【ドラえもん】のび太ママって毒親なの？

>>1
遅刻、授業中に居眠り、宿題忘れ常習犯なんだから
本人が問題アリだよね

>>65
それはそれで支援が必要な気がする。

>>68
あの頃に支援学級とか言ったらキチ○イ扱いだからなあ

>>85
まあ本当に知的障害者のみのクラスだからね当時だと。小中には在ったっけ
そこの子と偶然道で会って会話した事もあるけど、意思の疎通が微妙に取れないから、「んん…？」って変な気分になったっけな

>>65
真面目に勉強したり家事手伝ったりすれば何も言わないし、褒めてくれるからな。きちんと息子の事見てくれてるよ
それはそれとしてのび太は確かにもう少しちゃんとした方がいいｗ割と真面目にのび太の方が問題ありすぎる

>>1
のび太の部屋が勉強ができない子の部屋の典型みたいな話前みたな(勉強机の正面に窓、机の背後にスペース＆ドア、etc.)

>>1
多分婆ちゃんが死んで落ち込む姿見て
叱れずここまで来たんだろ

>>1
子供が優秀ならいい教育、劣ってたら悪い教育
改善出来ないほど馬鹿に産んでしまったら
いい親でも馬鹿な子に育てたから毒親ってことなのかな

>>87
というより実はママ自身が出来が悪いので遺伝子が仕事してるだけですわ

>>1
時門を使った回では、テスト勉強を頑張って実力で65点取って、ママに褒められたからな

>>2
それらは初期設定で次第にのび助は元画家志望、玉子はヤンチャにシフトされてたような

>>2
"いい選手がいいコーチになれるとは限らない"案件なのかもね
のび太母はなまじ自分の頭が言い分、できない人間の気持ちも育成方法も分からなくて、しかもすぐ｢なんでこんなこともできないの！｣ってヒスって、勉学面ではのび太と相性最悪だったり

>>16
のび太の母親は子どもの頃に勉強できなかったような描写があるからシンプルに自分もあまり分かってないからうまく教えられないだけかと

>>2
父親は画家を志すほど絵も上手かったのに、のび太は幼稚園児並の絵しか描けない。親の素養はそんなにひどくないのに、ここまでダメなところを集約した人間なのは奇跡だな。

>>3
のび助の説教が有効という描写があるせいで、余計に玉子の長い説教の無意味さが際立つのよね

>>3
それはのび太目線じゃなくて、君の目線だろ

のび太が白々しいなんて言ってたか？
自分の気持ちをキャラもそう思ったに違いないと考えてるだけでは？

>>4
ゾンビ映画の余計な事やらかしてセーフティーゾーンを壊す輩みたく
大きく話を動かしたりオチをつける為の役割も兼ねてるからなぁ
これをメインで動くキャラにやらせるとヘイトがやばいから仕方ない面もあるけど

>>5
むしろあれだけ０点連発に遅刻居眠り忘れ物は親として自分が間違っているのかって思い悩むレベルだと思う……

>>5
うちの甥っ子が
夜中までゲームして眠いからって
何度も学校さぼったら・・・・・姉がノイローゼになったわ
(当然ゲーム機は没収)

>>6
昭和の親はそんなもんだよ
いじめって社会問題になってなかったしね
殴り返してやるぐらいの気概は無いのか、みたいなノリ

>>8
何ならのび太の学校の教師陣も基本厳しいのしかいないからな

>>13
初期のおぼっちゃまくんの教師も相当だったな

>>57
おぼっちゃま君はスーパー金持ちばっかしか入れない超エリート校やからな
あんなアスペを受け持つことになったら鞭を物理で振るうぐらい厳しくもなる
事なかれ主義で放置すると日本一の大財閥の次期党首が超度バカのまま成長せず大人になることになるだろうからヤバイ

