【ワンピース】モリアってどのくらい強いんだろう？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:58:23
どのキャラくらいなら余裕で倒せると思う？
七武海だし、飛び六胞なら普通に行けるのか？
七武海だし、飛び六胞なら普通に行けるのか？
2: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:58:42
ドンチンジャオくらい
29: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:28:10
>>2
もっと強いだろ
もっと強いだろ
3: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:58:53
東の海のボス勢は間違いなく余裕で倒せると思ってる
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/08(火) 23:59:25
ドフラミンゴファミリーも1vs1なら倒せそう
5: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:00:02
あの衰えまくった今じゃパシフィスタぐらいじゃね？
6: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:00:25
モリアは部下のゾンビが無けりゃ弱いという印象もない
厄介なのは影法師をつかった戦法
厄介なのは影法師をつかった戦法
36: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:32:12
>>6
戦闘センスは無い言われるけどカゲカゲの使い熟しとしては充分
マムのソルソルに似た様なものだし、ドッペルマンが強い
あと忘れられがちだが、カイドウとやり合ったイケイケの時から仲間を失い絶望して研鑽やめて他力本願に衰えたのだろうけど
終盤の影吸収した時のパンチで島を割るというのは二年後の現状でも未だトップクラスのフィジカル
戦闘センスは無い言われるけどカゲカゲの使い熟しとしては充分
マムのソルソルに似た様なものだし、ドッペルマンが強い
あと忘れられがちだが、カイドウとやり合ったイケイケの時から仲間を失い絶望して研鑽やめて他力本願に衰えたのだろうけど
終盤の影吸収した時のパンチで島を割るというのは二年後の現状でも未だトップクラスのフィジカル
40: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:33:53
>>36
島を割るのエグいよマジで
島を割るのエグいよマジで
7: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:00:26
なんだかんだ六砲は余裕やろ。最高幹部以上には鈍った状態じゃ影とるかナイトメアする以外に勝ち目薄いとは思うけど
8: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:01:20
4皇幹部は撃破可能だが
最高幹部となると勝ち目はほぼゼロ
最高幹部となると勝ち目はほぼゼロ
9: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:01:42
ナンバーズってオーズ並らしいが角刀影の威力見てから多分余裕だよな
102: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 20:12:01
>>9
体格がオーズ並ってだけで
強さに関しては雲泥の差だと思う
『失敗作』呼ばわりされるレベルだから
知性がありそうな一美とウマのSMILEの二牙除いたら
どいつもこいつも下手すりゃリトルオーズJr.未満な気がする
体格がオーズ並ってだけで
強さに関しては雲泥の差だと思う
『失敗作』呼ばわりされるレベルだから
知性がありそうな一美とウマのSMILEの二牙除いたら
どいつもこいつも下手すりゃリトルオーズJr.未満な気がする
10: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:02:20
2年前ルフィに負けてるしな…
飛び六は無理やろ
飛び六は無理やろ
13: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:04:41
>>10
オーズありとはいえ、モリアの能力を利用する且つ一味と被害者一同総出でようやく自滅まで持っていけただけだし当時のルフィ単体じゃ勝ち目ないと思うよ
オーズありとはいえ、モリアの能力を利用する且つ一味と被害者一同総出でようやく自滅まで持っていけただけだし当時のルフィ単体じゃ勝ち目ないと思うよ
14: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:06:00
>>13
くまが挑発しなきゃ仲間が影奪われたまま終了って展開もあったしな。
そしたらもう、終わりよ。
くまが挑発しなきゃ仲間が影奪われたまま終了って展開もあったしな。
そしたらもう、終わりよ。
11: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:03:02
そもそも影ほぼ使えない状況でリトルオーズにあそこまでダメージ与えてるから普通に強いと思う
12: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:03:32
ドフラミンゴ、パシフィスタ大量に使ったのもモリアと1vs1は分が悪いと踏んだんだろうなと思ってる(ドフラの性格上、自分があれだけビビってるカイドウと渡り合った男に真正面から挑まなさそう)
15: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:10:19
正直身体能力は滅茶苦茶衰えてそう
16: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:10:22
モリアってあんまり話題に出ないけど本人の肉体もめっちゃタフなんだよなスリラーバークでもナイトメアルフィの攻撃食らってまだ立ち上がるしその後影1000体取り込みしてもまだ意識は保ってるしその後ルフィの攻撃で結局倒しきれてない(城に潰されたため)
頂上戦争でもジンベエの鮫瓦正拳食らっても白ひげの隊長と戦うしドフラの襲撃後ももう命は尽きてたとか言われてたのに2年後でバリバリハチノスにカチコミかけてるし(顔に傷とかも全くない)
建物輪切りにするシリュウの斬撃食らっても痛ェで済ますし(アニメだとマシンガンも効いてない)
ゾンビの支配者だけあって生きてるのにゾンビレベルのタフさ
頂上戦争でもジンベエの鮫瓦正拳食らっても白ひげの隊長と戦うしドフラの襲撃後ももう命は尽きてたとか言われてたのに2年後でバリバリハチノスにカチコミかけてるし(顔に傷とかも全くない)
建物輪切りにするシリュウの斬撃食らっても痛ェで済ますし(アニメだとマシンガンも効いてない)
