【リゼロ】5章途中まで「ヴィルヘルムさんかっけえええええ!」

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:02:28
5章終了後「えぇ…この人ちょっと自分のことしか考えて無くない…?」

いい歳しているのに身内への考えが残念な人
でもそういう情けないところが好き
12: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:25:04
>>1
自分じゃなくて奥さんだぞ
5: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:14:14
嫁が好きすぎる
2: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:04:16
夫とか剣士としては凄いけど親としては微妙
そこも魅力ではある
3: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:08:13
口にしてはいないとはいえ
実の孫のラインハルトよりもスバルが孫だったらなぁ…と思っちゃうあたり
親・祖父としては全くもって駄目駄目だよね
4: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:13:24
なんというかリアルにもこういう人いるよね
仕事仲間と妻からには尊敬されているけど
実の子どもとは関係がぎくしゃくしている人
そんで子供と向き合えず仕事と妻に逃げちゃう
6: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:15:30
嫁が生きてたら流石に普通に孫は可愛がっていたと思うんだ
69: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:44:02
>>6
…誕生日の質問コーナーで正に「ヴィルヘルムはテレシアさんが健在だったら孫を愛せていましたか?」って質問があって、猫先生が言葉を濁してるんだなあこれが…
100: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 20:53:35
>>69
まあ、ラインハルトもだいぶ特殊な孫だからな
101: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 20:54:17
>>69
愛せたかはともかく愛しようとする努力は確実にしただろう
83: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 06:25:07
>>6
ああいう死に方じゃなかったらある程度時間が立ったら子や孫を気づかえるようにはなったと思う
7: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:15:54
たまさかいい方向に転んだだけで嫁のために人生うっちゃった人だし…
8: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:18:09
5章終盤のラインハルトとのやり取りは作者的に
ラインハルトの人気が少し下がってヴィルヘルムが同情されると思ってたらしいね
結果はむしろ逆でラインハルトが同情されてヴィルヘルムの人気が少し下がったよね
18: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:28:56
>>8
そうなん?あの書き方はそのまま後者だと思ったわ
9: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:21:22
もともとコミュ障だからな
嫁や友人のおかげで多少マシになったが
10: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:22:36
自分のことと言うよりはテレシアのことばっか考えてる。
テレシアと関係ないところではちゃんとクルシュ様のことを立てたりしてはいるよ。むしろ若い頃のこと考えると相当丸くなってるとは思う。
11: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:24:58
普通に息子がかわいそすぎる
13: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:25:34
過去編と比べるとこれでも相当進歩していると言う
14: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:25:59
『加護がなければ、剣も振れぬか。盗人がァ!!』という株大暴落ポイントがこの先ほぼ確実にあるのが酷い
15: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:26:54
ヴィルヘルム「ああそうだお前が正しい、私が間違っている」

これズルくない…?
うまく表せないけど開き直り的な感じがして
21: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:30:19
>>15
これ要は「お前は家族より責務を取るんだへーそうかそうかカーッペッ」みたいなもんだからめっちゃ酷い
28: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:37:21
>>21
まぁあん時はヴィルヘルム的にラインハルトがテレジアを寝取ったみたいなもんだしな…(それはそれとして孫に取る態度じゃねぇ
32: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:40:52
>>28
けどラインハルトがやらんかったらヴィルヘルムとハインケル殺されてたよね
それはそれで良かったかもだけど
40: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:45:31
>>32
ヴィルヘルムは殺されてもけっこう満足してたと思う
それはそれでラインハルトとハインケルは曇るけど
70: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:46:04
>>15
ヴィルヘルムさん自分が悪い自分が悪い言う割にマジで行動には移さないしな…
白鯨を探し回ってる時だって手紙を出す時間の1つや2つなかったわけがないし、クルシュさんの部下になってからは同じ王都にいんのに5章までノータッチよ
そういうとこほんとどうかと思いますよ!!
104: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 22:13:46
>>15
世界も道理も道徳も全てが私を否定しようと私は変わらん宣言だからな
理屈は全てお前が正しいが感情で相容れないって言い切ってるようなもんだしもう本当に無理だろう
16: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:28:06
かっこよさと情けさの両方がある
17: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:28:28
親子孫三代で拗らせすぎ
しかもどっちか一人逝けば残り二人は仲良くなるとか
20: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:29:54
>>17
常識的に考えるとヴィルヘルムがいらない
戦力だと息子
88: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 09:27:31
>>17
一番拗らせてるのが祖父、一番頑なで和解なんてあり得ないって考えてるのが父親、一番何も悪くないから改善の余地もなくてなにもできないのが孫
19: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:29:44
スバル殿が孫だったらなあ…
22: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:32:38
大体ヴィルヘルムのせいで家族の仲がガタガタになっているからなぁ・・・ハインケルがあんな感じになっているのも元を正せばヴィルヘルムがケアしないで白鯨への復讐に走っちゃって家を空けたからって部分があるし
95: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 15:35:51
>>22
ハインケルが白鯨討伐をテレシアに推薦したのがいけなかったのでは?
23: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:32:46
スバルがヴィルヘルムさんにキッパリ言って欲しい
「俺はあなたの孫じゃない、あなたの孫はラインハルトだ」って、そんなことはわかってる云々を繰り返して、スバルがヴィルヘルムさんの救う人としてなってくれ
5章だとハインケルが邪魔したけど、違うんだな、ハインケルも救わないとアストレア家は救われない
25: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:35:00
とりあえず嫁を起こせればハインケルはどうにかなりそうだけどあれ他の暴食被害者と症状違うし起きるのかな
29: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:38:31
>>25
起こす方法よな
消化されたから記憶ねぇけど復活できる