>>6
昔は「子供の問題に親が出る」なんて言われて
むしろ子供同士の問題に親が首を突っ込むのは恥ずかしいなんて風潮すらあったよ

>>6
そもそもいじめられるのはいじめられてる方に問題があるってマジで言われてた時代だからな

>>66
まあ実際相手殴ったり腕の骨にひび入れたりしたら、ちょっかいかけられる事無くなったからな
「お前もただじゃ済まないぞ」って示すのは大事

>>86
昭和の社会は大人になっても高卒の仕事だったらパワハラセクハラ、時に先輩からの暴力すら当たり前だったりして
子供のうちにそういう処世術を教育しなければならないというのもあったんだよね

>>7
そもそもドラえもんって、1969年の連載開始だからな。
この時代がどういう時代かと言うと、40歳を超えてるように見えるのび太の担任の先生は、太平洋戦争に出征してる可能性があるんだよな。

>>18
パパの学童疎開の話とかあったしな。

>>7
アニメ化作品としてのほぼ同期&同僚に野原ひろし&みさえという最高評価受ける両親キャラがいるせいで何かと比べられるのもあるのかも。

同期に目黒蓮いて比べられるみたいなモンかも。

>>26
玉子が毒親判定ならみさえも相当怪しいんじゃねえの
つーか13年差がほぼ同期ってすげえタイムスケールで生きてるな

>>26
幼稚園児と小学生の子への態度を比べるのはアンフェアでは…

>>58
そもそも、クレしんの母親って暴力振るいまくってなかった？
当時見てなかったから知らんけど、グリグリとかたんこぶ作っている所とかよく見かけた

のびママは手はあげない分マシだと思う

>>61
あれは8割しんちゃんが悪いので…

>>61
みさえは今ではげんこつしてないししんのすけも昔よりおとなしいらしいよクレしんは常に現代設定でしんのすけも永遠の5歳児で今より5年前に生まれた設定なんだって
今だとしんのすけものび太も療育行ってそうだしママ達昔のままだと児相に通報されてるわ

>>26
クレしんが同期って、ドラえもんとはアニメも連載も20年ぐらいの開きがあるけど

>>10
ここでお気持ちしている連中、ドラえもん大して見てないよな
たまに見てみりゃいいよ
のび太のママって回によってはマジでヤバいからな

>>10
物ぐらいなら別に…
なんなら子供そのものを外に置き去りにしてくるのが昭和
自力で帰還した上で近所の人にとりなして貰い謝って家に入れてもらうミッションが発生する
女の子の場合はやらんらしいが

>>91
うちの近所の女の子が何年か前に母親から締め出されてたよ

>>10
畳とはいえ床に大量にばらまいて長時間放置が常習化するとね

>>10
ちょっと目を離すと良く分からないものですぐ部屋を一杯にする
のびドラサイドにも問題が有る
というか、どのケースでも捨てられたのはちゃんと片付けてない&ママに言ってない事が問題なので、指摘するならそっちが先

>>10
ポイ捨ての意味わかってなさそう

>>10
親と子を他人扱いするなら他人の家に住んで汚して生活費を貰ってる人は物捨てられても仕方ないだろ
都合よく使い分けるなよ

>>12
まぁ一応カンニングは叱ってくれるから

>>19
「赤点は許すけど不正だけはするなと教えて来たはずだぞ」で泣きながらキレるとーちゃんいいよね。

>>12
「俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの！！」とかいう正論

>>14
昭和時代の学校のテストは今みたいな
「満点（近く）を取れて当たり前」みたいなヤツじゃないんよ

>>21
現代でも別に当たり前というわけじゃないけどね
親が子供の点数や過去の自分自身の点数で周りに見下されるのが怖いから周りに合わせてるだけって家庭はけっこうあるよ

>>21
満点阻止問題とかあったよな

>>14
魔法少女サイトの要の父親じゃないんだから…

>>15
ママが言ってるように、「人の倍以上勉強して半人前」ってのが適切な表現なんだろう。
だから家庭教師をつけて、じっくり時間をかければ、割りとマシになりそう。

>>15
ここら辺ってメタ的にはF先生の地頭の良さや漫画としてのテンポ感が入ってきたせいだと思うけど、それも込みで考えるなら、のび太って勉学については大器晩成型かつテンションファイターなんだろうね

