【ワンピース】尾田栄一郎先生「ルフィ・エース・サボは3人とも船長になりたいのにそんな世界はあり得ない」
1: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 16:51:56
よく考えたらこのエース
オヤジの方はほぼ確実に死んでるのに和みすぎじゃね?
オヤジの方はほぼ確実に死んでるのに和みすぎじゃね?
2: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 16:53:02
いつまでもオヤジの死を引きずるわけもないし弟の前でそんなメソメソできんだろ
28: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 03:33:37
左のルフィ真っ先に殺されるモブみたいな顔してるな
3: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 16:54:29
これ何?貼って欲しい
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5: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 16:56:48
>>3
ワンマガに載ってたおだっち直々に描いた頂上戦争でサボが駆けつけてエースが助かったっていうIF
なお実際はIF世界線ですら無くルフィとサボがみた夢だったっていうオチ
ワンマガに載ってたおだっち直々に描いた頂上戦争でサボが駆けつけてエースが助かったっていうIF
なお実際はIF世界線ですら無くルフィとサボがみた夢だったっていうオチ
8: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 17:04:22
>>5
それなら白ひげのこと引き摺らないの当たり前じゃない?ルフィとサボにとって都合のいいだけの現実逃避の夢なわけだし
それなら白ひげのこと引き摺らないの当たり前じゃない?ルフィとサボにとって都合のいいだけの現実逃避の夢なわけだし
10: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 17:08:00
>>8
そうだよ
ちゃんとこの後目が覚めた2人がこれは都合のいい夢でこんなの見てたら駄目だとかエースに怒られたみたいな事をそれぞれ言ってるシーンで終わるからね
だからこのスレのスレ主はどういう意図でこのスレ立てたんかなーって不思議に思ってる
そうだよ
ちゃんとこの後目が覚めた2人がこれは都合のいい夢でこんなの見てたら駄目だとかエースに怒られたみたいな事をそれぞれ言ってるシーンで終わるからね
だからこのスレのスレ主はどういう意図でこのスレ立てたんかなーって不思議に思ってる
11: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 18:00:51
>>10
切ないこの状況でこれはないってことか一応生存ルートは存在してるみたいだけど多分ここではない何かあった未来もあるけど
切ないこの状況でこれはないってことか一応生存ルートは存在してるみたいだけど多分ここではない何かあった未来もあるけど
32: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 15:27:59
>>10
よくまあ、二人は病まなかったな
これはブルックもだが、しんどい現実に引きずり戻されるって結構来るわけだし
よくまあ、二人は病まなかったな
これはブルックもだが、しんどい現実に引きずり戻されるって結構来るわけだし
4: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 16:55:29
このルートでもティーチはオヤジの能力を奪ってしまうんだろうか
6: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 17:02:05
ルフィとサボは白ひげとエースの関係を詳しく知らないので白ひげ死後のエースの言動がどうなるかなんて正確に想像できねぇんだ
2人が想像できるのは兄弟が助けに来た事に怒るエースだけなんだ
2人が想像できるのは兄弟が助けに来た事に怒るエースだけなんだ
62: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 06:06:34
>>6
夢って覚醒前の、記憶の蓄積から構成される脳内データの整理だからな
記憶に無ければそれ以上のものは作り出せない だから、サボの夢の中のエースの声は電伝虫に記録されてなければ 想像の中でのものか知り合いの誰かのものになるな
夢って覚醒前の、記憶の蓄積から構成される脳内データの整理だからな
記憶に無ければそれ以上のものは作り出せない だから、サボの夢の中のエースの声は電伝虫に記録されてなければ 想像の中でのものか知り合いの誰かのものになるな
7: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 17:03:32
エースの帽子のニコニコマークが2つになってるのも「夢」って感じよな
13: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 20:36:30
>>7
履いてる靴も違うんだよな
履いてる靴も違うんだよな
9: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 17:04:45
戦争中にしっかり別れは果たしたし赤髪に立派な墓まで建ててもらったんだからいつまでも泣いていられないだろ。ティーチ云々の前に兄弟水入らずがあっても全然おかしくない
12: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 19:27:48
ちなみにこの生存ifは月1で3回に分けての連載だったからリアタイだとどう着地するか含めてちょっとざわざわしてたという思い出がある
スレ画は2回目だから「エースが白ひげのこと悲しんでないのおかしいし夢オチなのでは?」とか予想してるファンもいた
スレ画は2回目だから「エースが白ひげのこと悲しんでないのおかしいし夢オチなのでは?」とか予想してるファンもいた
56: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 21:19:24
>>12
ルフィとサボが思い描いた夢の世界だから、現実とは懸け離れてるのは当たり前だな
ただ、よくまあ病まなかったなとは思う
死んだ人間と楽しく会話をして あっちのほうが現実と思い込んで、目を覚ましたら…しんどい
実体験で子どもの頃に自身の祖母が死んで、暫くの間は何度も夢に見て落ち込んだからホントに
ルフィとサボが思い描いた夢の世界だから、現実とは懸け離れてるのは当たり前だな
ただ、よくまあ病まなかったなとは思う
死んだ人間と楽しく会話をして あっちのほうが現実と思い込んで、目を覚ましたら…しんどい
実体験で子どもの頃に自身の祖母が死んで、暫くの間は何度も夢に見て落ち込んだからホントに
14: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 21:22:51
これって作者さんが書いたの?