ゾンビの支配者だけあって生きてるのにゾンビレベルのタフさ
17: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:11:30
モリアはそもそも絡め手が得意なタイプだからな。
やろうと思えば影を取り込んでナイトメアルフィみたいなこともできるけど、それは文字通り最終手段って印象はある。（実際劇中では激情した上で無茶したもんだから自滅してる）
そういう観点では四皇最高幹部でもそれなりに善戦はしそう。
個人的には四皇幹部以上、最高幹部は相手次第じゃないかなと。
カタクリとかは未来視の相性から、クラッカーは元々デコイ戦術がデフォなのでほぼ絡め手自体通じないので無理、キングやマルコなどは絡め手を使いつつ、影を切り取れれば最悪それで気絶させられるから対処可能って印象はある。
ただ正攻法では勝てないのは確実かなと。
やろうと思えば影を取り込んでナイトメアルフィみたいなこともできるけど、それは文字通り最終手段って印象はある。（実際劇中では激情した上で無茶したもんだから自滅してる）
そういう観点では四皇最高幹部でもそれなりに善戦はしそう。
個人的には四皇幹部以上、最高幹部は相手次第じゃないかなと。
カタクリとかは未来視の相性から、クラッカーは元々デコイ戦術がデフォなのでほぼ絡め手自体通じないので無理、キングやマルコなどは絡め手を使いつつ、影を切り取れれば最悪それで気絶させられるから対処可能って印象はある。
ただ正攻法では勝てないのは確実かなと。
19: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:13:35
CP9ってルッチ以外はそもそもモリア様に攻撃通じなさそう
20: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:14:33
クロコダイルとどっちが強い議論はよくあるけど二人とも拮抗してる感じだと思う
22: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:16:48
>>20
まあ七武海誰が最強議論は正直不毛だと思う。
ミホークも神格化されすぎだと思うし、
全て一律の強さだと思うよ
バギーは流石に除くけどw
まあ七武海誰が最強議論は正直不毛だと思う。
ミホークも神格化されすぎだと思うし、
全て一律の強さだと思うよ
バギーは流石に除くけどw
92: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:05:28
>>22
神格化つーか作者が明確にクロコダイルハンコックと線引きしてね？
四皇のライバルだし
神格化つーか作者が明確にクロコダイルハンコックと線引きしてね？
四皇のライバルだし
98: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:39:50
>>22
尾田っちは同じ階級やグループ内での強さの序列付けるの嫌いそうだし、強さ議論とかは無駄だからやめてねって意識で設定して描いてそう
ミホーク神格化されすぎはめっちゃ分かる、いざ他の七武海と戦うとなると無傷で済まないのは間違いないだろうし
尾田っちは同じ階級やグループ内での強さの序列付けるの嫌いそうだし、強さ議論とかは無駄だからやめてねって意識で設定して描いてそう
ミホーク神格化されすぎはめっちゃ分かる、いざ他の七武海と戦うとなると無傷で済まないのは間違いないだろうし
24: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:18:59
>>20
いや、流石に二年前の時点ならモリアだろう
全盛期なら両方強いから分からん
いや、流石に二年前の時点ならモリアだろう
全盛期なら両方強いから分からん
21: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:15:26
VSジンベエも相性悪すぎただけだからな…
23: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:17:36
>>21
ジンベエ戦も影狙ってるからな
初めからモリアが殺しに来てたら分からなかったと思うわ
ジンベエ戦も影狙ってるからな
初めからモリアが殺しに来てたら分からなかったと思うわ
25: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:25:32
ちゃんと読んでるとめっちゃ強いことが分かる
衰えてるとはいえ、七武海解雇は悪手だったと思うわ
衰えてるとはいえ、七武海解雇は悪手だったと思うわ
41: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:33:59
>>25
モリア自身は打倒カイドウのためのゾンビ戦力集めだけど、海賊の抑止力としてはスリラーパークは機能していて七武海としてちゃんと仕事していたんだよな
モリア自身は打倒カイドウのためのゾンビ戦力集めだけど、海賊の抑止力としてはスリラーパークは機能していて七武海としてちゃんと仕事していたんだよな
52: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:49:46
>>41
何で解雇したんだろうな
しかもジンベエが裏切り、白ひげ死んで世界が大荒れという最悪のタイミング
戦争で役立たずでも、取り敢えず囲っとけば良かったのに
何で解雇したんだろうな
しかもジンベエが裏切り、白ひげ死んで世界が大荒れという最悪のタイミング
戦争で役立たずでも、取り敢えず囲っとけば良かったのに
66: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:23:55
>>52
戦争めちゃくちゃ活躍してたろモリア様
戦争めちゃくちゃ活躍してたろモリア様
68: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:28:38
>>66
モリアの主だった動きって、ジンベエに殴られて、ミンゴとパシフィスタにリンチされて、瀕死のオーズjrにトカゲぶち込んだくらいじゃね？
まぁ出番のあることを活躍と言うのならそうかも…
モリアの主だった動きって、ジンベエに殴られて、ミンゴとパシフィスタにリンチされて、瀕死のオーズjrにトカゲぶち込んだくらいじゃね？
まぁ出番のあることを活躍と言うのならそうかも…
95: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:11:10
>>68
白ひげ傘下の海賊をゾンビ兵で多数足止め
巨人中将を蹴散らしたオーズを仕留め
隊長のクリエルやジンベエと戦闘
くまの次くらいには働いてたと思ってる
白ひげ傘下の海賊をゾンビ兵で多数足止め
巨人中将を蹴散らしたオーズを仕留め
隊長のクリエルやジンベエと戦闘
くまの次くらいには働いてたと思ってる
86: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 08:58:23