一つ一つの｢なんで？｣に自分の中で納得がいく
→知識が身に付く
→それが積み重なっていくと、知識同士が共通項で繋がって連鎖していく
→どんどん楽しくなって、さらに集中する
→良循環
→指数関数的に能力が伸びていく
ってなっていくんだろうけど、そこに到達する前に飽きちゃうから、結局ずっとできないまま、みたいな

>>37
好奇心は強いんだし遊びの一種としての勉強を覚えさせればある程度伸びそう
学校の勉強を将来必要な学習ではなくただのゲームにしてしまえばいい
パズルやクイズ、テストなんて点取りゲームだ

>>15
出来杉以外は質問しても教えるどころか「そんなこともわからないのか！？」って
頭ごなしに否定する事多いからのび太の意欲がダダ下がりになってる部分はあるだろうな

>>17
何というか親に色々求め過ぎ感はあるよね

>>28
子供を虐待してた親が虐待がバレた時の言い訳に使えそうだなそれ。その言い分なら親も完璧じゃないから子供の虐待も許さないとね。親も完璧じゃないんだからさ(笑)

>>116
そうやって極論しか言えないのも親の教育が悪いからだもんね、うんうん
君は悪くないよ！

>>118
極論だぁ？実際に俺のクソ親が小さい頃に散々俺を殴った挙句、その度にその言い訳使ってきたから言ってんだよ。

>>122
ここはお前の不幸自慢やる場所じゃねぇぞ
X(旧Twitter)にでも行ってこい

>>127
不幸自慢じゃねえ。親だって完璧じゃないってのをいい事に子供の虐待を正当化するクソみたいな親もいるから完璧な親じゃない事を完璧な親になれてない言い訳に使うなって言ってんだ。

>>136
多分お前もクソ親になるぞ
蛙の子は蛙

>>122
子は親に似るというのが、お前を見ればわかるということだな

>>130
生憎、俺はあのクソ親と違ってパチンコにも競馬には興味がないんでね。金を大切にするという面ではあの親よりは優れてるぜ？残念でした🤪

>>122
だったら最初からそう言いなさいよ
そのレスが本当なら君の境遇自体には同情するが、言っちゃ悪いが君の親はかなりの外れ値なのでやっぱり極論だな

>>146
俺の親がハズレだからこそ普通の親は完璧であってほしいんだよ。極論だろうが完璧じゃない親の為に子供が振り回されるなんてあっちゃいけねえ事だろうよ。

>>151
世界はそう理想通りにはいかないんよ残念なことに
というか君は君で自分の親への恨みを自分の親以外にぶつけてるだけじゃん
過去に傷付けられたからって誰に何を言ってもいいわけじゃないんだよ
親本人に直接恨みぶつけるならお好きにどうぞ

>>154
ほう？理想通りにいかないから虐待する親がいても仕方ないと？児童虐待する親を庇い立てしてんじゃねえよ。
それに恨みをぶつけてるんじゃなくてお前らが完璧な親なんていないんだから完璧な親なんて目指さなくていいみたいな事言ってるから完璧な親を目指さない事で被害を受ける子供もいるって事を教えてやってんだよ。

>>163
だからそれが極論だって言ってんじゃんアゼルバイジャン
普通は親は虐待しないの
むしろ「ちょっとのミスも許さない完璧でいろ」って言われたら追い詰められて虐待するようになるかもしれない
だから厳しすぎるのは良くないよねって論調の人が多いの
誰も虐待擁護なんてしてない
自分の親が外れ値だったから他人の親に完璧でいろって理想を押し付けてるじゃない