全員暴食ぶっ殺したら全部戻ってくる
とかの場合、どう転んでも犠牲がついてくる最悪ムーブ
これはあくまで推察だけど、ルイは生き残って記憶も戻って全員復活とか優しいことするか?って考えると……ね…
31: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:40:00
>>29
多分そういう意味じゃなく、周りに忘れられてないからそもそも暴食か?って話
33: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:40:56
>>31
あ、そか
じゃあ原因なんとかすれば全て救えるし逆に全て失うのどっちかなのかな…
97: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 19:14:25
>>29
これ父親の為にラインハルトがルイを…
それで墓所の第3の試練の会話になるんじゃ
98: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 20:36:35
>>97
それが理由だったらスバルくんはラインハルトを責められないんじゃないか?
6章最後にレムのために暴食の殺害も視野に入れてたくらいだし
27: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:37:17
ヴィルヘルム⇔ハインケル
この二人は若干ギスギスしているけど仲直りは普通にできそう

ヴィルヘルム⇔ラインハルト
ハインケル⇔ラインハルト
この組み合わせはもう絶望的、ラインハルト自体は歩み寄るのに
大人の二人が拒絶しているのがもうね…
71: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:53:21
>>27
逆やヴィルヘルムがいなくなれば親子は家族仲改善するって明言されとる
79: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 02:05:17
>>71
ヴィルヘルムは家族とうまくいったことないけど
ハインケルとラインハルトはまだうまくいってた時期あるからね…
80: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 03:33:40
>>71
それあくまでヴィルヘルムの存在が消えたらの話だからな。
その前提抜いて、ラインハルトとハインケルだけで話したらとかヴィルヘルム死んだらってだけじゃ話は変わるぞ。
30: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:39:37
良くも悪くも人生における嫁の割合が大きすぎた
嫁が死んで全てが狂った
34: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:40:58
過去偏のテレシアさんとの幸せ絶頂読んでると現在との落差がヤバい
35: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:42:21
ハインケルは父のようになりたいとキラキラしてる時既にテレシアは剣才の乏しさを見抜いてたという筋金入りの不憫さだからな
38: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:44:11
>>35
剣聖と剣鬼の子供なんてさぞとんでもない才能を持って生まれて来るんやろなぁ(ワクワク)
なお現実
43: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:46:13
>>38
「でも剣聖の息子だ、剣聖の加護が貰えるさ」
貰えずのまま一児の父に、そして息子が幼くして剣聖の加護を授かる

