人からしたら夏油ってどうなんだろうって話
いやナナミンは呪術師無理して続けてるんじゃないと思うけど
真依みたいな立場の人からしたら夏油ってどうなんだろうって話
19: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:03:18
>>16
真依はそもそも禪院がよりクソなだけで、呪術も呪術界もそれを必要とする社会も全てクソ、みたいな思考だし……
どうでも良いとしか言えないんじゃない？
真依はそもそも禪院がよりクソなだけで、呪術も呪術界もそれを必要とする社会も全てクソ、みたいな思考だし……
どうでも良いとしか言えないんじゃない？
38: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:42:17
>>19
夏油の思想だと真希が間違いなく殺されるし真依は賛同しないんじゃねーかな…体験からして非術師が好きなわけじゃないけど呪術師もクソばっかりなのに何言ってんだ？てなりそうだし
夏油の思想だと真希が間違いなく殺されるし真依は賛同しないんじゃねーかな…体験からして非術師が好きなわけじゃないけど呪術師もクソばっかりなのに何言ってんだ？てなりそうだし
17: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 11:59:12
行動原理が初めは自分から思い至ったものだったのに0の時点だともう本人の意思ってより周りの期待に答えなきゃ、今までやってきたことの答えを出さなきゃっていう使命感の方が上回ってそうなのがほんとお辛い
>>12
百鬼夜行とか起こしちゃった後だとやっぱ頭のおかしい呪詛師落ちしたやつって印象なのかなぁ…
>>12
百鬼夜行とか起こしちゃった後だとやっぱ頭のおかしい呪詛師落ちしたやつって印象なのかなぁ…
22: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:05:01
真っ先に両親殺すのが真面目すぎる
23: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:05:15
五条の覚醒を間近で見た結果普通なら「五条だからな…」ってなる所を「五条ができるなら私も五条になれば出来る」ってなるのがぶっ飛んでるし「五条と同じことを出来なくてはならない」ってなるのがクソ真面目
五条と同じ方向性での最強を目指さなくとも別のベクトルで五条すら凌駕する最強になれたのにそう割り切って切り替えられないところがなんとも生き方が真面目というか不器用というか
五条と同じ方向性での最強を目指さなくとも別のベクトルで五条すら凌駕する最強になれたのにそう割り切って切り替えられないところがなんとも生き方が真面目というか不器用というか
32: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:14:07
>>23
五条悟になれば〜はあくまで夢を叶えるための手段であって出来る出来ないの話ではないと思うが。
実際にそれが可能になりうるポテンシャルを持ってるのが不幸か幸福かは判断の分かれるところだな。
五条悟になれば〜はあくまで夢を叶えるための手段であって出来る出来ないの話ではないと思うが。
実際にそれが可能になりうるポテンシャルを持ってるのが不幸か幸福かは判断の分かれるところだな。
24: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:08:17
当時は３人しかいない特級としての責任とかもあったのかな
まあ五条の影響もクソデカだったのは間違いない…
まあ五条の影響もクソデカだったのは間違いない…
30: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:10:24
>>24
そういう責任も感じてたんだろうけど、そもそも責任感だけで仕事するメンタル状態がまずいと思う
呪術師に限った話じゃないけど
そういう責任も感じてたんだろうけど、そもそも責任感だけで仕事するメンタル状態がまずいと思う
呪術師に限った話じゃないけど
26: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:08:21
ミミナナたちにクレープ食べに行くのOK出すくらいだったら、両親殺さなくても別に良かったんじゃと思ったりする
まあ大量殺人犯の親という重荷を背負わせたくなかったという側面もあるんだろうが
まあ大量殺人犯の親という重荷を背負わせたくなかったという側面もあるんだろうが
28: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:09:30
>>26
夏油の行動原理は根本的に自分に厳しく他人に甘くだよ。
夏油の行動原理は根本的に自分に厳しく他人に甘くだよ。