>>151
自己正当化しまくってんじゃねえか
子は親に似るもんだなやっぱり

>>161
自己正当化？不幸な子供が出ない事を祈る事の何が悪い？お前は不幸な子供が出てほしいのか？

>>164
まぁお前が親そっくりというかそのままなのはコメント見てたらわかるよ、毒親ってこんな感じなんだな

>>164
お前がやってるのは祈りじゃなくて単なる八つ当たりや

>>17
満点以外は0点と同じみたいな理屈がまかり通ってるからな

>>17
俺は悪くねえ
親ガチャに外れたんだ
って言うのの延長上にあるのかもね

どこまで行っても責任転嫁

>>17
毒親ってちょっと言葉強すぎるよな…
のびママにも悪いとこあるよなくらいなら同意なんだが

>>17
逆なのかもしれない
親や恋人に求めるハードルが上がった結果自分はそうなれないから結婚しない子供いらないってなってるのかも

>>17
自分が親を経験してないからネットの知識で過剰に完璧を求めるんだよ
自分が経験すりゃ「仕方ないよね」ってなる部分も知らないから許せない

>>17
お前らだってナルトの記事でナルトは父親としては問題あるとか言ってるじゃねえかよ。

>>17
まぁ親の背を見て育てますし自分の駄目さも重々わかってるので
子孫からそう呼ばれない為に子孫は残さず自然淘汰していく所存ですねぇ

>>17
子供はのびのび自由に、個性を大切に、に対して

親には満点が求められる風潮になって
「親になる自信がない」「親になりたがる人が減った」って真面目にやばい状況だよね

>>23 今なら犯罪者ホームレス生活保護◯クシー女優風◯嬢コースな人でも就職結婚してたしね　だから子供がヒキニートとか凶悪犯になったやつもいるんだろうけど

>>25
あの赤字って貯金ができないって意味であって、生活できないとかの赤字ではないんだよな

>>27
毒どころか特級呪物みたいの持ち出すのやめろ

>>30
小学館の漫画は必ず句読点を使うってだけ
他の出版社はほとんど使わない

>>74
だからサンデーの漫画もちゃんと句読点あるんだよね、コナンとかフリーレンとか

>>33
これはまあ子供向けだからという部分もあると思うんだけど、昔は「大人は解ってくれない」というのは当たり前だったと思うんだよね
子供が何か言ってるのを「バカな事言ってないで勉強しなさい」という無理解なオトナってのは海外の児童文学とかでも定番の存在でさ

>>44
(´･ω･`)大人はみんな笑いながらテレビの見過ぎというけど
僕は絶対に嘘なんか言ってない

>>34
地球下車マシンって回でのび太が不可抗力でズボンなくして帰ってきた途端鬼の形相で攻め立ててありのままのことを説明したら親をバカにして！とヒステリック発症して晩飯抜いてたぞ（正直に言ったのに信じてもらえず更に晩飯がご馳走だったことにショック受けて部屋に戻る姿見て流石にやりすぎたかと思ったのか後で呼ぶかとフォローは入れてたが）

>>42
この当時でも親の家業を手伝うのは当たり前なところはあったし
ましてや、ジャイアンの母ちゃんが若い頃はやって当然と言う価値観だろうし、そう言いたくなるのも仕方ない
成人するまで子供が学業に集中できるようになったのもここ３0～40年ぐらいの事だしな

>>50
のび太が小2ごろまで頭よかったと言ってるやつたまにいるけど、なんでそんな思い込みしてんの？
タマシイムマシンならあの話限りの出来事だぞ

>>53
勉強しないから、と結論出てるから
だから勉強しろ、と言ってるわけ
だけどのび太は勉強しない、宿題も忘れる、授業中に寝る
見放されてもしょうがないぐらいどうしようもないよ

>>77
そこで見放したら親としての責任放棄だね。親としての責任も果たせないなら人の親になんてなるなよとしか思わん。

>>102
のび太のママがいつのび太を見放したんだ？
見放してもしょうがないくらいのび太はやる気がないけどそれでも繰り返し勉強しなさいって言い続けてるという話でしょ
子供に強制するな押し付けるな𠮟りつけるな干渉するな好きにやらせろでも放置するな見放すなそれで成績下がっても進学できなくても就職できなくても全て親の教育が悪いせいだ！ってか

>>150
のび太ママが見放してるとは言ってねえだろ。俺が言いたいのはそこで見放すような親は人の親になる資格がないって事だよ。そんな感じじゃ反抗期とか来たらまともに対処できると思えんね。

>>165
のび太のママの話をしてたのにのび太のママの事なんて言ってないと言われましても
>>77がのび太は見放してもしょうがないのにママは見放してないと言ってるのにそこで見放したら親失格だ！とレスする君の方が読み取れてないでしょ