美しい…
51: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:55:28
>>43
まあそもそも剣聖の加護は才能を限界まで引き出すのと斬れないもの斬れるくらいしか効果ないから
もし受け継いだとしても元々才能ないハインケルじゃあ大して強くならないんですけど
58: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:59:42
>>51
なぁ斬れないものが斬れるって具体的に何がキレるん?そこは明かされてる?
66: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:11:50
>>58
詳細不明
ただレイドがスバルのコルレオの繋がり斬ってたから多分そういう類とか
あと実態がない精霊とかも斬れると思う
67: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:24:14
>>66
リゼロスではスバルに憑依しようとするペテルギウスを斬ってたよ
36: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:43:07
いつまで経ってもテレジアの夫で
ハインケルの父、ラインハルトの祖父に成れていないのがね…
37: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:44:11
アストレア家の過去の原作以外の情報教えてくれ
特典とかで情報ある?
42: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:45:56
>>37
EX2(剣鬼恋歌)とEX3(譚剣鬼恋譚)とまだ書籍化してない剣鬼戦歌
47: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:48:31
>>42
剣鬼戦歌読んでねぇんだよなぁ…はやく書籍化してくれ
39: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:44:43
ヴィルヘルムが息子を嫌う理由は嫁に白鯨討伐の命令をしたから
孫を嫌う理由は嫁の加護を受け取ったせいで嫁が死んでしまったから
加護に関してはほんとタイミング悪すぎた
41: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:45:39
>>39
本当に嫁のことしか見てないな……
44: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:47:20
>>41
まあ息子に関しては元から結構嫌ってた節があったね
46: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:47:26
>>41
テレシアさんが可愛すぎた
剣鬼が獣から人間になれたのは半分嫁のおかげやし
45: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:47:21
剣聖の加護授かる前だと
ラインハルトとハインケルは普通の親子だったんだよね…
48: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:48:53
テレシア死亡から傀儡になったのにはパンドラが一枚噛んでるみたいだしそのまま全ての憎悪を引き取ってくれないかな
49: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:51:42
もし5章の最後のやり取りをスバルが見てたらどうなるんだろうか
ヴィルヘルムへの憧れとか尊敬が揺らぎそう
52: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:55:34
>>49
スバル君は父親SSR引いてるからね…
56: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:58:04
>>49
あれでスバルがヴィルヘルムさんへの株を落とすことはないな。
自分が間違っていることが分かってても、それでも妻への想いが溢れ出てしまった故のセリフ、そして最後の線引きだって分からない筈がないからな。
72: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:56:02
>>56
いやでもスバル君だったらラインハルトが無理してああ言ってるってのも察するだろうから流石に評価が何も変わらないってことないんじゃないか?
スバル君自己評価低いから親近感の方に傾くだけかもしれんが少なくとも完璧な老剣士とは見れないっしょ
73: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:04:02
>>72
スバルがヴィル爺を完璧な老剣士と思っていると言われるともにょる
74: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:08:27
>>73
まあ完璧ってのは言葉が雑だったけどスバル君実際ヴィルヘルムさんのことはハチャメチャに良く見てるというか、悪い面に遭遇してないし…。ヴィル爺ってスバル君の前ではいつも家族のことについて真摯に反省してる姿ばっかみせてるから(これは別にヴィルヘルムさんが悪いわけじゃないけど)人間として程よい程度の欠点しかない超イケメンだと思い込んでる節があると思う
50: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:54:37
テレシアのゾンビの原因ってスピンクスだと予想
短編でも生きてる描写が出てきてたので期待!
54: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:57:20
>>50
本編しか読んでないから詳しく教えてくれー
62: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:02:50
>>54
剣鬼恋歌の2巻でヴィルヘルムのわい頃の戦争で出てきた敵キャラ
人間の死体をゾンビにしてて確かロズワール先代に殺された気がする
短編の何巻か分からないけどアルとプリシラがゾンビに襲われる話で最後に同じようなセリフで話すやつが出てきたからまだ生きるみたいな感じ
53: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:56:05
7章の現状でも5章最後と変わってないよな、動いてないとしたら
7章もヴァラキアで出番ないから、最低8章で関係が動くのかなぁ…
でもアストレア家が動くってことはマジ大変な出来事が起きる(大体そうだが)みたいなもんやし、拗らせが増幅するだけとかないよな?
55: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:57:55
塩の理の加護いいよね…
57: 名無しのあにまんch 2022/02/10(木) 23:59:07
ハインケルはなんかテレシアの腹の中にいるときに呪われたって聞いたけど
59: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:00:06
>>57
確か、ストライドのやつだっけ?
60: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:00:32
ハインケルさんが何をしたって言うんだ…
61: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:01:10
ハインケルさんは主人公になれる器だからな
64: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 00:04:21
>>61
先生が外伝で書きたいキャラって言ってたもんな
75: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:12:22
5章のやりとりにスバルが居たら「そんな言い方は駄目だと思います」と苦言するぐらいかな…
76: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:19:49
ヴィルヘルムさんだって5章の最初は歩み寄ろうとしてたんや!
まぁ結果はああですけどね
77: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 01:24:39
>>76
正直あそこで邪魔が入らず1度は関係修復出来たとしても遠からず破綻する気が…
87: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 08:08:10
ヴィルヘルム「あぁ~ラインハルトでなくスバル殿が実の孫だったらなぁ~」