>>52
前別のスレで言われてたけど政府ないしイムさまにとって不都合な事知ってたとか？それを七武海に入れた後に知ったがモリアは常にスリラーバーク(inフロリアントライアングル)に引きこもってるのでなかなか手を出せなかったが麦わら一味の敗北と頂上戦争でのvsジンベエでのやられっぷりで実力の衰えを露呈したのでこの機に始末に動いたとか
前別のスレで言われてたけど政府ないしイムさまにとって不都合な事知ってたとか？それを七武海に入れた後に知ったがモリアは常にスリラーバーク(inフロリアントライアングル)に引きこもってるのでなかなか手を出せなかったが麦わら一味の敗北と頂上戦争でのvsジンベエでのやられっぷりで実力の衰えを露呈したのでこの機に始末に動いたとか
87: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 09:27:02
>>86
いずれ不都合な事実に気づくかもだからとか？
もしかしたら七武海になった時点で消される存在だった？
いずれ不都合な事実に気づくかもだからとか？
もしかしたら七武海になった時点で消される存在だった？
26: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:25:50
ハチノスへのカチコミは、シリュウ出てくるまではやるやんモリアってなってた。
28: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:27:53
黒ひげ海賊団、モリア相手に戦おうとしてるけど本気で勝てると思ってる…？
ブチギレ状態のモリアえっぐい即死攻撃してきそう
ブチギレ状態のモリアえっぐい即死攻撃してきそう
31: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:29:14
>>28
シリュウはあれから再登場してないしモリアに手負いにされた説好き
シリュウはあれから再登場してないしモリアに手負いにされた説好き
32: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:29:58
>>28
正面から戦う気がないからのあの戦い方なのでは?
正面から戦う気がないからのあの戦い方なのでは?
33: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:30:03
>>28
能力者である以上ティーチがいて更にリンチ可能だししゃーない
能力者である以上ティーチがいて更にリンチ可能だししゃーない
89: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 09:47:36
>>28
正直四皇＋四皇幹部達相手にモリアが勝てるビジョンの方が見えない
1人2人撃破出来れば奇跡ぐらいの戦力差はあるだろ
正直四皇＋四皇幹部達相手にモリアが勝てるビジョンの方が見えない
1人2人撃破出来れば奇跡ぐらいの戦力差はあるだろ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:28:22
影強化使いこなせばキングやクイーンにも正面から殴り勝てそうだけどな
最大火力に関しては四皇以上だよね
最大火力に関しては四皇以上だよね
34: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:30:44
ぶっちゃけ新世界で十分通用する強さだと思う
35: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:31:44
尾田っち絶対七武海メンバーお気に入りだろうしこれから大活躍しそう
37: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:32:13
シーザーとか相性どうだろうか？
ロギア相手…
ロギア相手…
38: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:32:56
海軍大将相手はどう立ち回るかね
藤虎なら行ける気がするが
藤虎なら行ける気がするが
47: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:37:29
>>38
藤虎さん舐められすぎ…
ひとえにてめェが全力を出さないせいだが
藤虎さん舐められすぎ…
ひとえにてめェが全力を出さないせいだが
39: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:33:28
カイドウと渡り合ってたってことはかなりの練度の武装色か覇王纏かは使える時期があったってことでいいのかな
43: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:35:33
>>39
部下全滅でやる気も失ってほんとに渡り合ったのかね
ジンベエとアーロンみたいに噂が独り歩きしてるとしか思えん
部下全滅でやる気も失ってほんとに渡り合ったのかね
ジンベエとアーロンみたいに噂が独り歩きしてるとしか思えん
59: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:06:13
>>43
よしんば本当だったとして、昔強かったんです！は何の自慢にもならん気がするなバトル漫画だと
よしんば本当だったとして、昔強かったんです！は何の自慢にもならん気がするなバトル漫画だと
42: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:35:10
ペロス兄とどっちの方が上だろう
53: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:51:25
>>42
ペロス兄は相性最悪のスーロン二体相手に耐久戦で最初の不意打ち以外は優位に立って戦えるくらいには強いからな。
ペロス兄は相性最悪のスーロン二体相手に耐久戦で最初の不意打ち以外は優位に立って戦えるくらいには強いからな。
100: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:43:40
>>53
本当にシャーロット家の長男に相応しい実力や意地をとことん見せつけてくれて
逆に働きすぎだしばらく休めって心配に思ったくらいだわペロス兄
本当にシャーロット家の長男に相応しい実力や意地をとことん見せつけてくれて
逆に働きすぎだしばらく休めって心配に思ったくらいだわペロス兄
45: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:36:57
海軍がつついたらやばいって評価のハチノスに乗り込んで、モブの剣折れてたりアニオリではマシンガン効いてなかったりモブ全滅させてたの、ブンブンしてる蜂ガン無視で巣を破壊する熊みたいで良かった
46: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:37:22
