【水星の魔女】クワイエット・ゼロの謎が明かされデリングの謎が増えてしまった

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:44:52
デリングはクワイエットゼロでガンダムを利用して世界を平和にするのが目的
←じゃあ何故デリングはヴァナディース機関を襲撃したのか
ガンダムを利用するならむしろ推進した方がいいはずなのに
7: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:46:46
>>1
被害者であるエルノラが協力してる時点で別の目的があった可能性もある
27: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:06:15
>>1
その時は「戦争を無くす」のにまず「そもそも兵器が使用者食いつぶしちゃうような欠陥兵器作ってるオックスアース社諸々」の排除が優先だったんじゃない?

その後パーメットスコア4でも平気だったエリクトがルブリスの中に入っちゃうとかあってクワイエット・ゼロを構想。表向きの計画と一緒にデリングに接触して戦争を無くす計画に勧誘、じゃない?
3: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:45:29
事件後に心変わりしたのかもしれない
2: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:45:27
ノートレットが関わってると思うが…
13: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:49:09
>>2
妻は肉体的に亡くなってるけどエリクトみたいに精神的に復活させられるかも?ってプロスペラに誑かされてそう
5: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:46:14
ノートレットが生き残りで絆されたんだろ
6: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:46:23
技術奪いたかった?
4: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:45:46
誰かが先にガンダムをスコア6にされたら困るだろ?
虐殺の必要は謎だが
9: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:47:57
>>4
でもベルメリアさんが言うにはそこまでのスコアは必要ないらしいねん
18: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:50:40
>>9
ファラクト戦の時点でオーバーライドしてたから
多分あの時点で必要なスコアは足りてたんだと思う
8: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:47:15
ベルメリアの前ではデリング発案って言ってて(ノートレットをベルは知らんやろってプロスペラが思ってただけかもしれないけど)

けどベルメリアってノートレットの知らないのかな…?
12: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:48:49
>>8
単にグループ総裁の奥さんと総裁そのものじゃ説得力が違うからじゃない?
ミオリネにとっては母親発案ってのは説得力変わるし
10: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:48:15
襲撃とミオリネ出産が何年空いてるんだっけ?
いつからデリングとアーシアンでもあるノートレットはつながっていたんだ?
17: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:50:12
>>10
プロローグが21年前でミオリネ16歳の高二だから4〜5年
11: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:48:22
娘生まれて嫁死んだことで心変わりしたんじゃね多分
14: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:49:10
本物のダブスタ野郎
15: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:49:15
それがあるからヴァナディースに闇説が出てきたところある
16: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:49:21
共同発案で、効きそうな方の名前を使ってるのかな
19: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:51:04
GUND利用して兵器を制御はしたいが、一定超えたらパイロットデータ化して向こう側に行くのは論外って感じじゃね

ヴァナディースはもうプロローグ時点で「コールが帰ってこない」と研究の段階が後者の域に達してる
20: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:55:39
ヴァナディースが真の黒幕で世界滅亡計画(仮)を企てていたから阻止した説
21: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:56:28
野心からとある計画を企てておりガンダムが完成したら遅い(なおエリクトがルブリス起動)からヴァナディースを襲撃した
現在はガンダムが必要不可欠な計画を進行している