口に出さなかっただけまだ良いけど
孫がいる人間が思っちゃいけないでしょ…
99: 名無しのあにまんch 2022/02/11(金) 20:39:48
でも俺は!
親子3代共闘してるところが見たい…!

元スレ : 5章途中まで「ヴィルヘルムさんかっけえええええ!」

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1. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:12:54 ID:I4ODc4NDA
ラインハルトは何も悪くないし超が付くくらい好青年なんだが男親族から見たら仲良くなり様が無いのも致し方なし…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:20:10 ID:Y2ODkzMjA
>>1
周りからは完璧超人に見えるってのも大変だよなぁ…そこにスバルの存在がすーっと効いて…
あっ駄目だ祖父の方でもスバルが完璧な孫ムーブして拗れる…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:13:05 ID:IzOTQzMjA
テレシアが可愛すぎたのが一番悪いな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:24:35 ID:MyODAyNzA
>>2
罪深い女やで…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:16:55 ID:k1NzYzNDU
孫に関しては最愛の妻の死と関連している以上ぎくしゃくするのもしゃーないだろ
あんな可愛い女とあんな熱い恋愛の果てに結婚したらそりゃ誰だって妻原理主義者になるわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:24:39 ID:U2NTA5OTY
>>3
祖父なんだから祖母の死に関わってることで傷ついてる孫のフォローしろ
追い討ちかけるんじゃない
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:43:26 ID:E4NDYzNzA
>>3
孫の心傷つけてる以上は仕方ないで済まされないんだよなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:21:53 ID:czMDM2MjU
穢土転生されて敵の手駒としていいように使われる自分のお婆ちゃんを介錯したら、お爺ちゃんに決別されたでござる

あのシーンは普通にラインハルトが可哀想なんだよなあ……
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 00:16:22 ID:YxOTk3OTg
>>4
お爺ちゃん駄目そうだったしあんま時間かけてられる状況でもないしね…

あれでボロクソ言われるの酷すぎるでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 07:30:10 ID:YzNDAzNTI
>>4
祖父も孫が正しいことしてるのはわかってるんだ。
ただ感情的には最愛の妻が目の前で殺されてダメなんだ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:34:11 ID:AzMTk2NjU
ヴィル爺は嫁のおかげで獣から人間に戻れたんだし、嫁を失ったら獣に逆戻りしてもしゃーない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 00:24:21 ID:EwOTExNDI
>>7
獣が人と関わるなら家畜になるか駆除されるかのどっちかしかねえんだよなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:37:54 ID:I2MTM1NjU
ヴィルヘルムもヴィルヘルムでいっぱいいっぱいだったから5章はどちらの株が下がるとかじゃなくやっぱクソっすね剣聖の家系はってなっただけだったわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:39:25 ID:I1OTY4NjU
なんつーか子供だよねこの人
親やれる様な人じゃない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:48:43 ID:U2NTA5OTY
>>9
子供を妻との時間を奪う邪魔者と思いそうな人だよね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 03:12:57 ID:A5NDg2NTg
>>14
少なくとも息子のことは愛していたんだ
まだ語られてない何かあって確執が生まれてしまっただけで
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:47:41 ID:kwNTEyODU
>>9
妻が人間性の拠り所になってたから仕方ない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 00:03:50 ID:Q2MzU2MDY
>>9
恋人や夫としてはマジで満点だぞ
親としてはあんまり向いてない上に色々あったので更に拗れてしまっただけで…
0
57. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 18:28:25 ID:gzODI0NzY
>>9
親としては絶望的に向いてない
子供や孫より嫁優先だから
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:41:53 ID:E4NDYzNzA
ヴィルヘルムやハインケルが和解路線に乗ったところで一番悪くないラインハルトが和解不可能な方にびぶっ飛んでほしい
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:42:48 ID:k1MDAwNzA
騎士団長不在なのに鯨狩り強行した国が悪い
0
59. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 11:35:37 ID:MxMTkwMTA
>>11
だから滅んだ
...のかなあ...?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:44:17 ID:M0NDY2MTU
なんか運命操作の呪いとかかかってんじゃないかな
ハインケルも腹の中にいたとき呪われたみたいな話あるし剣聖の加護を受け継ぐアストレア家に何かが手を仕込んだんじゃないかって疑念はある