29: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:10:07
夏油のアイデンティティは「非呪術師を守る呪術師」だったから、理子を守れずその上守る価値のない非呪術師に会ってアイデンティティ崩れたのがね
さらに自分が最強だから周りの呪術師も守るみたいな無意識も灰原が知らない所で殺されて崩れた
さらに自分が最強だから周りの呪術師も守るみたいな無意識も灰原が知らない所で殺されて崩れた
31: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:12:47
ここが二人にとっての分岐点だったと思う
33: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:16:53
>>31
こういうクソな一般人もいれば呪術師もクソみたいなやつもいるよなー、そういうやつばっかでもないけどって感じで割り切れた五条先生と双方の価値観や在り方の違いを真面目に考えた上で灰原の死やミミナナで呪術師に天秤が傾いたのが夏油だしねぇ
こういうクソな一般人もいれば呪術師もクソみたいなやつもいるよなー、そういうやつばっかでもないけどって感じで割り切れた五条先生と双方の価値観や在り方の違いを真面目に考えた上で灰原の死やミミナナで呪術師に天秤が傾いたのが夏油だしねぇ
36: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:27:25
>>33
こういう割り切りができるところが五条は諦観の人、生まれながらの呪術師って感じする
夏油は真面目で人間くさいなあって感じ
こういう割り切りができるところが五条は諦観の人、生まれながらの呪術師って感じする
夏油は真面目で人間くさいなあって感じ
39: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:47:49
>>36
つーか生まれつき呪術が当たり前の世界にいた側と周りは非術師ばっかりで異端視される世界から呪術界に入ってきた人の差って感じ
夏油にとっては高専での出会いが初めての同類との出会いでその特別視がずっと補正できなかったのかもな
つーか生まれつき呪術が当たり前の世界にいた側と周りは非術師ばっかりで異端視される世界から呪術界に入ってきた人の差って感じ
夏油にとっては高専での出会いが初めての同類との出会いでその特別視がずっと補正できなかったのかもな
41: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:58:24
>>39
夏油にとっての高専ってまさしく理想郷だったんだろうね
自分と同じように見える側の人ばかりで、自分の力を認めてもらえて、その力でカッコよく人を救って感謝されて
夏油が求めてた呪術師だけの世界はきっとこれの拡大版だったんだろうな
ただ、それが現実的でないことも、実現がほぼ不可能なことも心のどこかで理解してた
夏油にとっての高専ってまさしく理想郷だったんだろうね
自分と同じように見える側の人ばかりで、自分の力を認めてもらえて、その力でカッコよく人を救って感謝されて
夏油が求めてた呪術師だけの世界はきっとこれの拡大版だったんだろうな
ただ、それが現実的でないことも、実現がほぼ不可能なことも心のどこかで理解してた
42: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:03:37
>>41
なるほど…
その解釈だと、なんか一生モラトリアムに浸かっていたかったんじゃとも思えるな
仕事や社会の汚い側面は受け入れたくなかったというか
なるほど…
その解釈だと、なんか一生モラトリアムに浸かっていたかったんじゃとも思えるな
仕事や社会の汚い側面は受け入れたくなかったというか
40: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 12:51:31
もっとはやくに呪術界のクソさを浴びてればな
43: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:05:41
真面目かもしれないけど視野狭すぎて共感できないな
結果的に呪術師の負担増やしてるだけじゃん
呪術師のクソみたいな連中はスルーだし
結果的に呪術師の負担増やしてるだけじゃん
呪術師のクソみたいな連中はスルーだし
55: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 20:26:51
>>43
まぁ共感よりも同情が先にくるキャラだろうね。闇落ちする前にマキパイみたいな人に会ってればまだ呪術師もクソじゃんって考えを改める機会もあったろうけど、過去編の夏油周りは悟とのすれ違いとかパパ黒との遭遇とか色々とタイミングが悪すぎた。それでやっぱこの考え無理だわやめよって理想を切り捨てられないくらには真面目だったのが仇になった感じ
