【ガンダム】『逆襲のシャア』のシャアって何がしたかったの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:21:31
連邦に打撃を与えたかったのか
地球環境再生の為に地球人類を排除したかったのか
アムぴっぴにかまちょだったのか
2: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:23:09
背負わされた大義と捨てきれない私情がごっちゃになってて
本人も良く分かっていなかったんじゃないか説
6: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:28:00
>>2
実際そうだと思う
地球の浄化(全人類のNT化?)っていう目的があって血筋を利用して政治家なったけど政治家やっぱやりたくねーアコギーってなってアムロにちょっかいだしにいったんじゃないかと思う
3: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:24:50
カミーユの仇!
なお自分の対応はスルーするとする
4: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:26:21
対アムロの戦績見ると
本当に作戦完遂させたかったのか疑う
そりゃ、アムロに同じレベルの機体渡れば勝てる可能性極めて低いの当人がよく知ってんじゃん
28: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:30:48
>>4
そもそもアムロが戦場に来ないように戦略組んでる
5thルナだって間に合わなかったし、アクシズも羊降でロンド・ベルを引きつけてるから
アムロが如何に強力なパイロットでも所詮は戦闘レベルの存在に過ぎないのをちゃんと突きつけてる

だから別に100%ネオ・ジオンを裏切ってるわけじゃないよ、シャアは
総帥として必勝の作戦がハマればアムロは戦場に出られずに目標達成される
アムロとブライトがその予測を越えて初めてパイロットとしてのシャアの望みであるアムロとの決着ができる
5: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:27:27
全部本心だったと思うがどうにも中途半端な感じというか
7: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:30:35
シャア総帥としては地球環境の再生とダイクンのNT論の実現
シャア・アズナブルとしてはアムロとイチャつきたい
みたいなイメージでいる
8: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:40:12
宇宙を巻き込んだキチゲ解放
9: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:45:32
「連邦に打撃」「地上に住む人々の粛清」は、「ネオジオン総帥」として必要だからやったこと。
別にそれらはシャアがやりたいことじゃないのだけれど、血筋とか才能とかで背負う羽目になった。

シャアのやりたいのは「アムロを超えたい」「因縁に決着をつけたい」だけなんじゃないかな。
10: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:05:58
>>9
地球環境がみたいな話するときは~しなければならないみたいな言い方することが多いあたり義務感なんだよね
11: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:50:38
>>9
ネットに毒された典型の意見

この暖かを持った人類が地球すら破壊するんだっ。アムロ、なんでそれがわからんっ!って泣いてるの見てたらそんな意見出てこんやろ
14: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:01:04
>>11
それまで別にシャアがそんなに地球愛してたって描写もないしな~
父親が提唱したコントリズムを頭で受け入れてただけっぽいのがなんとも
要は「ララァは私の~」に比べると本音っぽさがないのよ
16: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:04:55
>>14
Zで描写されてると思うが?
というか、純粋に泣いてる描写があるのに描写がないとは?
23: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:14:33
>>16
唐突感が拭えないってことだよ
ファーストでララァが死んだときにシャアが涙流したシーンではシャアの心情は視聴者にも分かるよ
でもカミーユに殴られて「これが若さか…」とかのシーンじゃシャアの心情はよく分かんないじゃん
それと同じで、このシーンで涙流されても唐突すぎて視聴者はそれをどう解釈していいか分からんってこと
だって逆シャア全編を通じてシャアの言動って常に嘘っぽいように描写されてるでしょ
逆シャア内で視聴者が迷わずシャアの本音って理解できた言動って「ララァは私の~」ぐらいしかないんじゃないかな?
27: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:28:18
>>23
嘘っぽく描写なんてされてないが?
至る所で本音がぶちまけられてる
これでは道化だよ…とか
私はアコギな事をしている…とか
その能力を利用されているだけの男に言えたことか!とか

これが若さかにしても年を重ねた自分と違って真っ直ぐに生きられる羨ましさだろ

個人の読解力の問題を全体の問題にするのは駄目でしょ
32: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:42:23
>>23
ララァがシャアは純粋よって言ってるじゃんか
どう解釈していいも何も、シャアってここまで純粋に地球の事想ってたのか!でしょ
33: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:47:51
>>32
地球は好きだしアムロとプロレスしたいけど政治は嫌いなのよこのおっさん
だから一大プロジェクト中に世直しつまんね、アムロ勝負だ、とかやりだす
37: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:01:35
>>33
政治嫌い以前に、そもそもシャアがやろうとしたのは世直しじゃ無いんだって
アムロが勝手にそう思い込んでるだけ
私は世直しなど考えていないって言ってるじゃん

・砂漠化が進む地球の環境を改善したい
・その為には中途半端な政策を取り続け、挙句には未だ回復途中だというのに高所得者向けのリゾート開発まで行うような連邦高官等を抹殺して全人類は一度地球から離れなければならない
・また、その高官等の中には以前同じ思いで共に戦ったはずのエゥーゴ出身者すら腐敗に加担している失望感
・生半可な交渉では聞き入れられず、最終手段として地球を一度寒冷化する(宇宙世紀は核融合炉なので核分裂と違って放射能汚染の回復には500年どころか300年、早ければ100年で完了する)
・しかし地球にはアルテイシアや市民がいて落としたくない気持ちもあるが今後の地球環境の為にはやはり隕石は落とすべき
・ハマーンのようなNTでも誤った体制の維持の為に力を使い、人類の革新と言った所で人類は今後も誤りと誤解と争いを繰り返すんだろうっていう諦観
・しかしアムロやララァのように互いを分かり合える革新者もいて諦めきれず、地球から巣立って真の意味で宇宙の民として自覚すれば革新は進んでいくはずという思いもある
・今までついぞ戦闘で勝つ事が出来なかったが、今度こそ対等に戦い勝ちたい…が、同志になって欲しいので殺したく無い思いもある
・しかしその力をただただ腐敗した連邦政府に利用されるだけなのが口惜しい
・ララァを殺した事実は仕方ない事だったが忘れる事が出来ない
・諸々のわだかまりや相違を含めて決着をつけたい
・しかしやはりアムロには自分の思いを理解してほしい
・目的達成の為とはいえ道化のような振る舞いを演じ、連邦官僚の要求通り賄賂渡してまでアクシズを手に入れるような、あこぎな真似をしてる自分が情け無い