まあその下手人がだれかって言われると当てがないし正直作者の趣味だろって言われればそれまでなんだが
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:53:20 ID:EwMzUyNDU
実際スバルが白鯨に関わらないアヤマツルートではクルシュ陣営が壊滅しヴィルヘルムさんも存在が消えたけどそのおかげでラインハルトとハインケルの親子仲は改善されるらしいからね...
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:53:35 ID:M0Nzc3NTA
正直全然理解出来ない
テレシアさんにとってもラインハルトは可愛い孫なんじゃないのか
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:24:31 ID:U2NTA5OTY
>>16
世の中子供を妻の愛を奪う敵と思うような父親もまれにいるんだ
夫としてはともかく親としては駄目な人が
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 00:33:39 ID:E3Mjc5MjQ
>>23
夫としては良いけど父親としては駄目な人の場合、それ見た当の妻に愛想尽かされるケースもある。うちがそうだった(隙自語)
私はもう母親なんだよお前なんなんだアホか(怒)と。愛情表現されてもストレスにしか感じなくなったらしい。

テレシアさんも息子と孫へのヴィルヘルムの態度見たらキレると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 01:41:47 ID:U2OTEwNzY
>>23
ゲンドウかなw
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 03:05:36 ID:A5NDg2NTg
>>16
ヴィルヘルムも最初はハインケルのことは愛してたよ
最初に剣をちょっと教えただけで「将来は素晴らしい剣士になる」って親バカなことを言うくらいには可愛がってた
テレシアが亡くなる前から何かのきっかけで息子とは険悪になってたっぽいけど、何があったのかは明らかになっていない

テレシアが亡くなる前はラインハルトのことを愛していたのかは分からないな
そもそもラインハルトが生まれた時にはもう息子と確執があった可能性が高いし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 22:57:13 ID:I1NzU0NDA
もしかしてハインケルってやさぐれて捻くれて嫌なヤツだけど可哀想な人?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:15:05 ID:I4ODY5ODA
>>17
ガチで昔の時にラインハルトのもとにきた兵士たちに

「頼むから何もしないでくれ!!
 俺とルアンナの宝物なんだ!!!」

って泣き叫んだ男の今がアレだぞ
めちゃくちゃお労しいよ…
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19. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:16:05 ID:czMDM2MjU
>>17
凡人だけど母の後を継いで剣聖になろうと頑張ってたら
自分を応援してくれてる妻が植物人間になり
チート天才な息子には完全敗北し
絶望的な任務を前に母に弱音を吐いたら、母が自分をかばって任務に赴いて死に
そういったあれこれで父と息子の関係は最悪になり
妻を救える人を探し求めているが全く見つからない

まあやさぐれますわ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 01:06:42 ID:I5MDE2ODQ
>>19
子供のスペックがめちゃくちゃ高かったら普通に嬉しくね?
逆なら落ち込むのも分かるが
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52. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 09:47:14 ID:kxMjQ1NzI
>>38
自分が散々打ち込んできたものが才能マンの息子の初期値の時点で抜かされてて一番欲しかったものも取られそれが原因で母が死ぬ
親を超えるってそういうことじゃないしさ、なんかもうね...
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54. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 10:59:44 ID:MwNDMzNjY
>>38
そのせいで母親が死んでなければ喜べたと思うよ…
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47. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 06:47:01 ID:M1MDI2ODg
>>19
奥さんの植物状態ってまさか魔女教が関わってる?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:19:39 ID:I5MDAzMjU
>>17
剣聖と剣鬼の間に生まれて、子供も剣聖なのに本人はアレなので・・・
単純なスペック自体は優等生水準ではありそうだけど、家系が駄目だった
間違いなく周囲も勝手に期待しては失望してただろうし哀れな人よ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:25:09 ID:I1ODUyMDU
>>17
・剣鬼と剣聖の息子としてメチャクチャ期待されていたのにそこまで剣の才能がない
・ちなみにあくまでも剣鬼や剣聖という比較対象が悪いだけでハインケル本人は決して弱いわけではないし努力や稽古はめっちゃしていた
・妻ルアンナは自分の数少ない理解者だったが原因不明の昏睡状態になる
・息子のラインハルトが5歳の時に初めて剣の稽古を付けようとして天才だった息子にぶっ飛ばされる
・息子にそんな目にあってもギリギリまでずっと可愛がっていた
・母親が存命の時から父親とは険悪だったが、母親との関係は悪くなかった
・白鯨討伐の隊長に抜擢され、自分では力不足であることが分かっていたので、結局自分の代わりに母親が行くことになってしまう
・自分の無力にうちひしがれていたところ、その姿を見たラインハルトが「父の力になるために剣聖になりたい」と願った結果剣聖の加護を授かる
・息子が剣聖の加護を授かったのが原因で母親が戦死、父親は息子となじって出奔する
・我が身可愛さに母親を生贄にしたと噂されるようになる

