『100カノ』って“しっかりしてる”漫画だよね

>>2
狂人と常識の境界を行き来できる人間でないと両方を描くのは困難だからね

>>2
真面目に不真面目に通じるものを感じる
しっかりとぶっ飛んでてぶっ飛んだ理由がちゃんとしてる

>>4
出会いのエピソードや好きになる過程を省けるのは大きいと思うわ、色んな恋愛マンガがそこ失敗して「なんでこんなのを好きになったのかわからん」みたいに言われてるし
極論、恋太郎に女から好かれるような魅力がなんもなくても100恋は成立する仕組みになってる

>>6
読者です！

>>16
読者が彼女になっちゃいけないか？

>>10
今回の話はフックでそのうちちゃんと向き合う問題かもしれんし……

>>10
私が目を向けるべきは未来でも社会でもなく静だったのに→肝心の静の未来から目を背ける
これはちょっと……ってなった

>>10
静ちゃんがそれを望んだんですか！？はいやそういう問題じゃなくねー？って思った……

>>10
吃音の問題はそう簡単じゃない
筆談で喋ることも普通にある
絵を指して喋ることもある
貧弱な知識で語るな

>>17
お前こそ貧弱な知識で語るなよ
吃音だからってその手段一辺倒で暮らしましょうなんて言う解決方法あるのか？発声訓練するだろ
いっちょかみしたいからってよく知らない専門領域の話を得意げに語るなよ

>>20
段階すっ飛ばしすぎじゃないかなあ
専門領域云々言うなら吃音とかは心理的な問題も大きな要因になることくらい知ってると思うけど
描写から静ちゃんは長年の心理的ダメージで会話どころか声を出すのにも恐怖を感じてる状態　母親相手にはスマホトークすらできてなかった
発話訓練なんて心理ケアして家族との協力関係作ってコミュニケーションをとりたくなる人間関係作ってコンプレックスを解消して……とかの何段階も後のステップだよ
現状では話題に出すのすらプレッシャーになるから逆効果
ハイハイしている赤ちゃんに走らないで将来どうするとか言ってるくらい無茶だしそれで叩いたら虐待
むしろ大人でも筆談する人もいるから大丈夫だよって安心させようとするのはまともなケアだと思うけど

>>48
こういう話を飛躍させてなんか知った風なこと言い出すやつなんとかなんねえかなぁ
スマホでしか喋れない問題については触れないの？→吃音はそう簡単じゃない貧弱な知識で語るな→おめーが貧弱だわ発話の訓練もあるんだぞ→グダグダ的はずれな長文
それで叩いたら虐待とか妄想を突っ走らせすぎてもはや意味不明