カイドウと渡り合ってたという経歴と即死技の存在がな
48: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:43:19
全盛期はともかく2年前の時点だと影強化ない素のモリア様の実力は4〜5億ってところでしょ
ただカゲカゲは他の悪魔の実でも影に依存するとはいえほとんどない自己強化が可能だから今鍛え直して1000体影吸収が完全にコントロール出来るなら対カイドウでもカイドウが勝つとはいえ割と良いところまでは行けると思うわ
ただカゲカゲは他の悪魔の実でも影に依存するとはいえほとんどない自己強化が可能だから今鍛え直して1000体影吸収が完全にコントロール出来るなら対カイドウでもカイドウが勝つとはいえ割と良いところまでは行けると思うわ
97: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:22:50
>>48
５億のリトルオーズジュニアよりは明らかに強そうだしもうちょい行くんじゃねぇかな
５億のリトルオーズジュニアよりは明らかに強そうだしもうちょい行くんじゃねぇかな
50: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:49:14
2年前ルフィがルッチにタイマンで勝利していて
そのルフィが軽く詰まされる辺りモリアは全く弱くない
麦わらの一味で最初に有効打与えたのはナイトメアルフィなのもデカい、アレは2年後でも通用しそうだし
カイドウと鍔迫り合いしてた頃は武闘派で剣も使ってたみたいだから鍛え直したらかなり強そう
ただ一度折れるとあの世界難しいよね…
2年後も鍛えて無いなら飛六以上大看板未満かな？ という印象
そのルフィが軽く詰まされる辺りモリアは全く弱くない
麦わらの一味で最初に有効打与えたのはナイトメアルフィなのもデカい、アレは2年後でも通用しそうだし
カイドウと鍔迫り合いしてた頃は武闘派で剣も使ってたみたいだから鍛え直したらかなり強そう
ただ一度折れるとあの世界難しいよね…
2年後も鍛えて無いなら飛六以上大看板未満かな？ という印象
51: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:49:31
昔のノリで接近戦挑むと四皇幹部程度、カゲカゲ使った多彩な戦術を用いると七武海としては下位だけど大物食いも出来る。
そんな感じの強さだと思う。
そんな感じの強さだと思う。
54: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:53:01
昔カイドウと拮抗してたという事実と2年前ルフィ(ナイトメア等有りとは言え)に負けてるという事実の板挟みよ
時期によって強さが大分違う
時期によって強さが大分違う
55: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:55:42
>>54
ナイトメアルフィはオーズをボロ雑巾に出来る程度には強いし、なんなら初手で顔面にでかい一撃クリーンヒットさせちゃったからなぁ。
多分あの状態ならミンゴ辺りにも勝てると思う。
ナイトメアルフィはオーズをボロ雑巾に出来る程度には強いし、なんなら初手で顔面にでかい一撃クリーンヒットさせちゃったからなぁ。
多分あの状態ならミンゴ辺りにも勝てると思う。
57: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 00:59:46
>>55
オーズのパンチを一切踏ん張らずピタリ止めするナイトメアルフィのパンチもろに受けて起きてくるフィジカルはなかなかすごい
オーズのパンチを一切踏ん張らずピタリ止めするナイトメアルフィのパンチもろに受けて起きてくるフィジカルはなかなかすごい
60: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:06:42
ナイトメアは覇気とゴムの特性云々を抜けばギア4より強い疑惑あるしなぁ
62: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:14:30
2年前の実力は影無しだと四皇幹部は流石に厳しそう
影の有無で大きく変わると思うわ
影の有無で大きく変わると思うわ
69: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:29:52
むしろ戦争編なんかサンドバッグだったじゃん
ジンベエに片手間に瞬殺されたり、ドフラにお前弱いから上からの命令で消すわされたり
ジンベエに片手間に瞬殺されたり、ドフラにお前弱いから上からの命令で消すわされたり
70: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:36:33
全盛期なら最高幹部クラスはあると思いたい
71: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:39:19
>>70
バカでけぇ刀と影法師と能力の練度と若い頃のフィジカルとメンタル持ってるからマジで全盛期というか若い頃は七武海の称号にふさわしい強さは持ってたと思う。
バカでけぇ刀と影法師と能力の練度と若い頃のフィジカルとメンタル持ってるからマジで全盛期というか若い頃は七武海の称号にふさわしい強さは持ってたと思う。
72: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:40:52
昔のカイドウとタメはるくらい
74: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:43:55
同格+大量のパシフィスタに狙われたらハンコックですら逃げ切れないと思う。
ミホークはミンゴとパシフィスタ全部斬って普通に帰れると思うけど。
ミホークはミンゴとパシフィスタ全部斬って普通に帰れると思うけど。
75: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:46:55
>>74
今週見るにレーザービームはあれ当たったら七武海でもタダじゃ済まないだろうしパシフィスタ複数だけならともかく自分と同格のドフラミンゴがいるのマジでキツいわ。
今週見るにレーザービームはあれ当たったら七武海でもタダじゃ済まないだろうしパシフィスタ複数だけならともかく自分と同格のドフラミンゴがいるのマジでキツいわ。
76: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:48:05
モリアが見聞色極めたら、影法師と本体を同時攻撃しないと倒せないという疑似トットムジカになるんだよな
77: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 01:49:47
そもそも影法師って覇気で実体捉えることとか出来るのか？アレって影を実体化させて操ってるだけだしダメージフィードバックとかも無さそうだから覇気でぶん殴ったりしてどうにかできるもんなの？