地球環境改善が目的で、直接的な世直しは諦めてる
29: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:33:56
>>14
シャアは地球で育ってるから地球に愛着ない筈ないと思うが
設定だけのダイクンのコントリズムを勉強してただけをもって理由にするなら
地球で生活してただけでも充分地球を愛する理由になるだろう
ザビ家から隠れていたとはいえ最愛のアルテイシアと過ごしていた時間なんだし
26: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:27:49
シャアがしたいこと→アムロとの決着
シャアがしないといけないと思っていること→地球が云々
だから後者を理由にすることが多いけどかなり前者がダダ漏れ
>>11の件も「だったら愚民に叡智を与えろ」って言ってるんで絡み話題に近い
39: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:06:27
>>11
涙は「やりたいこと」かどうかとは関係ないでしょ。
「やるべきこと」も「やりたいこと」の一部って言われたらそれは否定せんけど、そこをごっちゃにすると話が発散して議論にならんから動機的観点を分けようってのが>>9なのに。
雑に言うと、純粋に自分がしたい趣味と、仕事でやるべきことがあって、シャアは仕事にも真面目に取り組んでるってだけ。真剣に仕事してたら泣きたくなることもあるわ。

特にこのシーンは、アムロが無謀なこと(アクシズ落下阻止)に挑んで「人の温かさ」を見える形にした状態。
でもその温かさは「人類は持ってる」もので、シャアもそれを知ってる。なのに、地球環境はここまで壊れてしまった。
そういう遣る瀬無さに対する涙でしょ。
他にも、アムロに「エゴ」だと指摘されたけど、それでも「誰かがやらなきゃならない」ってことはあるわけで。
大罪人であることを理解したうえで、「自分にはそれができる」ことの背負わなければならない罪に対する消化しきれない思いもあると思う。
42: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:33:04
>>39
>>11は単に>>11が地球環境再生に触れてないじゃんってのを言いたかっただけなんだが
それを別に、シャアの地球環境再生の思いは君の言う趣味的な動機、「やりたいこと」に分類されると思うが?
更に言えば両方だと思うよ
エゥーゴの目的は地球環境再生だし、そう目的を定めたのは結成幹部でシャアはその幹部なんだから
44: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:45:52
>>42
じゃあわざわざ「ネットに毒された」とかあげつらうような書き方せず最初から「地球環境再生に触れてない」って言えや。
論破アフロでももうちょいまともな説明するわ。

あ、でも地球環境再生がシャアの「やりたいこと」に分類されるってのはそうかもね。

あとエゥーゴの目的は地球環境再生だったん?どこで言ってた?
反ティターンズとかは見た気がするけど。
45: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 14:41:38
>>44
だってシャアのやりたいことがアムロ超えるだけだって書いてるし
そんなわけ無いのに

ブレックスが言ってる。
ジャミトフは地球上の政治家は地球に住むべきだと抜かしたんだ。このアフリカ大陸の半分が砂漠化した現実を見ていてもそれでいいと言うんだよ。
無駄は承知で政治家達の宇宙移民を提案してみるかな…。
って

ダカール演説でもシャアが言ってるよ
人は長い間、この地球と言う揺り籠の中で戯れてきた。しかし!時は既に人類を地球から巣立たせる時が来たのだ!その後に至って何故人類同士が戦い、地球を汚染しなければならないのだ!地球を自然の揺り籠の中に戻し、人間は宇宙そらで自立しなければ、地球は水の惑星では無くなるのだ!このダカールさえ砂漠に飲み込まれようとしている!それほどに地球は疲れ切っている!
って

アニメ版Zで
48: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 15:29:08
>>45
さんくす。でもネタがそれだけってなると怪しいな。

ざっと見ただけだけどエゥーゴ関連調べてみてもあくまで目的は「反ティターンズ」。
そんで組織として反ティターンズをやるなら大義が必要なのでお題目はいくらあってもいい。
もちろん、あとから行動方針として追加された可能性はある。

しかしいずれにしても、その「組織としての目的」を「個人のやりたいこと」と結びつけるのは、論理としては強引すぎる。
もちろん、シャアのやりたいことに「地球環境保全」があって、それがエゥーゴの目的と一致したから入れた可能性もあるのだけど、それはあくまで可能性の話。
アニメなんて細かい設定全然説明されてないのだから、それだけで「〇〇に違いない!」なんて言うのは論理的ではないよ。
52: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 17:13:53
>>48
それそのまま逆に言える事でしょ
こっちはこれだけ要素要素を出してるのに「そうじゃないに違いない」って言い続けてるけど、シャアが地球環境再生を本音としてやりたいわけじゃ無かったって言う根拠は?

非論理的と言いながら、根拠無くアムロを超えたいだけが本音だって言い続けてる事は論理的だとでも?