どゆこと?
22: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 19:57:16
ドミニコスのヴァナディース機関襲撃はデリング主導だろうけど、あの虐殺は違う組織の可能性が前に別スレで議論されてたな
28: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:09:34
>>22
虐殺は流石にデリング主導でしょ
30: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:12:53
>>28
ドミニコス隊で包囲していたのはデリング主導、内部で直接銃殺とかしてたのは別組織では?みたいな話題があったんだよ
同じタイミングで2つの別組織がそれぞれで動いたって感じで
32: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:17:21
>>30
流石に苦しいぞ公式で既に虐殺はデリング主導って書かれてるのに
23: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:00:26
虐殺は実際に自らの考えに基づいた行動だけど
それ以降に娘が産まれて行いを悔いたから
ノートレットと二人で計画を発案したとか?
24: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:01:11
オックスアースは虐殺してないんだよねだからベルとかが生きてる。研究機関だけは絶対に許さないみたいな意思を感じるけどそれはなぜ?
29: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:09:49
>>24
仮にルブリスのAIの正体が今のエリクトみたいにされた人だとしたらその人が実は家族かなんかでそれそそその復讐のためってのがしっくりくる
25: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:02:30
プロローグ後ノートレットと出会って心変わりが今の所一番まぁ矛盾しないし有力そうだが確かに謎やね
26: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:04:49
まあ娘生まれて嫁死ぬとかデカいイベント2回も起きたなら心変わりしてもダブスタとは言うまいよ。
31: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:15:39
ベギルベウの組み立て説明書によれば『ガンドアームが兵器になるとスペーシアンとアーシアンのバランス崩されるから』っていう理由
他のベネリットグループ幹部の許可もなくデリングの独断でヴァナディース機関を襲撃・虐殺したとか
34: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:18:42
>>31
スペアシの問題は建前っぽいよね、先代ジェタークとか見るにその建前受けがいいみたいだし
33: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:17:46
プレゼン中に
「最終的に全人類が別の体に意識を移して生活できるようになるんです!すごいでしょ!」
って言われてただ単純に
(そんなこと許されるわけないだろjk……こわ……)
って思っただけかもしれんのよな
35: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:23:19
全く明かされてないであろう何かがまだ隠れてるから何も確定的に言えないんだよな

ただこう、突飛な思いつきとして聞いてほしいんだけど、あのデリングがプロスペラと組んで裏切らない理由ってあの接し方が分かんないだけの親バカっぷりからしてその担保になるようなものを考えたんだけど
スレッタの遺伝上の父、デリングだったりしない…?
36: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:28:59
>>35
スレッタとミオリネの異父や異母姉妹説は自分も考えたことあるけど
ナディム眉という大きな壁が…
37: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:30:46
>>35
スレッタがほぼエリクトと同じ容姿の理由がなあ
何故やるのかの理由なしでいいなら整形説ならまあ
39: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 21:13:56
確かに利用するだけの関係でもパメスコ上げまでは相手が裏切らないって最低限の信用がないと手は組めないな
虐殺加害者⇔被害者はお互いにハードル高すぎると思うんだけどそこにノートレットが関わるのかな
40: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 21:16:17
エリクトにも会いたい!ノートレットにも会いたい!協力しよう!って感じかもね
41: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 21:18:26
ガンダムが完成すると遅いだかなんだかサリウスたち他のメンバーが知らん情報持ってたくさいしノートレットが魔女かなんかで最初から協力者だったんじゃないか
42: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 21:20:20
>>41
でもクワゼロって話見てたらガンダムが必要っぽいしノートレット発っぽいからそれだと真逆な感じする
38: 名無しのあにまんch 2023/04/16(日) 20:52:59
プロスペラさん基本的に感情を隠すの上手いからはっきりとは言えないけど、ミオママに対する言い方も敵意ある感じじゃなかったから
マジでどういう関係なの?って思うし、ヴァナ関係者ならなんでデリングと結婚したの?ってなるし、謎が多すぎる…

元スレ : 謎が明かされ謎が増えてしまった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:10:29 ID:U1NTE4ODA
ドミニコスと虐殺部隊別説はおもろいなーとは思ったけど、プロローグ見返すとばあば殺害報告とかMS鎮圧とかさすがに連携取れてないとおかしいなってなったから、あの事件自体はやっぱデリング主導なんだと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:16:34 ID:k0OTQwODY
>>1
虐殺に別口が混じってるなら同時進行でオックスアースが証拠隠滅してたとか?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:14:19 ID:c3NzA2MjA
理由ありきの心変わりだろうね
本編続き見たい
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:14:45 ID:YzNDM4NjA
プロスペラがエルノアマサヤでもいいと言ってる時点で整形する前からの知己なんだろうけど
これがいったい何を意味するのか…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:20:48 ID:kyNDQxNDA
最新話でガンダムに取り込まれたエリクトが人類の新しい未来って言ってたからあの婆さんのいう未来は人間がガンダムの身体を手に入れることなんじゃないのかなと。そしてデリングはこれが許せなかったんじゃないかと思ってる。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:27:46 ID:I3MjQxODA
掲示板に書き込んでる奴らの中に知識の格差があって
「公式が否定してるのを知ってる奴」と「それを知らないから自分の主張を捨てない奴」の食い違いが度々起きてておもろい
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:15:03 ID:k2Nzk5ODA
>>5
知識というか知能というか
って言ったら50口径で撃たれたわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:34:51 ID:g1MjUyMjA
プロスペラのやろうとしたことは分かったが
プロローグの全容(虐殺理由
プロスペラから一期終盤のデリングに何故計画の主導権が移ってるかミオリネママも知ってた理由
エアリアルの建造元やエリクトは何故エアリアルになったかとかあと10話以内でどうなるんやろかねー
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:35:26 ID:A1MDUzMjA
2話のプロの説明にどれだけ嘘が含まれてるか分かったもんじゃないのに謎が増えるも何も無かろうに
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:42:50 ID:E0NTg1NjA
あまり語られないがノートレットが謎の人物すぎる。トマトの品種改良している人とクワイエットゼロ発案者が自分の中で結び付かない。
農作物(パーメット農業?)の研究してて、偶然データストームがただの悪いものじゃないと気づくとかある?
逆にパーメット研究がメインの仕事で、その研究の何かの副産物でトマトの品種改良できた?
うーんわからん……
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:02:20 ID:MzMDY5MjA
>>8
アーシアンの技術者でパーメットに詳しくてヴァナディース事変の時に生きてた人物だろ
そんなのオックスアースかヴァナディースの生き残り以外にいるかね
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17. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:53:36 ID:gyMzY5NDA
>>8
本職はパーメット関係の研究者でトマト栽培や品種改良は趣味でやっていたのかもしれない