>>176
見放しても仕方ないとか言ってる時点でそこで見放す親がいるって事じゃねえか。そんな奴は人の親になる資格はないって言ってんだよ。

>>59
>>子どもに対する理解度が低い
F先生から見た人の親って「本心から子供のことを思っていようと、結局のところ子供のことをろくに理解しようとしない人間」って認識だったのだろうかと思えてくる

>>126
「子供から見た親」というのはそんなものでは
自分も「親は自分をわかってくれない」と思ったことは一度や二度ではなかった

>>62
のびママは本棚にあるのび太のマンガを捨てるからなぁ
これはひどいよ

>>62
それを買った金が何処から出てるかによるな
親から出てるなら、親が処分しても文句言われる筋合いは無い

>>80
その理屈はおかしい
買い与えた時点でそれは子供のものになるのだから
人のものを勝手に処分するのはやってはいけないことだ

せめて隠すぐらいにしないと

>>62
問題は「捨て方」なんよ。
中身を知らないとはいえ🌎をそのまま窓の外にポイしたり、何処でもドアを収集場に破棄したり
絵本を勝手に庭で燃やしたり、事情や確認も取らずやらかすものだから本人の知らないところで一大事になる。

>>81
完全に怒られる側の子供の理屈だね
子供は「今出しっぱなしにしてた物」を勝手に捨てられたというが、親は何度も「部屋を片付けろ」と注意をしてそれでも片付けないから捨てるんだよ
何度も何度も注意されてるんだよ

>>100
つまり、貴方も経験者ということか。

>>62
のび太のママの場合他人からの借り物まで捨てちゃう事あるからなぁ……

>>62
そう言うのって、ほぼ10割やる前に複数回警告して猶予期間を与えてるぞ。
ママにとっては捨てる事自体が目的じゃなくて
あくまで相手自身に持ち物を片付けて欲しいだけだから。

なんかガンプラ捨てられたーこれ犯罪だよね？とかで
SNSにすぐ愚痴投稿する人とかおるけど
経験上例外なく警告相手を軽視してて「はいはい（どうせ本気でやらんだろw）」とたかを括ってたら
相手がそれにキレた実行したパターンなのを
本人が隠して盛ってるので、あまり同情できない。

>>97
ぶっちゃけ片付けろはほぼ毎回言ってるから、警告が警告になってないんよな
それが定期的に堪忍袋が爆発していきなり捨てて、映画では大惨事のスイッチになる

>>71
上にもあるけど創作の親に親であること求めすぎてる感じだよね
現実の家族だってんな理想的な家族なんて皆無でちょっとどうかと思う部分に折り合い付けて付き合っていくもんだろうに

>>83
そういうお前らだって悟空やナルトを父親としては問題あるとか言ってるよな？

>>105
なんでこいつの中では「のび太のママは毒親じゃない」って言ってるやつと「悟空やナルトは父親として問題がある」って言ってるやつが同一人物だと決めつけられてるんだ？
匿名コメントの投稿者を特定できる超能力者かはたまた妄想と現実の区別がつかないかわいそうな子のどっちなんだろう

>>120
このサイトでそういう声が挙がってるのを何度も見てるからだよ。今回はお前らじゃなくてもこのサイトで出てる以上、そう言われても仕方ねえだろ。

>>82
問題はこの時代劇、現代の子供が見るんだよな

>>113
そうやって長期化していく作品ってのは時代を重ねるにつれてその時代にそぐわない描写を消滅させていくのが基本なんだけどな
こち亀だって昭和のタバコ屋の姉ちゃんとか野良犬みたいな初期のキャラは消滅していったし
アニポケだって初期の悪人相手には何をやっても構わないみたいな扱いでロケット団に理不尽だったり行き過ぎた私刑加える描写は減っていって
今の作品では悪人相手には専守防衛を貫いて最後は10万ボルトで私刑加えて終わりじゃなくてどっちかが撤退して決着つかずって展開に変えてる
あたしンちだって初期の頃は毒親虐待マンボウだの散々言われてたけど後期になっていくと次第に行き過ぎた描写は減っていったしクレしんだってぞうさんやげんこつは消滅しつつある
ドラえもんの場合新ドラにリニューアルした際に舞台背景を現代に変えて平成を舞台にしてるはずなのに起承転結の起と結の部分であるジャイアンスネ夫によるいじめとのび太ママによる理不尽な説教ってオチを変えることができないからただただ現代にそぐわない描写が昭和の悪しき慣習として残ってしまってる