そもそも、地球環境再生計画はネオジオン将兵には伏せていて、表向きは連邦政府への反攻、スペースノイドの為の行動という風に題目を掲げてる
個人の目的として内に秘めてた物を
地球に対し、自然に対し、贖罪しなければならんのだ!
って自分を理解してくれそうなアムロに言ってるんじゃない
50: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 16:50:11
>>48
wikiにも載ってるよ
宇宙移民者の意向を反映させて、地球を再生させるという当初の目的は忘れ去られ、組織としての実体を失い[5]、
[5] バンダイ『機動戦士ガンダムキャラクター大図鑑II巻』33頁
53: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 17:59:36
>>52
まぁ確かに俺の>>9も1ファンの妄想と言われてしまえばそれまでだよ。
論理的でない、と言われたらその通りだよ。
あと、人の発言を捏造しないで。
>「そうじゃないに違いない」って言い続けてる
言い続けてない。>>48で言ったのは「確定情報じゃないよね?」ってこと。
「シャアが地球環境再生を本音としてやりたいわけじゃ無かった」とまでは言ってないし、なんならその可能性はあると認めてる。
その上で、>>42「エゥーゴの目的」を「シャアのやりたいこと」と直結させて確定情報として扱うのが論理的ではないと言ってるだけ。
>非論理的と言いながら、根拠無くアムロを超えたいだけが本音だって言い続けてる事は論理的だとでも?
俺が論理的じゃないから君が論理的というわけではないし、君が論理的じゃないから俺が論理的というわけでもない。
ただのファン同士の考察のぶつけ合いを「どっちかが正しくてどっちかが間違ってる」というような二極論にするのはやめてくれ。
所詮ファンの感想でしかない以上、どっちも間違ってる(というか完全ではない)可能性の方がよっぽど高いんだから。
59: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 09:29:52
>>53
論理的に話ている事を君が理解出来てないだけじゃないの
エゥーゴの目的だからシャアのやりたい事だなんてロジックで説明してない

シャアの地球環境再生は本音か?そうだ。
その根拠は?逆シャアでの台詞。
唐突に聞こえるが?そんな事はない。Zでも言ってるしエゥーゴの目的も地球環境再生。
組織に参加してるだけでシャアは関係ないのでは?いいえ。シャアはエゥーゴの設立メンバーで目的を定めた幹部の1人。
このようなバックグラウンドがあるので、逆シャアでのシャアの地球への想いは本音である。
これが非論理的と言われたら論理的ってなによ。

可能性でしか無いって言ってるけど、地球が持たん時が来ているのだ!アムロ!って逆シャアで言ってるじゃん
確定じゃん
本来説明不用なくらいはっきり説明入ってるじゃん
63: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:42:46
>>59
そか。
根本の捉え方が違うってことが理解できてないのなんでかと思ったら、よく見たら他の人が言ってたことだったわ。

>>10で他の人もいってるけれど、シャアって「贖罪しなければならない」とかいう言い方してるっしょ?他にも「私、シャア・アズナブルが粛清しようというのだ」とか「だから抹殺すると宣言した」なんてめっちゃ「ジオン総帥としての発言」だし。
その辺から「使命感」「義務感」と判断して「必要だからやってること」としたのが>>9
>シャアの地球環境再生は本音か?そうだ。
としてるあなたの感覚とはそもそも捉え方が違う。
「義務感だとしてもやりたいことには変わりない」っていうのも、そもそも捉え方、考え方が違うというだけの話。
なので、そこをスタートに論理組んだところで俺には何も響かないし、これ以上は平行線だよ。お終いにしよう。
68: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 19:37:18
>>63
なるほどね。そりゃ話がズレるわ。
地球環境再生がオマケみたいな話になってるかと思ってたもの

そして、9割がたその主張は合ってるよ
義務感とか使命感とか
ただ、「ネオジオン総帥」としての立場が関係しての意見じゃ無いのは確か
ZZでセイラがブライトに言ってる
兄は何か、宇宙の意志のようなものに従わねばならないと思っているのですって

シャア・アズナブル個人が宇宙の意志として地球環境再生を絶対の使命と感じているという状態が逆シャア
69: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:09:51
>>68
補足すると、
宇宙の意志として絶対的使命である地球環境再生への使命感
NTとして人類をNTに導く義務感
戦士としてアムロとの決着で勝ちたいという闘争心

ブレックスの影響が使命感に、ララァとの付き合いが義務感に、アムロとの戦闘が闘争心になってる
シャアが今まで影響を受けた全ての集大成が逆シャアになってる

全部個人的欲求ではあるけどこの中で最もパーソナルスペースが小さい欲求(一番楽しんでやってる事)がアムロに勝つ事なのは確か
12: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:54:20
全部シャアがやりたいことだよ
ただそのために総帥となって神輿として祭り上げられることにバカバカしさも感じている
この辺は富野お得意の人間の持つ矛盾性よ
13: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:56:40
どうも本人は映画で描かれた後のことを真面目に考えてたようには思えないんだよな
やりたいこと全部を一気にやろうとした感がある
もちろん成功すれば後始末はしたんだろうけど、勝利したにも関わらずやってることは敗戦処理みたいな熱のない人生が続いていたんじゃないだろうか
15: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:01:35
地ならしの時のエレンも似た感じがする
17: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:07:54
地球の環境と相変わらず増え続ける人口に限界を感じていたので誰かが思い切って人減らしをしなければならないと悟り、業を背負う覚悟でジオンとティターンズ残党を纏め上げて地球に隕石落としを決行した

後は人類を革新に導くニュータイプを育てるか見つけるかしたかったのだが、偶然見つけたララァと同レベルの少女はニタ研の所長がシャアの方針がブレる事を恐れて(+嫉妬)余計な事をして最前線に突っ込ませた