ミオリネに取って特別なものになるくらいだから、
あのトマトは普及している品種ではないと考えられるし、
仮にそうであれば本業が農作物の研究ではないと思われる
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 01:16:16 ID:k1MDI5Nzc
>>17
まぁ特定の分野で天才的な人物が
別の分野でも優秀ってのは珍しい話でもないしな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 09:54:01 ID:g0NDk2MjA
デリングのガンダムと機関のガンダムが違うから?
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:04:32 ID:c5NTIyNjA
プロローグも、まだ何か隠されてそうな気がする。
じゃなきゃガンダム禁止ってだけで良いのに、研究機関の研究員を虐殺なんて普通はやらん。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:27:34 ID:YyNDM1NDA
このままヴァナディースがガンダム開発したら兵器として使われるのは明確だからそれを潰して裏で別にガンダム研究してたとか
元軍人なら兵士を使い捨てにするガンダムの兵器利用は許せ無いってのは動機としてありそう
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:53:59 ID:MzMDY5MjA
>>14
それだと役員会議でオックスアースを追放すると決めた時点で目的は達成されてるからヴァナディースを襲撃する意味がないぞ
ガンダムの開発はグループから出資を受けてたオックスアースの意向なんだからパトロンが没落すればガンダムは作れないし医療研究に立ち返るはずだ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:33:31 ID:Y1MTUxMDA
GUNDはダメってぶち上げてヴァナディース潰したのに
やりたいことにGUNDが必要ですって
変節したとかの想像はできるけど
かなり救いようのないダブスタ親父になっちゃうけど
いいのかな

どうも傲慢で多少問題もあるがいい人っぽく
描きたいのかなと思ってたから意外
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:56:43 ID:MzMDY5MjA
>>15
GUND-AUMとGUNDを混同してるぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 17:05:23 ID:M3ODMxNDA
>>15
そこはプロスペラと組んでた時点ですでに確定だったから...
ここまで悪人にしてミオリネの親子関係の結末をどうするんだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:39:50 ID:gyMzY5NDA
ガンダムがクワイエットゼロのキーになるなら、
他者のガンダムが外部からクワイエットゼロに干渉する可能性もあるんじゃなかろうか
それを恐れてガンダムの一般流通を止めるために襲撃して、
自分だけで極秘裏に研究する体制にしたとか

パーメットスコアが高ければ行動阻害を無効化できるみたいの話もあるし、
他者がガンダムを持つのはクワイエットゼロに取ってリスク要因と判断したのだと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 10:59:04 ID:Y1MTUxMDA
プロローグを観た時はてっきり
作品として人間の体を捨てて機械になることを良しとする
これ視聴者ついていけるのかってくらい
先進性(とは言わないか?)な作品になると思った思い出
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 11:18:54 ID:gyMzY5NDA
>>20
カルド博士も宇宙服を着るようにと言ってたし、ベルメリアの反応からしても
ヴァナディースは積極な肉体の置き換えは志向していなかったんだろう
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 12:00:14 ID:A2ODUyODA
>>21
服を着るようにって表現からは肉体を捨てるというよりは必要に応じて肉身と機械を使い分けていくのが理想なのかなって印象を受けるよね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 11:22:08 ID:EwNzM2MjA
目的には賛同していたが、

単 に バ バ ア が 嫌 い だ っ た
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 13:16:06 ID:g2OTkzODA
>>22
ガンダム作品はそう言う事する
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 13:48:18 ID:QxNzAyNDA
>>31
これは説得力がダンチ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 12:03:42 ID:A5NjY2MA=
そんなに矛盾してるかな?