78: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 06:36:09
昔のカイドウのライバルとは言うがカイドウからしたら強者のラインナップには載ってないからな…
96: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 11:20:08
>>78
当時の年齢を見ると
カイドウ(36)、モリア(27)で一回り離れてるから
当時一大勢力だったカイドウ率いる百獣海賊団に
新進気鋭のルーキーだったモリア率いるゲッコー海賊団が
挑んだような構図だと思ってる
結果はともかくその戦闘が戦争と呼ばれてる以上少なくとも一方的なものではなかったんだと思う
当時の年齢を見ると
カイドウ(36)、モリア(27)で一回り離れてるから
当時一大勢力だったカイドウ率いる百獣海賊団に
新進気鋭のルーキーだったモリア率いるゲッコー海賊団が
挑んだような構図だと思ってる
結果はともかくその戦闘が戦争と呼ばれてる以上少なくとも一方的なものではなかったんだと思う
80: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 08:07:11
飛び六胞全員を同時に一蹴できるぐらい強い
88: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 09:43:52
>>80
それは過大評価
それは過大評価
82: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 08:10:27
若い頃は強かったという描写、と続々登場し続けるセラフィムに嫌な予感しかしない
84: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 08:13:26
七武海としてふさわしくない扱い受けてるし、かなり弱い
85: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 08:48:32
モリアクビにして入れるのがバギーと白しげって世界政府頭悪過ぎると思う
ラフテル手前まで行ってるバギーなんて処刑対象でしょ
ラフテル手前まで行ってるバギーなんて処刑対象でしょ
90: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 09:57:51
流石に孤軍奮闘でしかもアブサロム死亡により頭に血が上ってるわ特別モリアに有利なステージでもないわで敵も歴戦の強者達じゃ勝てるとは思えない
ドッペルマンで逃走する隙を与えてもらえるかも怪しい
ドッペルマンで逃走する隙を与えてもらえるかも怪しい
91: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:02:41
モリア様は最強なんだ！！
93: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:08:55
白ひげ傘下の隊長と戦っても全然引けを取らないくらい強いよなモリア
94: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 10:23:08
逃げと即死があるからそれに徹するとヤバいよ
99: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:42:52
何気にシリュウに不意打で斬られたのに掠り傷な辺り滅茶苦茶頑丈だよなこの人。
101: 名無しのあにまんch 2022/11/09(水) 19:49:24
今思えばカイドウへの復讐からゾンビ軍団作っているのがモリアなのに
そのカイドウにジョーカーとしてSmile手引きして百獣軍団強化に協力した挙句にこれってドフラ性格悪いな
そのカイドウにジョーカーとしてSmile手引きして百獣軍団強化に協力した挙句にこれってドフラ性格悪いな
1: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:53:21
・最近再評価の進む元七武海
・あのカイドウと渡り合った実績
・仲間のために単身四皇の本拠地に乗り込む度胸
ねぇ誰か忘れてない？
・あのカイドウと渡り合った実績
・仲間のために単身四皇の本拠地に乗り込む度胸
ねぇ誰か忘れてない？
2: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:54:05
むしろあんまり考えたくない
5: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:55:00
>>2
これに尽きる 敵対した黒ひげやデボンがピンピンしててあんたの音沙汰が無いのが怖い
これに尽きる 敵対した黒ひげやデボンがピンピンしててあんたの音沙汰が無いのが怖い
34: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:09:01
>>5
よく読み返したら仲間にしてやるって言ってるから生きてる可能性は高い
よく読み返したら仲間にしてやるって言ってるから生きてる可能性は高い
3: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:54:19
お前の前回の出番ハンターハンターが前回連載した時らしいな
4: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:54:20
まあ仲間は救えなかったんですけどね
6: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:55:07
>>4
まだペローナとホグバックがいるから・・
まだペローナとホグバックがいるから・・
7: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:55:11
同じ七武海の糸くずにやられちゃったのが痛すぎる
あんだけ弱体化してもまだ（手段はともかく）上を目指すメンタルは好きだよ
あんだけ弱体化してもまだ（手段はともかく）上を目指すメンタルは好きだよ
9: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:55:19
黒ひげ海賊団の初期メンが全員別の能力だったからピサロバスコで後2枠か…ってなってるんですよ
10: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:55:23
その乗り込んだ先がね…カゲカゲが登場しないことを祈ることしかできんのや
14: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:57:06
>>10
絶対ドクQがカゲカゲの能力者になってコラソンやトムやサウロのゾンビを引き連れてくると思っていたんだが、それがなかった時点で生存ルートだわ
絶対ドクQがカゲカゲの能力者になってコラソンやトムやサウロのゾンビを引き連れてくると思っていたんだが、それがなかった時点で生存ルートだわ