アムロに関しちゃニュータイプの成り損ないに堕ちたのでもう普通に邪魔者。分かっているつもりになってこちらを理解する気が無かったので、最終的に全部カミングアウトして分からせた
30: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:36:15
>>17
アクシズ落としの目的は人口減らしでは無い
クェスは自分から理解し合う事を放棄した
アムロを邪魔者として扱ってはいない
18: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:09:05
アムロに止められるならしゃーないぐらいの気持ちはあったんだろうか
21: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:12:56
>>18
アムロとの対決くらいのイベント混ぜないと奮い立つ物もなかったんじゃないだろうかって気はする
半分以上マッチポンプ的に準備したもんではあるが……試練としての難易度を上げることで正当性を感じたかったのもあるかもなあ
22: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:13:17
>>18
いや、本人としては大目的であるアクシズ落とし、地球環境再生はどんな事があっても最低限達成出来るつもりだった。
それこそアムロと決着が付かなくても。
にもかかわらずサイコフレームという全く想定外の力が働いて
完璧な作戦にならんとはッ!
って心底嘆いてる。
19: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:11:52
何がしたかったのか自分でも「迷っていた」のがシャアなんじゃないか…
24: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:17:37
>>19
何がしたいかは明確だったよ
そのことごとくに心理的障害があったんだよ
地球環境は再生したい。けど地球にはアルテイシアがいる
人類を皆NTにしたい。けどNTはオールドタイプに利用され続ける。
アムロと決着を付けて勝ちたい。けど自分の考えを理解してほしいし、同志になって欲しい。
20: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:12:19
「情けないモビルスーツに勝ったところで〜〜」って言い出した時は
戦争をあそびにしていたシロッコと変わんないじゃん、ってちょっと失望したな。
31: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:42:20
いやまあ邪魔だお前さえいなければとかはやってるけど
そんな邪魔者を倒すのが唯一の生き甲斐だからしゃあないと言うか
34: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:53:17
ジョニ帰とかでウキウキしながらパイロットやってるシャアを見るとなんやコイツ…となるが
文化祭の準備張り切ってたのに前日楽しみすぎて寝れなくて風邪引いて結局出れなかった中学生みたいな感じもする

なんやコイツ…
36: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:01:20
ちなみに
「シャアはアクシズ落とし後に冷静になったらフツーに後悔する」
という(スパロボとはいえ)しょうもない公式解答が示されるという。シャアお前マジふざけんなよ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:03:14
>>36
これ本当に酷いわ
後悔する程度の信念なら最初からやるなよ
40: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:17:10
>>38
ザビ家に復讐するぞって復讐者気取っておきながらいざガルマを殺したらとなるとやさぐれる男だぞ
41: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:20:40
>>36
「まあそりゃ後悔するだろうな…」となるがそれはそれとして「お前ふざけんなよマジで」ともなるよな
43: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:35:12
いまだにこれだけ語られるシャアが怖いよ俺は
47: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 15:23:56
>>43
ガノタもジオン軍残党も逃れられないシャアのカリスマよ
46: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 15:21:57
まあ最終的に人類の問題を地球のみに向けてアクシズを落とそうとしたのが、「結局コイツもスペースノイド、そしてジオンの怨念から抜け出せなかったかあ」と心底思った
エゥーゴでの出来事で収まるかと思ったが、その時の経験が逆にジオン病を再発させたかね
54: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 18:32:03
>>46
どちらかと言えばそれはシャアを担ぎ上げたダイクン派の老人連中の怨念な気がする
シャアからすれば迷惑だけど同時に親父の同志でもあるのでアムロとのタイトルマッチセッティングしてもらうのと引き換えに孝行してやろうって側面もあるんじゃないかなぁ
49: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 15:29:53
逆シャアの小説だと最後に思うことが
地球にはセイラがいるから止められてやはりよかったんやな…だからまぁまぁアレ
55: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 18:36:23
地球環境再生したいのが本音としても本人としての優先順位の問題もあるでしょう
地球環境再生こそを第一に考えているのならば少しでも失敗する可能性を上げるサイコフレーム流したりは絶対しないわけで
最優先事項がアムロとの戦いであったのは事実だと思う
56: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:15:50
前提条件に突っ込むのもなんだけど「地球環境の再生のために小惑星落として地球環境破壊しよう」
ってスローガン自体がそもそも倒錯してるからな
ここでいう地球環境ってのは「人類の居住に適した環境」であるわけで、
地球環境再生したらそりゃ人類にとって住みよい環境になるんだから地球の人口は増えて当然だろって感じで
つまり地球環境再生と地球の人口増加が頭の中で繋がってないのよ
その辺りの論理性の無さが気持ち悪いというか、本音語ってないっぽい印象を与えてる気がする
57: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 06:27:34
>>56
それも違う
人類の為の地球環境再生ではない
宇宙世紀の地球は砂漠化が進みつつあって死の星に近づいてる
数100年で死の星になる事はなくても何もしなければ確実に死の星になる
そして人類は何もしない
シャアの目的は砂漠化を食い止める事
その為に一度植物や健康被害を受けた動物、昆虫しか住めない環境にし、核の冬により自然浄化を100年単位で待つ(原発事故と違って核兵器は垂れ流しを続けるわけじゃないし、核融合炉は分裂炉と違って高レベル廃棄物を出すわけじゃ無く分裂炉みたいに浄化まで何万年かかるわけじゃ無い。それでも浄化には数100年かかるんだけど)
結局行くところまで行って月光蝶のナノマシンで地球は一掃された(ちなみに月光蝶の効果範囲が人工物だけという設定はない。媒体によって人工物、あらゆる物、人を飲み込んでいった、いろんな記述がある。wiki参照)
そもそもシャアは人類は地球から巣立たないといけないって考えなんだから地球人口を増やす気なんてない

君の言う人口ってのはどこから来たのかわからないし、環境改善したら人口が増えるのが当然というけど何百年先の話?
60: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:49:27
>>57
でもよぉ
ほっといたら地球全土砂漠化になることは確かだけど
アクシズ落としたら反対に地球は凍りついて即でスノーボールアースな全地球凍結になるんだぜ?
どっちにしろ地球は死の星になるじゃねーかよ

そうなるから、今ムーンガンダムでアクシズ落としてスノーボールアースになった後の戦闘を鑑みて
シャアは南極で軍事訓練してるわけで
61: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 12:51:31
>>60はつまり、シャアのアクシズ落としは
落とそうとしてるシャアや支援者すら、地球が再生するとか考えてないって意味ね