デリング自身がパーメットを支配するのは良いが、他人がパーメットを支配して好き勝手するのは許さん
ましてやパーメットを支配する複数勢力とか、戦争の火種でしかない
そんな感じで、デリングの発想は専制による平和と民主化による戦争みたいな対比なのでは?
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 12:23:46 ID:QzNTYxNjA
エリクト最終的にドロレスみたいになるの?
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 12:27:01 ID:g1NjE2MjA
ただのダブスタだろ
本当にダブスタなだけでそれ以上でも以下でもないのだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 12:27:28 ID:Q1NTA0NDA
碇ゲンドウは幼少からアレなメンヘラだったからともかく
リアリストで骨太な軍人上がりであるデリングが
「死んだ妻に再会したいから」みたいなヘタレな私情から
一大プロジェクトに乗るわけないと思うんだよな。
プロスペラの言うようにガチで
「争いのない平和な世界」が実現するなんて
一番信じない立場の人間だろう。


あり得るとしたら、ミオリネを守りたいから?
エリクトという成功例を見せられて
娘のミオリネにもMSの身体を与えて永遠の命を与えたかったとか。
……まさかホルダー制度で学園一のMSパイロットと婚約させたのは、このため!?
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 12:34:39 ID:Y1MTUxMDA
>>27
というかデリングが推してる範囲のプランは
そんなオカルティックなもんでもなく
凄い技術でシステム掌握します程度のもんじゃないか
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 13:00:14 ID:M3OTA1NjA
>>28
あらゆるシステム乗っ取れるなら戦争しようがないからな
武器持って殴り合いに行けばできるけど地球はそれ起きてもコロニーには起きないだろうし
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 12:43:58 ID:Q2MzI4MDA
まず時系列的に整理するとゆりかごの星曰く
水星に行った際にはエアリアルとスレッタになっているからこの時にはすでにデリングと組んでいたと思われる。

たぶんプロローグから逃亡生活する内にデリングの嫁と心変わりしたデリングと接触して今度の計画に至ったという形かも

水星にかくまったのはパイロットの成長とパーメットスコアの上昇させるいい環境、そしてガンダムを隠すにはよかったというところ。
ただプロスペラの計画にはスコアをもっと上げないといけないからデリングに無断で学校に編入したと思われる。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 13:39:33 ID:Y1NzY3MDA
そもそも21年前の虐殺にノートレットが関与してなかったとは思えない。
クワイエット=ゼロの根幹がデータストームの利用にあることと、その草案者がノートレットだというのとマスクの発言を事実として逆算していくと、21年前の事件はデータストームを御すためのガンド技術をデリング夫妻が独占するための紛争だった可能性が浮上するし。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 15:55:12 ID:c0OTk1NDA
コールバックってそういうことか
行くことはできても戻ってこれない
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 20:03:13 ID:QyMTY4NDA
ヴァナディース機関から接収したGUND技術をノートレットが試した結果、ノートレットもパーメットの彼方に行ったとか?
エアリアルに宿ったエリクトと同じように意識がまだ健在なのを知ってるからこそプロスペラと水面下で協力した上で葬式は形式上だけで済ませてクワイエット・ゼロを推し進めてるとか
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38. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 18:56:30 ID:cyMzQwODA
クワイエットゼロで戦争をなくすっていうのが結局どういう方法で?と理解してなかったんだけど、
そっか、もしかしたらアーシアンやスペーシアンの話に絡めて
「差別や格差をなくす(宇宙と地球の摩擦をゼロにする)」手段なのか?

それならデリングの行動、なんならシャディクやニカや作品としての最終目的にも一致する気がする。
最も、プロスペラの言う格差は「身体的」「個としての特徴」「魂」にまで至っちゃいそうだから方向性は一緒でも目的地は違いそうだけど。
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