15: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 21:28:01
>>14
上でもちらっと言われてるけどおだっち本人の作だよ
ONEPIECE magazine Vol.12にまとめて載ってる(元は3回に分けて掲載されていた)
上でもちらっと言われてるけどおだっち本人の作だよ
ONEPIECE magazine Vol.12にまとめて載ってる(元は3回に分けて掲載されていた)
16: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 22:43:12
パラレルワールドとして存在しているかもしれない世界線かも?
17: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 23:15:04
>>16
原作者自らがこの3人が揃う世界はここ(夢の中)しかないとコメントしてるので…
原作者自らがこの3人が揃う世界はここ(夢の中)しかないとコメントしてるので…
27: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 02:59:21
>>17
どこかで聞いたオカルト話だが、夢の世界はパラレルワールドと繋がってるらしいぞ
どこかで聞いたオカルト話だが、夢の世界はパラレルワールドと繋がってるらしいぞ
18: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 23:23:10
話の端々からオダッチは別の世界線とかIfの世界とか好きじゃなさそう?
SBSとかもあくまでネタとして出してるだけというか
SBSとかもあくまでネタとして出してるだけというか
19: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 23:27:51
もしも三人が冒険したらを描いてくれないかと打診される
→尾「三人とも船長になりたいし今の人生があるから今の人格なのでそれは世界の崩壊、ムリ」
→尾「まあもし三人が出会うとしたら僕の中ではあの場所しかないっすね」
で、生まれたのが頂上戦争にサボが助けに来るIFシーン
と考えればあの場所とやらは「頂上戦争」と考えたくもなる
しかし尾田っちの元の言葉は「僕の頭の中で三人が出会う場所があるとすればあそこしかないのです」
IF漫画の夢オチ、スレ画をはじめとする諸々の違和感、上記の言葉に続くコメント
やっぱりあの場所は「二人の夢の中」なんだよな…パラレルワールドの余地すらねえんだ…
→尾「三人とも船長になりたいし今の人生があるから今の人格なのでそれは世界の崩壊、ムリ」
→尾「まあもし三人が出会うとしたら僕の中ではあの場所しかないっすね」
で、生まれたのが頂上戦争にサボが助けに来るIFシーン
と考えればあの場所とやらは「頂上戦争」と考えたくもなる
しかし尾田っちの元の言葉は「僕の頭の中で三人が出会う場所があるとすればあそこしかないのです」
IF漫画の夢オチ、スレ画をはじめとする諸々の違和感、上記の言葉に続くコメント
やっぱりあの場所は「二人の夢の中」なんだよな…パラレルワールドの余地すらねえんだ…
21: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 23:32:11
>>19
頂上戦争のあのシーンを指すなら「出会う場所」というより「出会う場面」だもんな…
頂上戦争のあのシーンを指すなら「出会う場所」というより「出会う場面」だもんな…
23: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 23:51:35
尾田栄一郎とかいう定期的にエースの供給はくれるけど並々ならぬこだわりを感じる人
25: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 00:17:34
>>23
あとがきですごいこだわりを感じたからこの漫画の一部だけ切り取って「尾田っちはエース死なせたの後悔してる」ってよく言われたのモヤモヤしたな
あとがきですごいこだわりを感じたからこの漫画の一部だけ切り取って「尾田っちはエース死なせたの後悔してる」ってよく言われたのモヤモヤしたな
26: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 00:19:55
>>25
現物読んでないの丸わかりだからね…
現物読んでないの丸わかりだからね…
24: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 00:11:19
「エースは死んでる」という点は本当に譲らないんだよな…
ただ野球してる扉絵とかは描いてたから「台詞付きのシーンがNGなだけで一枚絵ならOKなのでは」って考察は過去にされてたね
ただ野球してる扉絵とかは描いてたから「台詞付きのシーンがNGなだけで一枚絵ならOKなのでは」って考察は過去にされてたね
29: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 09:21:49
こっちが現実の方が良かった…
35: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 17:02:33
>>29
エースに怒られちまうぞ!