むしろ地球凍結させて死の星にかえようとしてるので
クロスボーンで木星帝国が(総統の拗らせで)地球を資源衛星くらい更地にしようとしてたのと
本質的に変わらないんじゃね? って言ってる
66: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 19:27:54
>>57
そもそもターンエーって開発理由は別に確定されていないので……あくまでも地球環境回復のためっていうのは一説では、だったような?
それにしても冷静に考えれば便利過ぎるナノマシンがあるなら文明埋葬せずに汚染物質だけ分解とか手段ありそうだよなぁ
なんかゴキブリ退治に家ごと爆破みたいな感じでその説納得出来ないんだよなぁ
58: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 06:36:29
結果論とはいえ
謎パワーでアクシズが押し戻されなきゃシャアの計画は(シャア本人の生死はともかく)成功してたし
アムロにサイコフレームの技術提供してもそこまでは辿り着けてるからな
シャア本人の行動がなきゃそこまでは行かん
だから「作戦完遂するつもりがなかったんじゃないか?」ってのは絶対NO
62: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 17:24:38
ネオジオン総帥っつうかジオン・ダイクンの子としては
地球から巣立ったら人類はニュータイプに進化する(ジオニズム)
→じゃあ人類みんな地球から追い出せばみんなニュータイプになる筈
っつう話で地球環境ぶっ壊して人類を強制的に宇宙に出す為のアクシズ落としなんじゃないの

でもネオジオンの兵士が「やってみる価値ありやすぜ!」ってアクシズの破片押すのに参加してるところを見ると、ネオジオン全体としては連邦に対する脅しっつう認識で、「地球環境ぶっ壊そう」ってのはネオジオン全体の共通認識ではなかったんじゃないかな

んで、シャア本人は思想云々はともかくアムロと闘って負けるならそれはそれで、くらいの感覚でいたんじゃないのかな
65: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 19:13:41
>>62
だいたいはその通り、ネオジオンの目的とシャア個人の目的は異なってる
ようはルルーシュみたいなもんルルーシュの目的はブリタニア破壊だけど日本人には言ってない。その過程で結果として日本は解放されるんだから文句は無いだろってスタンス
シャアも父ジオンの元に召されるであろう!と言った直後にこれでは道化だって言ってるように、皆んなが望むネオジオン総裁をやって、スペースノイドの権利向上をやりつつ連邦政府に大打撃与えるんだから文句は無いだろ。ってスタンス
ネオジオン向けの演説が地球と宇宙に分かれて戦争続けてたら人類は滅ぶので最終戦争やって恒久平和を実現するべきと確信したのである…だから
ネオジオン将兵はアースノイド、スペースノイドの対立構造が無くなって、地球利権に固執してた役人達の利益がパーになって天誅!くらいに認識してる
ネオジオンにとっては隕石落としは手段でしか無く、シャアにとってはその手段こそが目的だった
シャアにとっては両者両得
64: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 18:50:20
棚から牡丹餅で何となくしたいことが一緒くたに自分の所に全部きた
70: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:28:08
主義主張とか色々考えているし立場もあるからもっともらしい事言ってるけど
最後の最後で出たララァへの想いと彼女を殺したアムロへの怒りが根本にあったというだけ

地球への愛とか連邦政府への憤りはあるにはあるけどオマケぐらいだろ
72: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:39:01
アムロに構ってほしいとか地球人粛清はオマケとかいうやつはZ見てないんだろうなって勝手に思ってる
それともカミーユと語り合ってた人類の革新とか魂を重力に引かれた云々は全部遊びだったとでも言いたいんだろうか
73: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 00:30:58
ファーストZをテレビ版のほうメインで全て見てるほうが今は少なそうではある、だからシャアについてには語りに参加しようとは思わないが聞きかじりで議論が出来る気持ちになる人間なんてごまんといるのだからそうカリカリしないでやってほしい
74: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 00:43:56
命が尽きようとしてる中でシャアのあの最期の言葉を聞かされたアムロの心境…
75: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 00:50:00
>>74
母親が不倫したあげく自分を否定してきた経験を持ったアムロに刺さる
アムロ自身、ララァに惹かれたのは自分を包み込むような優しさであり母性にだよ
セイラとは別の魅力を感じていて母性のあるララァを取った
76: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 10:13:51
地球連邦粛清も地球再生もアムロとの決着も全部したい
だからアムロ暗殺しないしサイコフレーム横流しする
アムロと対決して勝とうが負けようが隕石は堕とせる計画だった
71: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 20:35:32
シャアがアムロにかまちょなだけならわざわざアクシズ落としなんてしない定期
地球連邦粛清も地球再生もアムロとの決着も全部したいはずだよ
67: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 19:32:59
今更だけどアムぴっぴにかまちょの語感良くて好き

元スレ : 結局逆シャアのシャアってなにがしたかったの

記事の種類 > ネタアニメ > 機動戦士ガンダムシャア・アズナブル機動戦士ガンダム逆襲のシャア

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:03:34 ID:IzMzYyNTA
ストレス解消
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:57:18 ID:MzNDY2MjU
>>1
というかどの辺が「逆襲」なの?
そもそも誰に何をされたことへの逆襲なの?
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 10:04:32 ID:YwMTczNjI
>>35
周りがアレやれコレやれ!って担ぎ上げてくるから、どれもそこそこ成し遂げて(出来てしまうのがさらに首を絞める)、アムロとのケジメもつけたい!ってのがスゲー簡単に言うあらすじなのかな。