>>54
こういう自分はなんの意見も出さずに他人に噛みついてるやつなんとかならねえかなあ

>>61
レスバするときは自分の書き込みが自分にブーメランしてないか確かめてみてからのほうがいいぞ☆

>>10
なんでもその場で解決しなきゃ気が済まないなら算数のドリルでも解いてろ

>>18
「これからどうするって話なかったな」
「その場で解決したいなら計算ドリルやれ」
うーんこれって……

>>18
そうですね、レス先のコメントはその場で解決しろなんて言ってないことに目をつぶればその通りですね

>>10
家族っていうのはそもそも数多の人間にとって「無条件で獲得できる自分の居場所」となるもの（不幸にもその居場所すら与えてもらえてない人も世の中にはいるが、それはまあともかく）。その与えられた居場所で子供は「巣立つ」ための準備をして、新たな自分の居場所（職場、友人関係、自分の家族等々）を勝ち取らなくてはならないわけだけれども。
ただ静の場合は、母子の関係が拗れた事で「精神的な居場所」を完全に失っていたので、「巣立つ準備」（彼女の場合進学就職に加えて、吃音の矯正もここに含まれる）にそもそも取り掛かれる状態ではなかった。
にも関わらず静母はまずやるべき「母子関係の改善、静の居場所の整備」を飛び越えていきなり「強力すぎる荒療治による巣立つ準備」（今回、スマホをとり上げたのがコレに当たる）を敢行してしまった。なので、まずは何よりも静母に「順番が違いますよ、まず今の静をよく見て、静の居場所は実家にまだあるよと安心させないと失敗しますよ」と恋太郎という第三者を通してしっかり伝える必要があった訳だ（これが今回の話の主題）。
なので、今回は静母が「母子関係を先に何とかしよう」と前向きになった事そのものが大きな収穫。今後静が「スマホ頼みの生活」から抜け出すのか、「スマホ頼みでも何とかなるような環境を見つける」のかは、この話よりも後に静自身が向き合うべき先の課題なので、この話に入れると話の軸がぶれてしまうので、今回は触れなくて正解。
まあその先の課題も、静母がこれまでの埋め合わせで静としっかり時間をかけて対話を重ねていく事で（この際スマホか口かは重要ではない）「静の家庭内での居場所」が整備されれば向き合う事ができるようになるだろう。恋太郎ファミリーという仲間もいるんだから。

>>21
すげー長文書いてくれたけどツリー元の論点は静がスマホ使わないと話せないことに関してなんで、君がやってる家族がどうとかはただ論点ずらして反論した気になってるだけなんだ
ひろゆき話法ってやつだね

>>23
確かに直接の反論にはなってなかったね
>>10が解決して欲しかった事はまた追々やるだろうから黙って待ってた方がいいよ、と言いたかった
あんだけ長々書いてココが抜け落ちるんだからニホンゴムズカシイネ（おまえが下手なだけだというツッコミはご容赦を）

>>23
あーなんか今回の恋太郎違和感あったのがわかったわ……途中から論点ずらしして静の感情に話題かえてるんだな
普段なら僕が一生面倒見るし一生しゃべる練習付きあいますよ！！！だからお母さんも安心して！！！って言いそうなもんだけど、逆に恋太郎が静の成長期待してない印象になってる

>>30
論点ずらしと言えば論点ずらしだけど…、物事には順序ってもんがあるというだけの話だと思うんだよね（恋太郎がそこまで考えて発言したかは分からんけど）。
>>10が「どうしてスマホ頼りの生活を解決しようとしないんだ！」と批判しているように見えたもんでつい長々と書いちゃったけど（そのくせ主張を入れ忘れるポカ付き(笑)）、「解決しようとしない」理由としては単純で「今はどう頑張っても解決できないから」だと思うんだ。（何故今は解決できないか、の理由が>>21にぐちゃぐちゃ書いたアレ）
こういう所でウソを描かない、過剰な感動やギャグに逃れない中村先生は凄いなとも改めて思うよ。

>>34
これからどうすんの？問題は放置のままなん？ってツリーなんでその返しに今はどう頑張っても解決しない問題だからってのは見当外れなんだよなー
これからそういう話があるかもねとか、今回はここのセリフが該当するよ、とかじゃないと答えになってないよ
なんかキミ、いちいち問答がチグハグじゃない？

>>36
見当外れとか言い出したらそもそも放置って言い草が見当外れじゃない？
問題解決に一歩近づいたのになんで放置になるのさ

>>10
別にスマホ頼りの生活でもいいって着地点じゃないの？
そんな話し方をしてる大人はいない。普通じゃない。
けど、それを認めてくれる人(恋太郎ファミリー)がいるよね。
そして、それをみんな(この話ではお母さん)に認めてもらえるように一緒に頑張っていこう。って着地点だって勝手に解釈してた

>>10
「英国王のスピーチ」みたいな展開がそのうちあるんじゃないすかね

>>10
解決してるよ
母親はスマホで話すような人は幸せになれないから止めろと言ってる
静ちゃんは今のままでもちゃんと幸せだしこれからも幸せになれますって言ってる

要は話の主題は「静ちゃんの幸せ」であってスマホ云々は本題ではない

>>31
根本的な解決はしてないんじゃね？
ただ少なくとも「どうしていこうか」「娘の幸せとは」みたいな話すら出来なかった関係性が改善された、みたいなフェーズだと思うわ