エースに怒られちまうぞ!
41: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 04:53:16
>>35
知らない世界線で怒るか?
知らない世界線で怒るか?
44: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 08:54:07
>>41
実際の漫画読んだら「エースに怒られる」の意味がわかるぞ
実際の漫画読んだら「エースに怒られる」の意味がわかるぞ
49: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:21:05
>>44
29だ
尾田の意図も失われたものは回帰しない それはわかるが…29のコメントは、その漫画はこうだ!と湾曲してるわけじゃない
エースがいつ死ぬにしても最後が最後だし サボとの再会もなかったから、こうであって仲良く昔のように話すくらいはあって欲しかったって描いただけだ
29だ
尾田の意図も失われたものは回帰しない それはわかるが…29のコメントは、その漫画はこうだ!と湾曲してるわけじゃない
エースがいつ死ぬにしても最後が最後だし サボとの再会もなかったから、こうであって仲良く昔のように話すくらいはあって欲しかったって描いただけだ
50: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:28:19
>>49
35も多分漫画に実際にある台詞を引用してエースに怒られるぞって軽いツッコミしてるだけなのでそんな重く受け取る必要ないぞ
35も多分漫画に実際にある台詞を引用してエースに怒られるぞって軽いツッコミしてるだけなのでそんな重く受け取る必要ないぞ
30: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 10:14:22
パラレルワールドで何処かにエースが生存している世界はあるかもしれないけど少なくともスレ画の話は明確にルフィサボの夢オチとして描かれてるので色々な齟齬や違和感に関してはわざとだと思う
もしパラレルワールドなら3人生存していたとしてもまた違うやり取りしてたかもね
もしパラレルワールドなら3人生存していたとしてもまた違うやり取りしてたかもね
31: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 10:25:59
エースの死自体は今でも必要なかったんじゃね派だが、もしもの世界線についてもファンを悲しませるかもしれないと考えた上で、真剣に向き合った結果こうなるってこだわりもってるとこ大好きだなと思った
33: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 16:17:12
まぁ海軍IFの1枚絵を描くにあたって目の下の傷も麦わら帽子もオミットする拘りっぷりだからな
34: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 16:40:37
>>33
ルフィの目の下の傷と麦わら帽子
エースのタトゥー
サボの顔の火傷痕
フィギュアだと全部ないんだよね
尾田っちのはエースの右腕やサボの顔左半分がうまく見えない構図になってるけど
ルフィの目の下の傷と麦わら帽子
エースのタトゥー
サボの顔の火傷痕
フィギュアだと全部ないんだよね
尾田っちのはエースの右腕やサボの顔左半分がうまく見えない構図になってるけど
36: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 18:07:49
エースが死ななければサボが記憶を思い出すことがなくてsbsのエース生存ルートでも三人が一緒の可能性はないってことか?
54: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 06:44:56
>>36
きっかけさえあれば無くはないが、遅かったかもしれない
だから、ドレスローザに出てくるのかも分からないな…
きっかけさえあれば無くはないが、遅かったかもしれない
だから、ドレスローザに出てくるのかも分からないな…
57: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 21:58:20
>>54
ドレスローザにサボ来ないと場合によれば詰むんじゃね
ドレスローザにサボ来ないと場合によれば詰むんじゃね
59: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 08:06:41
>>57
歴史の修正力が働けばどうにかなるが、果たして?
歴史の修正力が働けばどうにかなるが、果たして?