自分のやりたい事やって、他の奴らなんか知らねー。を出来てれば楽だろうに、変な責任感と求心力と高い能力のお陰で無下にはできず実現出来てしまうのがシャアって人間の業なのかな。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:06:44 ID:U4NTMzNzU
アムロ相手に富野節で総帥らしいレスバ繰り広げたと思ったら世直しなど考えていない!と暴露したかと思えばアムロに完敗したのに「はいアクシズ地球に落ちます俺の勝ち〜!」だからマジでどういう精神状態なのか分からん
アムロと正々堂々決着つけたかったのが本音というのは常識みたいになってるけど、もしそうなら負けた後にアレ言うのはダサいとかそういうの通り越して精神病の域
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:12:41 ID:c4NzU5NTA
>>2
パイロットだけをやっているわけにはいかん、と言うとおりにアムロと戦う事だけじゃないからだろ
アクシズ落としは世直しというより粛清、地上に巣食うノミを抹殺することもシャアの目的だから、その態度も間違っては無いだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:34:06 ID:YyNjM5NTA
>>2
建前と本音だとしてもネオジオンの総帥としての隕石落としも個人としてのアムロを負かしたいのもどちらも本当の事だと思う
どちらも本当の事だから最後の子供っぽい口喧嘩につながるんじゃないかな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:55:36 ID:IwMzQzNzU
>>2
「私は世直しなど考えていない!」はアムロのその前の「革命のことを知らないんだな」からはじまるシャア論がズバリ的中してたから、思わずカッとなって言った言葉で、一応コロニーの人々を救うとか、ニュータイプで人類革新とかはちゃんと考えていたと思うよ
ただアムロにしろシャアにしろ肝心のクェスをどちらも邪魔者扱いしてたことが情けないんだが
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:22:46 ID:A4MTI4MTg
>>2
自分で全部色々終わらせたかったんでかなりの強硬策に出たんだと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:07:44 ID:c5MzU0MDA
ガンダムXを視たかったんだよきっと
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:33:16 ID:IwMjI4MjU
>>3
君はガンダムセッ クスを見る。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:35:28 ID:cxOTY3NTA
>>19
月は来ているか?
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:08:34 ID:A3NTA2MjU
シャア・アズナブルに関する全てに対する決着
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:11:41 ID:QyNTQwNTA
アムロも地球も全部しがらみだからな
全部まとめて精算したかったんだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:11:53 ID:YyOTc2NTA
理想の地球人口

ギレン⇒50000000(西暦元年の水準)
シャア⇒0
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:12:27 ID:MxMzc0MDA
富野監督が地球は人口が増えすぎてヤバいことになると思っていたからかなぁ(ここ何年かで考えが変わった)
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:07:47 ID:c5Mzg5MjU
>>7
おハゲも宇宙開拓なんかにうつつを抜かすくらいならまず地球環境をどうにか出来るようになれよとか言ってるしなぁ
実際テラフォーミングやるなら砂漠化なんてどうとでも出来るレベルじゃないと話にならんし
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:41:33 ID:A4MTI4MTg
>>7
Z時点で1年戦争前ぐらいまで人口回復してきてるって設定だった気もする
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:12:31 ID:AzNzYwMjU
それっぽいこと言ってるだけで何も考えてないよ
何もかもが中途半端、目論見が成功しても結果が着いてこないのは明白な上に指導者であることも放棄したポンコツ
ストレスで頭がパーになったと言われた方がまだ納得できる
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:12:54 ID:c3NTkzMDA
シャアは人類の革新を促したいしアムロとも決着をつけたい
その折衷案として地球に石を落とすし、アムロにサイコフレームの情報を流す
これだけの話だと思うがね
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:16:09 ID:AxNzM1MDA
復讐に生きようと思ったらその復讐があっさり終わっちゃって人生消化モードだからね。
唯一希望を見出したカミーユも壊れちゃってまじで全部がどうでもいい状態だよ、あの時のシャアは。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:20:00 ID:AxNTU1NjA
元スレを見て思った事
「やっぱり人類がわかりあうのなんて無理だわこれ」
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:26:58 ID:QwNTE1MA=
>>12
それぞれ好きに解釈すればいいのに長文レスバ始まって引いた…
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:07:21 ID:Y5NjA3NTA
>>14
レスバかこれ?
読むかぎり議論の範疇だと思うが
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:44:29 ID:QwMjIzMjY
>>14
意見を交換せずに分かり合え、ってニュータイプじゃないんだから
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:12:13 ID:gwOTEzMjU
>>12
スレでこれじゃ「シャアの意思を継ぐ者」とか出てきてもギャグだよな
勝手に自己解釈を拡大し、他人の意見を全否定だもの
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 02:20:11 ID:UxNjA4Nzg
>>30
なので各々が勝手に都合の良いシャアを用意したがるからフル・フロンタルだのマフティー・ナビーユ・エリンだのが生まれるんですね
ゾルタンはもっとキレていい
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 07:10:56 ID:IxODQ2MTQ
>>30
そもそもシャア自体がそんな奴だったんだから
意志を継いだってそりゃそうなるよっていう
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:14:37 ID:Y5NjA3NTA
>>12
わかり合う過程として真っ当だと思うけど
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:26:51 ID:QwNDk0MDA
元々複雑なキャラの上にファンの中でもファーストから入ったかオリジンから入ったかでシャアの人物像には埋めようの無い乖離があるだろうな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:27:17 ID:AwNjMyMDA
親父の敵とキシリアの馬鹿利用して復讐果たした感じだが連合にも恨みあったのか?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:29:10 ID:U4NzA0MDA
色々とヤケクソだったのだろうなくらいの印象
それでもアムロとの決着はナンセンスなオチとはいえ着けられたのだからよかった…のかな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:29:37 ID:YxMzc2MDA
人は自分が見たいように物を見るからな。アニメや漫画でも描写されてることを素直に見れずに歪んで解釈しちゃう。作品上で、登場人物が言ったことについて、本心でないとか、嘘であるとか、そういうことが描写されてるならともなく、そんな描写ないのにこれは本心じゃないとか言い出したらそんなもんはもうその人の妄想でしかないのよね。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:30:47 ID:cyMzAwNzU
レスバをまとめるのか…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:35:06 ID:cxOTY3NTA
ベルチルシャアは気合いが入ってたなあ
でも最後は妹のいる地球が無事で良かったかもしれん…って馬鹿野郎!
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:45:26 ID:g0MTI3NzU
本スレでも言及されてるけどアクシズショックとかいう意味不明の奇跡が起きなきゃアクシズ落としは成功してたからな
別にアムロがどんな機体に乗ってようが作戦としてはシャアが勝ってたわけで
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 03:48:59 ID:E4MjgwMjI
>>23
そもそもシャアはアムロがサイコフレーム搭載のνガンダム相手でも勝つ気だからな
アムロにも勝つつもりだし隕石落としも成功させる気満々
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:53:40 ID:MyODU2MDA
やっぱりガンダムオタクって救い様が無いな…
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 02:36:08 ID:Y5NjA3NTA
>>24
外野が勝手に言う類のことでも無いと思うが
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:57:20 ID:E0ODgwMjU
アムロと決着つけたいし情けないモビルスーツと戦うのは嫌だからサイコフレームの情報を渡すけど
アムロ自体は本来自分とは戦えない位置に追いやれたつもりだったのか
なんなんだ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 04:01:59 ID:E4MjgwMjI
>>26
シャアはアムロと戦いたいから戦えない位置になんて追いやってないよ
これは元スレがおかしい
シャアは最初からアムロに勝つつもりだし隕石落としも成功させるつもりなんだよ
だからサイコフレーム渡しても勝つから問題ない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 21:58:59 ID:U5MDUyNzU
しかしこのスレはナンセンスだ!
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:02:02 ID:A5MjY5MDA
レスバは何も産まないと言うことがよく分かる
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 10:11:44 ID:YwMTczNjI
>>28
でも、ガンダムって特に考察とかで盛り上がれるからここまで成長したコンテンツだとも思う(ストーリーも機体関連でも)。