まぁ共感よりも同情が先にくるキャラだろうね。闇落ちする前にマキパイみたいな人に会ってればまだ呪術師もクソじゃんって考えを改める機会もあったろうけど、過去編の夏油周りは悟とのすれ違いとかパパ黒との遭遇とか色々とタイミングが悪すぎた。それでやっぱこの考え無理だわやめよって理想を切り捨てられないくらには真面目だったのが仇になった感じ
56: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 20:49:06
>>55
闇堕ち後の彼の周りにイエスマンしかいなかったのもまずかったと思う
闇堕ち後の彼の周りにイエスマンしかいなかったのもまずかったと思う
57: 名無しのあにまんch 2022/01/05(水) 00:52:06
>>56
夏油が考えを変えてもミミナナ、ラルゥ、ミゲルあたりはついて来てくれそうだけど他のメンツはその理想に追従してる感じだから、夏油からしたらこいつらを今更切り捨てられないってのも心労を加速させる要因だよなぁ
夏油が考えを変えてもミミナナ、ラルゥ、ミゲルあたりはついて来てくれそうだけど他のメンツはその理想に追従してる感じだから、夏油からしたらこいつらを今更切り捨てられないってのも心労を加速させる要因だよなぁ
44: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:10:41
周りの負担が増えようが知らん！！
もう猿は助けたくないから呪術師はやめる！！
くらい身勝手に完結してくれたほうが、最終的な呪術師サイドの被害は少なくて済んだと思う
もう猿は助けたくないから呪術師はやめる！！
くらい身勝手に完結してくれたほうが、最終的な呪術師サイドの被害は少なくて済んだと思う
46: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:13:06
高専は若者の心を大事にしよう、カウンセラー雇おう
47: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:04:23
>>46
夏油の場合は九十九さんによるカウンセリングはあったんだけどな…
呪術師兼カウンセラーみたいな人材育てるのめちゃくちゃ大変だし夏油みたいな人に必要なカウンセリングは呪術師へのものでは不適切なので対応が五条や七海がやってる「マジでヤバいやつは全部大人がやる」が1番妥当な気がする
夏油の場合は九十九さんによるカウンセリングはあったんだけどな…
呪術師兼カウンセラーみたいな人材育てるのめちゃくちゃ大変だし夏油みたいな人に必要なカウンセリングは呪術師へのものでは不適切なので対応が五条や七海がやってる「マジでヤバいやつは全部大人がやる」が1番妥当な気がする
50: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 15:39:03
>>47
九十九さんとのあれはカウンセリングではないでしょ
ただの世間話みたいなもの
九十九さんは夏油の心情を慮る義務がないわけだし
九十九さんとのあれはカウンセリングではないでしょ
ただの世間話みたいなもの
九十九さんは夏油の心情を慮る義務がないわけだし
52: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 15:58:08
>>50
会ったのはたまたまだとしても任務失敗した当人に「天元様に影響はないみたいだよ」みたいなこと言ったのは「君たちがしくじっても大丈夫だったよ」てフォローのつもりだったんじゃないのかな
夏油がよりにもよって護衛対象に感情移入してたから最悪の一言になっただけで
会ったのはたまたまだとしても任務失敗した当人に「天元様に影響はないみたいだよ」みたいなこと言ったのは「君たちがしくじっても大丈夫だったよ」てフォローのつもりだったんじゃないのかな
夏油がよりにもよって護衛対象に感情移入してたから最悪の一言になっただけで
48: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:41:33
>>46
校内にカウンセラーがいたとして、夏油が相談できたと思えないんだよな
よっぽど信頼関係が気付けていればあるいはだけど、プライドが邪魔をする気がする
校内にカウンセラーがいたとして、夏油が相談できたと思えないんだよな
よっぽど信頼関係が気付けていればあるいはだけど、プライドが邪魔をする気がする
49: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 15:02:53
>>48
×気付けて
○築けて
×気付けて
○築けて
45: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:11:51
やっぱり術師やる上では伏黒の「助けたい人だけ助ける」ってスタンスが最適解な気がする
元スレ : 真面目過ぎて最終的に百鬼夜行起こしたやつ