>>119
スネ夫ばかり目立つけど、しずかちゃんも結構なお金持ち家庭なんだよね。音楽系の稽古とかやってるし

>>140
それは親が完璧じゃない事で被害を受ける子供もいるって事実から目を背けたいから俺に消えてほしいって事かい？自分の都合の悪いものには蓋をするために追い出すんだな。
完璧な親じゃないから完璧な親を目指さなくていい理由にはならねえしそれを諦めた時点で人の親の資格はねえよ。精々これからも自分たちの都合のいい事だけを信じて生きていけばいいさ。

>>145
いや誰だお前

>>148
ID変わってたわ。
>>145もこのコメもID:c1NDU4MzI。俺のコメだよ。

>>168
その完璧な親じゃない極致が児童虐待だろうが。その極論に辿り着く可能性がある芽をしっかり摘み取っておくのは当たり前だろうが。
そもそもの話、完璧な親になる自信がないなら子作りなんてするな。責任感がない奴の子作りほど迷惑なものはねえだろうよ。

>>171
だからそれが理想論だって話題が堂々巡りしとるな
あのね普通の人間は虐待しないけど思い悩むものなのよ
人を育てるってそれだけ大変なことなの
人間追い詰められると弱いものに当たりたくなるから「ある一定の域までは」理想を求めすぎない方がいいよね追い詰めない方がいいよねって話をしてる
虐待する親はその一定の域を余裕で超えてるから別の話なの

完璧な親じゃなきゃ親になれない場所なんて世界のどこにもないと思うぞ
なんならフィクションにもなさそう
そんな理想を抱かざるをえなくなったことは気の毒だと思うがね

>>171
虐待する親はあらゆる理屈を駆使して虐待するよ
土壌がまず普通と違うのよ
君がやってるのは雑草を摘もうとして別の畑の大事な芽を摘みかねない行為よ

>>170
あんなクソ親と一緒にすんじゃねえよ。

>>177
へえ。児童虐待にも繋がる可能性のある事を否定するのは八つ当たりなのか。なら今後児童虐待する親が出てきても否定するなよ？親だって完璧じゃないだから児童虐待があっても仕方ないよな？

>>172
子供を攻撃するしたり当たり散らすくらいなら最初から子供なんて作るな。人を育てるのが大変なのを自分より弱いって分かってる子供を攻撃したり当たり散らす事の言い訳に使うな。弱いものいじめと一緒だろそれは。
子供を大人のサンドバッグか何かだと思ってんのか？

>>173
なら虐待を見ても見て見ぬ振りしろって言うんだな？お前みたいなのがいたら虐待が減らないわけだよ。

>>181
……ごめん、ひょっとして君の言う「完璧じゃない親」は俺の想定よりはるか下のところにあるかも
完璧じゃない親＝虐待する親って認識なら話が全く変わってくるというか君は最初からそう言ってたね
勘違いしたのは俺の方か　ごめんね

>>184
同情してくれなんて頼んでねえし完璧な親を目指さない事で子供がどういう被害を受けるか教えてやってるだけだわ。それを臭い物に蓋をするみたいを追い払おうとしてんのはお前らだろうが。
俺には「完璧な親なんていない」が自分の都合の悪い物事にはそうやって目を背ける言い訳にしか聞こえねえから怒ってんだよ。

>>183
自分の子供に寂しい思いをさせる親は総じて人の親になる資格がない最低な親だと思ってるよ。虐待はもちろん、子供作ってから自分たちの都合で勝手に離婚する親や子供がいる前で親同士で大喧嘩する親、仕事に没頭して家庭を顧みない親とかも当てはまるよ。

>>189
それしか能がないバカなんだよ、のび太より酷いから然るべきところに相談すべきなんだよな