あんまり激しくて、生産性の無い言い合い見てると「バナージ、悲しいね…」ってなる。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:14:03 ID:AxMTE5NzU
ガノタおじさんの悪いところが出てるなってまとめだった
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:15:56 ID:c2OTQ5NzU
核の冬来たら自然環境なぞ全滅だから
環境保護は完全に投げ捨てて人類の進歩優先してるんだと思ってた
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:39:35 ID:k2OTIzNzU
結局のところ独善でしかないからな
清濁を併せて呑み込む度量はなかった
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 22:51:36 ID:I0ODA5NzU
大義も私情も本音だったってだけで何も難しい話じゃないと思うんだが
何故建前と本音に分けたがるのかね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:00:57 ID:Q3OTE1MjU
似合ってませんよ
そのオールバック
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:04:55 ID:MxMDMwMDA
とりあえず人類全てを宇宙にあげる
それでスペースノイドとアースノイドという枠組みが無くなって全員が宇宙に上がっても人類が変われないならそんな人類には価値はないみたいな考えでは
カミーユとシロッコとハマーンという最高峰のニュータイプも結局オールドタイプと同じで殺しあうしかなかった時点で敵同士でも分かりあえたアムロとララァも別にニュータイプだからでなくたまたまでしかなかったことが分かってニュータイプにも希望が持てなくなったわけだし
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:09:20 ID:gzNTg1MjU
古い作品なのに熱い激論が今もあるとは(誉め言葉
富野は神
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:13:35 ID:g0MzQ1MA=
これぞ正しく「ガンダムのことになると早口になるおじさんたち」

ゾルタン(公式)が揶揄するだけはあるぜ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:17:07 ID:Q1Njg4NzU
人類のリーダーやるには幼少期から孤立してる期間が長すぎた
資質は十分だと思うけど自由人が板に付いちゃってんのよね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:25:26 ID:MxMDMwMDA
>>40
人類のリーダーをやるには人間のイヤなところを見すぎた
シャアはぶっちゃけ父親を殺した疑惑のあるザビ家が父のジオンの名前を都合良く使ってるのにザビ家に従った民衆の姿見てるから、民衆のこと本気で愚民と思ってるよね
民衆のために世界を本気で良くしたいとは思ってないからなあ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:24:12 ID:gwNjQ5NzU
総帥としての行動は仕事としてやってる(義務感とか責任感とかは勿論あるしちゃんとアクシズ落とす手筈はやった)
それはそれとしてシャア個人としてはアムロとの決着を付けたいので仕事と関係ない部分では拘らせてもらう
最後予想外ではあったけど、基本的にはサイコフレームの有無でアクシズ落下は変わらないし
(ナナイは言うなればプライベートの時間に仕事持ち込んだからシャアはキレた)
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:27:44 ID:Q1MTEzNTA
逆シャアで可哀そうなのナナイだよな
あれぶっちゃけシャアの理想像な女性なのに
シャアにはクールな副官としか見えてない

クエス本当によろしいんですか?の質問に
あれ以上の調整は必要ないと返すシャアはどうかしてる
あれはあんな女の子利用する奴になってもいいんですかって確認
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 07:13:25 ID:IxODQ2MTQ
>>43
まあそこら辺アムロに責められたようにゴミ屑だしなあ逆シャアのシャアは・・・
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:29:24 ID:YzMDQwMA=
とにかく人類追い込めばなんか進歩するだろう
最低限そんだけやればニュータイプ論とか語り出した父親の後始末の義理も果たしただろうし、それでもダメなら後は知らんからそれ以降は私を自由にしてくれ
でも少しだけ私事(あわよくばアムロと対決)もさせてね
ぐらいの性急なプランだったんじゃないかな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:35:34 ID:E2NDU0MDA
なんでお偉いさんが自分から前線来ちゃうんだよ!
……なんでお偉いさんが自分から前線来ちゃうんだろうなこの作品……別にギレンみたいにMS乗って戦わないってことも一応できるのに
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:41:10 ID:Q1MTEzNTA
>>45
ギレンはもちろん後方だったし
ハマーンはやけっぱちだし
シロッコは遊びだし
シャアはこの後生きる気なかったんじゃないかなと思うけど
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:25:29 ID:A4MTI4MTg
>>45
組織が小さすぎるんで偉い人でも動けるなら動かないといかんのだ
一応ロンドベルが気が付かなければ戦闘無しで落とせる予定ではあった
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:36:02 ID:Y0MDA0MjI
>>45
その方がプラモ売れるんだからしゃあない
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 04:18:16 ID:M2OTMyMzA
>>45
ギレンがむしろ異質で、キシリアとかもアッザムに同伴してたり前線に出たがるのはジオンの気質。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 10:14:42 ID:YwMTczNjI
>>45
ヴィムジェタークCEOの悪口はそこまでだ。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月25日 23:37:52 ID:Q1MTEzNTA
実際のところこんなにネットが発達して情報交換出来たり
スピンオフ作品が沢山あったりで
あーだこーだ言っても確かな事実としての
逆シャアに至る動機ってはっきりしてないけど