>>35
いや逆
根本的な部分が解決したから吃音を治すという部分を解決しなくて良くなった
「このままでは不幸になる」が根本的な問題で、実際に恋太郎に出会うまで不幸だった
それが「このままで幸福です」という根本的な部分が解決したから吃音は必ずしも治すべき問題ではなくなった

「吃音のせいで上手く生きていけない」を「吃音のまま成功する」に変えたスキャットマンと同じ

>>103
概ね同意。
静母の本来の目的は『娘の幸せ』
『吃音直さなきゃ！』はその為の手段でしかない。
この話で静母は本来の目的を思い出し、娘の幸せが何なのか意思疎通を図るようになった。
吃音を直すことは静ちゃんの幸せの1手段。
静ちゃんの幸せのためにこの母娘(+恋太郎ファミリー)がどんな手段を選択するかは次の話だと思う。

>>31
自立不要な人生でいいなら解決だろうけどさぁ
一生ファミリーに囲んでもらって生きていくの？まあそうなんだろうなって感じだけど

>>38
そもそもこの場で何もかも解決させようって話ではなく
本人との意思疎通もせず正論で拙速に押し通ろうとしてる母親を踏み留まらせる話だと考えりゃいいんじゃね？
今はこのままでもいいし、今後も話す相手は「娘に向き合うことを思い出した母親」になるわけだし、歩みは遅くても前進はしてる

>>41
そもそもこの場で解決なんて話はこのツリーでしてないんですが……

>>55
え？そうなの？
なら何が不満なのかわからないんだけど
今すぐ解決しなくていいなら尚更、家族関係が修復されたってだけの話だし、何ならスタートの10が解決策をすぐに提示、実践しろ的な内容じゃん

>>69
割と真面目にこれなんだよな
今すぐ解決しろとは言ってないらしいけど
今すぐ解決しなくていいなら今後の解決に向けて母親が理解者になってくれましたで終了するだけだし
何がご不満なんだろね

>>10
すぐ解決する問題じゃないし、これまでに歌うシーンとかあるんだからちょっとずつ良くなっていくんだろう。
恋太郎のお陰で親子関係については良い方向に向かうよってだけで十分。あとは時間が解決する。

>>39
○○をしたら解決しました！ なんて短絡的な話にする題材でもないしな
楠莉の薬で一時的に解決してそのあとなんやかやあって平時もうまく喋れるようになりました！ みたいなことはできなくもないが

>>10
これについてるツリー見て面白いなと思ったのは、10は今すぐ解決すべきなんて書いてない（むしろ「ゆっくり解決を目指そうって話もなかったな〜」なニュアンス）のに「今すぐ解決なんかできない」って論調で反論してるコメントがいくつかあるってとこ
腹の中では今すぐ解決すべき問題として捉えてるからそれが出てきてるのか、他人の意見を自分の妄想で歪めちゃってるのか、単に文字読むのが苦手なのかはわからんけど

>>58
単に文字読むのが苦手ってのが多いんじゃないかなぁ
上の方にいる長文的外れコメントなんかもそうなんだけど、読む力がないから議題を理解できず、書く力がないから言いたいことをまとめられてないってのを最近良く見かける

>>58
誰も○○なんて言ってない、これ言い出す奴大抵アレ説
いや単純にツリーツリー喚いてる奴の意見が「今すぐ解決しないと駄目」って前提でないと意見の体を成さない内容だからなだけだろ
他の人が言うように今時点で決着はしてなくても一段落はしてるわけだし、つーか「自立不要な人生でも〜」とか明らかに今後何もしない前提みたいなこと書いておいて、今すぐ解決しろとは〜とか、68含めて文字読むのと弱いのどっちだって話になるわな

>>67
あ、68じゃなくて62だわ
つーかこれ言っても水掛け論になるだけなんだけど
62が58の自演に見えて仕方ねぇ…w
文字読むの苦手扱いにして全面擁護するようなこと、このツリー（笑）の主様も別に言ってないべよ、むしろまぁまぁにツッコミどころが多くて、無理やり揚げ足取って整合性が取れてない典型的な頭で筋道立てるの苦手な人じゃね？