23: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:00:25
>>14
なんでそんな残酷なこと思い付くんだよ頭おだっちかよ
なんでそんな残酷なこと思い付くんだよ頭おだっちかよ
29: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:03:12
>>23
ワンピと同時期に連載開始した「世紀末リーダー伝！たけし」ではラスボス的キャラが主人公の父親のゾンビみたいなものを使ってきたから割とすぐに思い付いたわ
ちなみに主人公たけしの父親は「人助けをしている時に死んだ」って第一話で語られていたが、実際はそのラスボス的キャラに脅されて自殺していた、っていう鬱展開付き
ワンピと同時期に連載開始した「世紀末リーダー伝！たけし」ではラスボス的キャラが主人公の父親のゾンビみたいなものを使ってきたから割とすぐに思い付いたわ
ちなみに主人公たけしの父親は「人助けをしている時に死んだ」って第一話で語られていたが、実際はそのラスボス的キャラに脅されて自殺していた、っていう鬱展開付き
12: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:56:08
正直ドクQがカゲカゲの実を奪ってるんじゃないかって思ってたから別の実を食べてて安心したよ
無事にペローナと合流してくれ
無事にペローナと合流してくれ
13: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:57:06
白ひげとエースの墓を荒らしてそいつらの死体でゾンビ作って反撃に出ようぜ
15: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:57:45
ティーチ「やれ」
プリン「はい…」
プリン「はい…」
24: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:00:47
>>15
記憶の編集も出来るんだっけ？消去・思い出しはやってたけど
記憶の編集も出来るんだっけ？消去・思い出しはやってたけど
28: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:03:06
>>24
レイジュに偽の記憶を植え付けてた。
ただ嘘の内容がやや無理があったからか、サンジに説得されt際にすぐに戻ってたけど。
レイジュに偽の記憶を植え付けてた。
ただ嘘の内容がやや無理があったからか、サンジに説得されt際にすぐに戻ってたけど。
35: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:15:54
>>28
偽の記憶というか、記憶を切り取って残った部分を繋ぎ合わせたから勝手に脳がその埋め合わせをする錯思みたいなもんだと思う
ショコラタウンでウェディングケーキ作るためにサンジを厨房に入れた時も現地のスタッフが記憶を切り取られてそんな感じになってたし
偽の記憶というか、記憶を切り取って残った部分を繋ぎ合わせたから勝手に脳がその埋め合わせをする錯思みたいなもんだと思う
ショコラタウンでウェディングケーキ作るためにサンジを厨房に入れた時も現地のスタッフが記憶を切り取られてそんな感じになってたし
17: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:58:42
黒ひげ海賊団のほとんどが能力判明したから多分大丈夫なはず
21: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:59:55
>>17
能力確定してないのって、大酒の奴と王様っぽい奴だっけ？
あいつが「墓場の王」になってる可能性あるんじゃない？
能力確定してないのって、大酒の奴と王様っぽい奴だっけ？
あいつが「墓場の王」になってる可能性あるんじゃない？
18: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:59:34
アブサロム、ホグバック、ペローナの死体をゾンビにして出てきたら泣くかもしれん
27: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:02:41
>>18
ホグバックは医者としての力量は超一流だから影抜き取りコースもあるぞ！
ホグバックは医者としての力量は超一流だから影抜き取りコースもあるぞ！
36: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:19:07
>>27
生きている内に記憶を取り除いて死体に記憶と別の医者の影を入れる、って方法の方がいいかもしれない
「外科医」の能力って体に依存する部分の方が多い（だから女性医大生が外科医になる割合はかなり低い）し…
生きている内に記憶を取り除いて死体に記憶と別の医者の影を入れる、って方法の方がいいかもしれない
「外科医」の能力って体に依存する部分の方が多い（だから女性医大生が外科医になる割合はかなり低い）し…
19: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:59:36
ニャーニャーいってるやつはヤミヤミ持ってたらどうしよう
30: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:04:20
>>19
黒ひげに下克上したんかよ
黒ひげに下克上したんかよ
37: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:29:01
>>19
おれが船長やりたいって言ったのに代わってくれなかった！！
仕方なかったんだニャ……
おれが船長やりたいって言ったのに代わってくれなかった！！
仕方なかったんだニャ……
20: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 22:59:55
ぶっちゃけ、能力が格上相手にも通用する系統だし逃げるのもスリラーバーグなら行けそうって考えると沿うそう捕まったり死んでたりはしないと思う。
22: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:00:21
まだここからローと共闘ルートワンチャンがあると俺は信じておくぜ！
その方が精神衛生上よろしいからな！
その方が精神衛生上よろしいからな！
25: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:02:03
続々とハチノスに別勢力の奴等集まってきてる！
後革命軍と百獣海賊団とCPの人欲しいなぁ！！
後革命軍と百獣海賊団とCPの人欲しいなぁ！！
26: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:02:27
アブサロム、クラッカーに続きまたもやネームドが黒ひげ海賊団によって殺られるのか