37: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 21:05:26
ていうか白ひげは何があってもあそこで死ぬ運命なんだと思うわ
もう片道切符分のスタミナしかないし寿命も僅か
もう片道切符分のスタミナしかないし寿命も僅か
38: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 21:59:03
あにまんでよくあるエースが記憶あり2周目で自分が生存したまま現在のルフィのルートにって考え出すと難易度がルナティックになる不具合
39: 名無しのあにまんch 2025/08/08(金) 22:40:49
ルフィ2周目だったら救えるかな例えば死ぬ直前だったらジンベエに耳塞いで押さえ込ませれば
40: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 01:15:52
このifでサボの記憶が急に戻ったのはエースの救難信号を受け取ったからだって言ってるのまさに夢のようによく出来た話だ…ってなるやつ
43: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 08:05:35
>>40
救難信号だろってからかいつつ「おれのためにお前らが死ぬなんて許せねェ」って言ってるのサボとルフィのエース理解度が高い
救難信号だろってからかいつつ「おれのためにお前らが死ぬなんて許せねェ」って言ってるのサボとルフィのエース理解度が高い
63: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 14:15:37
あんま言われないけどエースは白ひげに土下座した時点で割り切ったんじゃないの
42: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 05:07:40
ルフィが男部屋じゃなく一味が寛いでるダイニングで起きるの好き
前日夕食後に寝落ちしたんかな
前日夕食後に寝落ちしたんかな
46: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 11:41:02
「作者が描くif」ってそれだけで上にもあるけど「実はこう思ってたんだ!」とか勝手な憶測の対象になるからね
まして死んで大騒ぎになったキャラの生存ifだし色々言われるのはコメントからしてわかってただろうからそりゃ気合い入れる
まして死んで大騒ぎになったキャラの生存ifだし色々言われるのはコメントからしてわかってただろうからそりゃ気合い入れる
47: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 11:55:12
尾田先生って外れた考察も否定はしないようにしてるってテレビで語ってたけどエースが生き返る系に関してはきっぱり否定するんだよな
SBSの最初から死なすつもりだった発言とかさんまさんのワンピースで生き返らせる説とか
ここをぼやかさないうえでIFを気合いいれて描いて真意をコメントで伝えるのかなりの誠意を感じる
SBSの最初から死なすつもりだった発言とかさんまさんのワンピースで生き返らせる説とか
ここをぼやかさないうえでIFを気合いいれて描いて真意をコメントで伝えるのかなりの誠意を感じる
48: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 12:07:47
ワンピースタワーの三兄弟グリーティングを尾田先生が監修したときサボとルフィからはエースが見えない幽霊演出にしたって話をここで見たんだが
エースが故人であることに対するこだわりすげぇんだなってなった
エースが故人であることに対するこだわりすげぇんだなってなった
51: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 18:18:52
この夢見て起きたルフィが船長のおれがこんなこと考えてたらダメだ!殴ってくれ!ってゾロとサンジに頼むの好きなんだ
そして容赦なくボコる両翼
そして容赦なくボコる両翼
64: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 15:13:20
>>51
二人はルフィに何の恨みが……あ…あるか
二人はルフィに何の恨みが……あ…あるか
58: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 22:24:57
1回のみか連続かの違いはあれどブルックと同じような夢見てたんだよなぁってなる
目覚めた時に仲間がいたからよかったけどブルックみたいに仲間がいなかったらあるいは連続で見てたらルフィもサボもヤバいことになりそう
目覚めた時に仲間がいたからよかったけどブルックみたいに仲間がいなかったらあるいは連続で見てたらルフィもサボもヤバいことになりそう
60: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 16:02:53
>>58
メンタル次第ではカウンセリング必須になるな
多分、チョッパーや革命軍の意思がしてるだろうけど…
メンタル次第ではカウンセリング必須になるな
多分、チョッパーや革命軍の意思がしてるだろうけど…
61: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 21:53:09
ファンの考察は一言で潰しちゃ悪いってスタンスの作者がハッキリ言ってくれるの慈悲だよな
尾田先生「外れた考察の真偽を聞かれる事もあるんですが、一言で潰しちゃうと考えてくれてる人に悪いなぁと思うから、どっちとも取れる様に「そ、そうですよ」て答えるようにしてる。笑」#今週のワンピ 対談より。
— .Log【ワンピース考察】 (@manganouA) July 26, 2022
や、優しさ〜😂でも違ってたら違うって言ってくれた方が良い気もする!笑 pic.twitter.com/GOUp28fjtC
20: 名無しのあにまんch 2025/08/07(木) 23:30:24
IFが嫌いというよりもIFを真剣に考えた結果本当に無理だったからこうなったんだろうなって