>>68
相手を自演だと決めつけた発言するとその自分の書き込み全てが信用ならないものになるから気をつけたほうがいいよ
あーこいつ普段から自演してるからそういう発想になるんだなーってなるし、そうなるとせっかく書いた書き込み全部が自演する奴の書き込みって見られちゃう
あと枝元が言い出してない「今すぐ〜」を複数人が使ってるからそいつらは……みたいに考える人も出る、少なくとも俺はあんたのせいでそういう思考がよぎった

>>70
まぁ自演云々はだから「言っても仕方ない」って前置きしたわけでな、なんでそう思ったか理由も自分なりに書いたつもりだったんだが、まさか「自演を疑うのは自分が自演してるからだ！」で済むようなことを長々と書き込むとは思わんかったわ、文字読むの苦手なのかな？
言い出してない「今すぐ解決」って言うけどさ、今すぐの解決を求めないと今回の展開のケチつけ根拠なくなっちまわね？母親との関係は修復方向になりましたって解決の下地はできてんだし

>>72
ここで読み返してみよう！
スマホも使いつつ話す練習もしていこうねは今すぐにはつながらないぞ！文章よく読もうか
>静の母親の話、結局母親が気にしてたスマホで話す大人はいねーよ問題なんも解決してなくね？
>スマホも使いつつ話す練習もしていこうね的なこともないしずっとスマホ頼りの生活続けるんか

>>74
……結局、求めてるの「具体策を今すぐ示せ」だから
今すぐ解決しろって言ってるようなもんじゃね？
少なくとも母親が無理やりスマホ強奪からの荒療治（恐らくは成功しない）をしなくなったってのでこの話は終わりだろ
そこから先の話は母娘共に「相手に向き合う」ことを始めたんだから、こいつらのペースで解決策を模索してくんじゃね？繰り返しになるけどそうやって具体的にどうすんの！？ねぇどうすんの！？みたいなこと言ってんのに「今すぐ解決しろとは〜」は流石になくね？

>>77
具体案を今すぐ示せとは読み取れんやろ、どうしてそう短絡的なんだ

>>79
短絡的ってことなら
家族とわかりあえて互いに理解を示し合えるようになった話で、作中で何も変わってないから解決してないとか言い出す方がよっぽど短絡的でない？何か自演指摘の時と比べて明らかに一言逃げ（具体性皆無）の雰囲気醸し出してない？

>>77
追記
>スマホも使いつつ話す練習もしていこうね的なこともないしずっとスマホ頼りの生活続けるんか
これが意味するのは今後の展望がなかったねであって具体案や性急な解決を求めてるわけではないよ

>>81
凄まじく…短絡的です……
母親が娘のことを第一に考えるある種の原点に立ち返ることができたんなら、今後は二人で考えていけるよね
今すぐ解決しなくていいならこんな感じでケチつかんはずだろ

>>81
そもそもその今後の展望が必要ないんだよ
まさか静ちゃんが作中で微塵も成長してないとでも言うの？
こんなもん読んでりゃわかるでしょ

>>74
だーかーらーそれがケチつけてるっていってんの
どうせお前も自演してんだろ？ハート増えてるもんな

>>68
馬脚を現すとはこういうことかぁ

>>58
図星つかれたのか知らんけどこれの後から怒り心頭コメント増えて草

>>10
解決しなくてもいいんじゃないかな。
「スマホで話すような人は社会人になれない」は静母の価値観でそうじゃない人もいる。個人の社会/コミュニティって案外狭いし、手話よりも周りのハードルが低そう。
というか、社会人になるなら風にも飛ばされるか弱さの方が心配…(可愛い)

>>15
愛が強すぎるのか読み切るのにめちゃくちゃ時間かかった

>>40
100カノ以外は当て馬とか出てくるからねw

>>42
anotherなら死んでた、と同じ
ミーム化したらどうしようもない

>>44
anotherなら死んでたぐらい完成度高くジョーク定型文として綺麗にミーム化してれば何とも思わないんだけどな
ジョークじゃなく本気で言ってそう感が滲み出てるとキツイわ

>>42
実際「これ恋太郎なら何とかするだろうな」みたいなのが勝っちゃって他のラブコメが読みづらくなってるのはある…
まあそれはそれとして100カノの名を使って他の作品を貶すのは良くないね(使わなくても貶すのはそもそも良くないけど)