31: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:04:31
アバロピサロの仇名って悪政王なんだよね…その…ゾンビ軍団の王…
32: 名無しのあにまんch 2022/10/18(火) 23:08:06
ドクQにカゲカゲ取られてゾンビになって再登場するかと思ったけど外れた
1: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 14:59:54
個人的には
大将>>モリア>>>大看板くらいだと思ってるが
大将>>モリア>>>大看板くらいだと思ってるが
12: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:19:43
あのまま戦い続いてたら大看板の影をリューマの死体に突っ込んでたんかな
>>1
>>1
2: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:02:18
1.5エネルくらい
3: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:09:31
能力強いし大将くらいはある
4: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:10:17
この頃のカイドウっておでんキメる前かな
なら今より弱そうではある。いやそれでも超絶強いけど
なら今より弱そうではある。いやそれでも超絶強いけど
18: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:24:44
>>4
おでんキメる前よ
おでんキメる前よ
5: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:10:52
カタクリキングマルコよりは確実に上
どれくらい差があるかはわからん
どれくらい差があるかはわからん
6: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:11:50
キングの防御力超えられるか？
7: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:12:51
カゲカゲは影さえ切れば主導権取れるからルナーリア族相手でもワンチャンあるとは思う
カゲカゲが覇気で防げるのかは不明なので知らん
カゲカゲが覇気で防げるのかは不明なので知らん
8: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:15:17
>>7
カゲカゲの能力者以外一切影に干渉できないから防御不能だと思う
カゲカゲの能力者以外一切影に干渉できないから防御不能だと思う
9: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:15:21
あの頃のカイドウの強さがわからないからなんとも言えないけども、搦め手豊富で強力な能力に加えて正面からカイドウと撃ち合えるフィジカルがあったから相当上澄みだと思う
10: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:16:13
モリアは衰えた今ですら超強力な遠距離技使えるしルナーリア相手でもジリ貧してればいずれ特性に気づくと思う
17: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:24:10
>>10
呪術で伏黒が兎使ってあべこべ爺さんの能力暴いたみたいに無数のコウモリ飛ばせばキングのカラクリにも辿り着けるだろうね
呪術で伏黒が兎使ってあべこべ爺さんの能力暴いたみたいに無数のコウモリ飛ばせばキングのカラクリにも辿り着けるだろうね
11: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:17:40
四皇の2番手よりは余裕で強いと思う
13: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:20:31
最後の最後に仲間に影託されてシャドーアスガルドしたけど結果負けて全部失ったりしたのかな…
14: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:21:23
結果は散々だったけど影千体取り込みも昔は可能だったから実行したのだろうか？
20: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:26:04
>>14
この時点で錯乱気味だったからなぁ
全盛期なら出来てたからやったっていうのも考えられるし、「あんなルーキーにできておれに出来ねェハズがねェ」ということでヤケになった可能性もある
この時点で錯乱気味だったからなぁ
全盛期なら出来てたからやったっていうのも考えられるし、「あんなルーキーにできておれに出来ねェハズがねェ」ということでヤケになった可能性もある
21: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:27:23
>>14
これゾロも言ってた気がするけどほぼ自滅だよな
これゾロも言ってた気がするけどほぼ自滅だよな
25: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:32:56
>>21
それでもルフィ消滅寸前だったしホント手強かったと思うわ
それでもルフィ消滅寸前だったしホント手強かったと思うわ
26: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:34:34
>>25
なんなら自滅狙いじゃなきゃ時間切れで夜明けきて負けてたもんな
なんなら自滅狙いじゃなきゃ時間切れで夜明けきて負けてたもんな
28: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:35:47
>>25
実際ルフィの七武海への認識を大きく変えた相手である
スリラーバーク編までは舐めてたけどそれ以降は強豪と認めてるし
実際ルフィの七武海への認識を大きく変えた相手である
スリラーバーク編までは舐めてたけどそれ以降は強豪と認めてるし
16: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:22:24
今のキッドローよりちょい強いくらい
19: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:25:24
おでんが強化素材か何かみたいな…
22: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:28:09
>>19
おでんはすごいんだぞ。キメる前と後でこの違い
おでんはすごいんだぞ。キメる前と後でこの違い
23: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:29:24