公開当初、やっぱり観た人思ったのかな
なんでシャア、急に隕石落としてんだろうって
私初めてのガンダムが逆シャアだからだいぶ時間経ってからだし
わかんないけど
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:15:10 ID:EzNzg5OTg
そもそも地球に隕石落として環境を滅茶苦茶にしようとしてる奴が、自分は地球のことを考えてるなんてどのツラさげて言ってんのって感じではある
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 13:27:00 ID:kyNTE3MDI
>>48
考えてはおるよ
ただ、やり方が余りにも強引な力技ってだけ
要は、やってることはターンエーの月光蝶を隕石落としで代用したようなモンやし
まぁ月光蝶よりはめちゃくちゃ暴力的ではあるが
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:21:09 ID:QyNjU0MzQ
ガノタはまだやってるのか…
そんなもん自分の中で納得する解釈があれば他人とシェアしなくていいだろうに
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:12:41 ID:Y5NjA3NTA
>>49
なんで?
寧ろ、殺し合いしてるわけじゃないんだから自分の解釈をぶつけ合うべきでしょ
わかりやすいのは学会だけど、批判と否定を無くしたら何事も発展なんか無い
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 07:36:44 ID:A2NzQwNzY
>>58
議論するのはいいけどなんか無駄に語気が強い人多くない?
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:25:07 ID:EwNTk0MTA
結局一度でいいからアムロに勝ちたかっただけという説を見たことがある
互角の機体でタイマン勝負する勝敗がわからん方法をとる一方でアクシズ落としというまず奇跡でも起きない限り負けようがない別条件の勝利条件を保険として用意することでどう転ぼうが『アムロに勝った』というマウントをとれるようにしていた、とする説
実際アムロに撃墜された後に「私の勝ちだな」とか言っていたし
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:26:28 ID:Y2OTYyMzI
単にもう人間に見切りをつけたから最後にアムロと決着つけたかっただけでしょ逆シャアの場合は
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 00:38:39 ID:c0NzAwOA=
ガバガバシナリオのパチンコに癒着したクソみてえなロボアニメに整合性求めてんだか
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:22:36 ID:Q3MzkyMjA
>>55
ガンダムシリーズは1998年の時点でパチンコ台になっていた、と歴史改編したい…ってコト!?
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:06:38 ID:EyNzQzNjQ
なんでレスバをまとめてんだよ…
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 01:40:07 ID:E4ODgxMTg
とりあえずシャアの地球環境再生は建前だと思ってる人は逆シャアだけ観てZ観てないのは確か
ダカール演説以外にもジャブローで核が爆発することが発覚した時に「地球の汚染を気にせずよく言う」と言ったりZのシャアはずっと地球環境を危惧するかのような言動をしている
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 07:11:00 ID:c2ODc1Mg=
>>61
それでいて開幕石ころお落したからダブスタってツッコまれてんや
ご都合でなあなあで済んでるだけで普通は核報復が妥当なのにアタマがザビ家になったとしか思えんのよ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 03:56:55 ID:U2OTYwODI
スレ見て(いい意味で)大笑いした
シャアはホント内面がゴチャゴチャしすぎなんだよな
こんな複雑なキャラが広く受け入れられたのは
時代だったなぁとつくづく思う
今だったら「制作者の描写不足」とかで斬り捨てられて終わりな気がするよ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 04:14:08 ID:kyNDc5NjQ
ごちゃごちゃやかましい記事だな。
おとなしくターンエーでも見てろ。
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75. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 07:42:23 ID:Y3OTEwNDA
実質的に富野監督みたいなものだから、
偽悪的にごちゃごちゃした全てに決着を付けたくなったんだろうな。
けど、最後には理性が勝ったってとこか。
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76. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 08:08:54 ID:QwODI5NjA
異なる意見をぶつけてブラッシュアップする作業を「諍い」や「発言者への攻撃」と認識するの日本人のほんとよくない所
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78. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 10:07:34 ID:UyMjYxMjA
目の前にいるスーパーNTのクェスにイラッとして使い捨てるようなシャアが人類全体をNTにとか笑わせるわ
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81. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 10:16:37 ID:YwMTczNjI
>>78
確かになw
ハマーンもそうだけど、心の敏感な部分に断りもなく触れて知ったふうな事言われたら誰だってキレるとは思うけどね。
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82. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 10:42:37 ID:YwMjg5MDI
この人間臭い迷いや意味不明感ややらかしが絶妙なのよね
他アニメの脚本上で踊らされるキャラと一線を画すとろこやね
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83. 名無しのあにまんch 2023年07月26日 12:08:18 ID:YwOTAyODA
赤の肖像みたら大体シャア何考えてたか分かるだろ…
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85. 名無しのあにまんch 2023年07月27日 00:10:07 ID:E1NjE2ODQ
周りから求められてることと本人のやりたいことに齟齬があったってだけだろ
で、周りから求められてる役割に徹しようとしたんだけど、実際にやってみるとやっぱ私情も結構交じってきちゃうっていう
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