>>46
いや、この主人公（とそれに対するヒロインの考え）を当たり前に考えちゃダメでしょ
言っちゃなんだが「女の子を一人選ぶ」というラブコメどころか人生でもありえる状況をいとも簡単に放棄してしまってそれが許されてる卑怯な作品なんだよ？

>>49
流石に恋太郎基準が当たり前ってほどガチガチに考えてる訳じゃないけどね…(恋太郎ならもう気づいてそうだなあ、ここは○○するだろうなあ、まあ普通は無理か…みたいな)
当然その別作品に対するマイナス評価にはなり得ないし(勿論100カノなら云々なんて感想を書き残すのは論外)、沼にハマった一読者の愚かな独り言ということでここは一つご勘弁を

>>46
なんかそうなると一旦その作品から離れたほうがいいんじゃねって思っちゃうわ
揺れ動く恋心やキャラ同士の繊細な関係を描いてる「ラブ」コメとそこらへん放り投げてかわりにおもしろギャグにしてるラブ「コメ」を同じ土俵に上げてんだもん
格闘漫画にこれ五条悟ならワンパンだねみたいなこと言ってたアホをあにまんのコメ欄で見たけど、それになりかかってる

>>42
他ラブコメで100カノの話題出してくる奴は本当に鬱陶しいんだよな
普通のハーレムラブコメは真面目にヒロインレースを描いてて、100カノは良くも悪くもそれを放棄してる異色の作品なんだから

>>47
これはラブコメであってラブコメでないしな
恋愛というよりボーボボとかギャグ寄りのカオス系ラブコメ
どっちにしろ主人公に都合がいいのはラブコメだが

>>42
わかる。100カノは恋太郎くらい愛してるけど、他作品で出すのは違うと思う

>>76
冷静な自分アピール
それなりに理由書いた上での自演指摘に「お前が自演してるからそう見えるんだろ」と発狂長文

まぁ確かに
あぁGWだなって感じもする

>>80
驚くなかれ、あのレスバツリーのほとんどは俺だ
すごいやろ

>>82
えっ
うぅん狂人だったか

>>84
今すぐ解決くんは別人だけど他のレスバは結構俺がやってる
大元のコメント書いたやつには悪いことしたな……

>>85
暇人を超えた暇人
こえーよ

>>87
鼻息荒くしながら長文書いてくるの面白かったからつい……

>>88
俺も自演指摘後の長文発狂から数分後に煽りコメあって
コイツ流石に下手糞すぎんだろって笑ってまってたわ
誰かによると、証明しようがない決めつけをするのは自分がそう思ってるかららしいから、お前の鼻息ヤバそうだな

>>92
どこまで自演なのかわかんねーよお前も自演なんかどうなってんだこの掲示板

>>95
お前以外自演だぞ

>>95
スマホだったら飛行機マーク2度押しで携帯回線の方のID変えられるからすぐ別人になれるよ
固定回線も変えようと思えばすぐ変えられる
あともしアク禁されても携帯回線なら別IPに変身できるんで無意味

>>85
GWだなぁ…
つーか未だに「今すぐ解決くん」とか言ってるあたり
やってんのはレスバじゃなくて、文字読むの苦手な奴の会話のキャッチボール（ノーコンに付き85以外の人間にとっては強制球拾い）だぞ

>>89
荒らしに反応するやつも荒らしってのを知らねーのかおめーは
荒らしの片棒担いでんだよいいから黙れ

>>89と>>92が自演じゃないことを祈って書くけど、これ荒らしに勝ったとか思っちゃダメだぞ
荒らしの目的って、レスバに勝つことじゃなくて他人に無駄な時間使わせることなんだから、こんなとこまで読んでる時点で目的達成されてるんだわ（俺もだけど
特に釣り発言後に追い打ちかけると最後まで付き合ってくれたんだって成功体験与えるだけになるから>>89と>>92のコメントは最悪

>>97
こんな感じか？

>>98
おおーひとつ賢くなったありがとう