影を切りさえすれば一撃必殺で強すぎるからこそ抑えられてる能力の筆頭だと思うカゲカゲは
27: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:35:14
若い頃の見た目がまさに狂犬って感じ
34: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:07:10
>>27
なんかキッドの兄貴と言われても違和感ないなw
なんかキッドの兄貴と言われても違和感ないなw
29: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:46:19
当時のカイドウが1000対11でおでんに負けかけるからおでん≧カイドウ
おでんは当時の白ひげ海賊団の2番手くらいのポジション。
海賊団同士の抗争でモリア敗北。カイドウ>モリア
最大限強めに仮定して大体ジャックとかクラッカーとかのレベルじゃないかな？
おでんは当時の白ひげ海賊団の2番手くらいのポジション。
海賊団同士の抗争でモリア敗北。カイドウ>モリア
最大限強めに仮定して大体ジャックとかクラッカーとかのレベルじゃないかな？
30: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:49:14
>>29
モリアと戦った時はもっとカイドウの部下多いと思うから赤鞘と互角かそれ以上の強さだと思う
モリアと戦った時はもっとカイドウの部下多いと思うから赤鞘と互角かそれ以上の強さだと思う
31: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:58:18
>>29
ジャッククラッカーよりは普通に上だと思う
ジャッククラッカーよりは普通に上だと思う
32: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:03:22
>>31
当時のカイドウが四皇2番手のおでんに圧倒的優位で負けかけてるからな。
そしてそのカイドウに状況はわからないけど負けたモリアはマルコキングカタクリレベルとは評価できない。
ジャックより強いと考えたとしてもクイーンくらい。
当時のカイドウが四皇2番手のおでんに圧倒的優位で負けかけてるからな。
そしてそのカイドウに状況はわからないけど負けたモリアはマルコキングカタクリレベルとは評価できない。
ジャックより強いと考えたとしてもクイーンくらい。
36: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:12:02
>>32
二番手って言っても全盛期レイリーなら大将よりたぶん強いだろうし
おでんもそのくらいあるんじゃないだろうか
二番手って言っても全盛期レイリーなら大将よりたぶん強いだろうし
おでんもそのくらいあるんじゃないだろうか
40: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:19:16
>>36
レイリーは老いても尚滅茶苦茶強いけどシャボンディのあれでは大将との力関係を計り切れないと思う
黄猿も白ひげとの戦争を控えてるからあんまり無茶は出来なかっただろうし
レイリーは老いても尚滅茶苦茶強いけどシャボンディのあれでは大将との力関係を計り切れないと思う
黄猿も白ひげとの戦争を控えてるからあんまり無茶は出来なかっただろうし
42: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:22:43
>>40
とはいえ少なくとも黄猿は明確にレイリーに止められてるって認識だったし、天竜人絡みのバスターコールでそこまで手も抜けないでしょ
とはいえ少なくとも黄猿は明確にレイリーに止められてるって認識だったし、天竜人絡みのバスターコールでそこまで手も抜けないでしょ
38: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:13:09
>>32
時代が違うから比較しづらくて何ともなぁ
四皇幹部って一口に言ってもロジャー時代のNo.2だし
時代が違うから比較しづらくて何ともなぁ
四皇幹部って一口に言ってもロジャー時代のNo.2だし
33: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:03:34
>>29
普通にモリア単独は最高幹部クラスよりは強いレベルだと思う
カイドウ側って若いとはいえキングクイーンもいるし
普通にモリア単独は最高幹部クラスよりは強いレベルだと思う
カイドウ側って若いとはいえキングクイーンもいるし
35: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:11:13
おでんをキメる前のカイドウにトラウマレベルでやられてるから強いは強いけど最上位グループでは無いと思う。20年前赤鞘より幾らか上ぐらいの印象
37: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:12:49
まあでもカイドウからは「おでんには及ばないがそれでも骨があった奴」くらいの評価であってほしい
39: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:14:44
>>37
20年以上前の話だしカイドウの中でおでんがあまりに強いからそんなの居たなぁレベルだと思う
20年以上前の話だしカイドウの中でおでんがあまりに強いからそんなの居たなぁレベルだと思う
41: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 16:20:40
モリアがワの国で清めの塩知ったせいでゾンビに塩聞いた説
44: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 20:38:16
>>41
どっかであったな。
ゾンビが吸血鬼の弱点は本人が把握してないもしくは元々信仰してた宗教によるとかで十字架が効かないのがいた記憶。
概要はある程度把握した状態でなるような感じだったから弱点は必ずあったかな？
吸血鬼に血を吸われた奴はグール？だから吸血鬼が死ぬと消滅するから問題なかったはず。
記憶がかなり朧げだから怪しい。
どっかであったな。
ゾンビが吸血鬼の弱点は本人が把握してないもしくは元々信仰してた宗教によるとかで十字架が効かないのがいた記憶。
概要はある程度把握した状態でなるような感じだったから弱点は必ずあったかな？
吸血鬼に血を吸われた奴はグール？だから吸血鬼が死ぬと消滅するから問題なかったはず。
記憶がかなり朧げだから怪しい。
15: 名無しのあにまんch 2022/06/27(月) 15:21:47
おでんより一枚落ちるイメージだけどあの時代の猛者と渡り合えてるんだから相当強いはず
元スレ : 全盛期モリアの強さってどれくらいだと思う？
元スレ : …… おれは？
元スレ : モリアって強さどのくらい？
物語の都合上とはいえ絶対におかしいわな