この状況になってもやさぐれたり酒に溺れたりしない者だけがハインケルに石を投げても良い
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 01:04:21 ID:Q3MDM2MzY
>>24
奥さんの件だけは不幸だけど
他は多かれ少なかれ一般人にもある事なので余裕で投げられるかな
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 03:09:19 ID:IxMDYyMzY
>>37
歪む決定的なきっかけになった「息子が原因で母親が死んで父親が出奔する」なんてことが一般人にあるか…?
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49. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 07:04:00 ID:I5MDE2ODQ
>>42
そんな理由で出奔する父親の人格が異常だが
仮にあったとしても、子持ちのいい年した大人がそれで歪むのはちょっと…
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55. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 11:19:53 ID:I4MTUzMjQ
>>24
それって何巻で描写されるん?
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31. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:49:23 ID:UxNjM4ODU
>>17
短編のOnce Upon a Time in Lugunicaでは十数年前のハインケルやロズワールらが描かれるけど
気苦労の絶えない中間管理職って感じの良い人だったからな…
日中は騎士団の仕事で奔走して家に帰ればラインハルトの相手して夜には意識不明の嫁の部屋で毛布にくるまって床で寝てるという…
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20. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:16:55 ID:A1NzE1MjU
加護がなければ剣も振れない云々、奥さんへの盛大な侮辱にもなってて芸術点高いわ
これ本当にラインハルトに言うとしたらすごい
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28. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:44:52 ID:UxNjM4ODU
>>20
実際のところラインハルトは剣聖の加護なかろうが大差ないレベルでクソ強いわけだから
何かしらためらって戦えなくなってるラインハルトに発破かけるためにわざときついこと言ってるとかであってほしい…
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25. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:30:37 ID:UwNjA3NDU
死んだと思ってた妻が生きてたかもしれないのを孫が躊躇いなく殺してそれに対して何の感情も湧いてこないのか→私は正しいことをしただけ
だからまぁ正しいは正しいにしろラインハルトの英雄にしかなれないってう異常性を伝える面白い回だと思ってたから結構賛否あったのが意外だった

判断が間違ってるのも拗れた原因なのもヴィルヘルムさんなのは間違いないけど、いい歳こいたおっさんのそういう人間臭さも俺は好きよ
良くも悪くも剣鬼って感じで
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27. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:37:54 ID:A3MzM5MDA
>>25
普通にそうするしかないよねとしか思えない状況だから異常と思えないからなあ
もうちょっと救えるかもと思える状況なら良かったんだけど
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32. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:52:45 ID:UwNjA3NDU
>>27
状況的にもさっさと始末したほうが良いってのはそりゃもちろん、読者視点なら尚更だよね
ただどう考えても操られてる血縁を殺して何も感じてませんは個人的にはまじかよラインハルトって思ってたw
他の作品なら殺しはしても何かしらの葛藤は描写されるやつだと思ってたから

ラインハルトは正しいことをしたけどヴィルヘルムの気持ちも分かるみたいな正解のない感じでモヤモヤするのをアニメで上手く演出出来たらまた評価変わりそうだよねこの話
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50. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 07:07:18 ID:gwMjY5ODA
>>32
だって別に殺してはいないじゃん
要は遺体を埋葬してあげただけでしょ
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53. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 10:54:41 ID:A5NDYzODA
>>50
そう感じた人がヴィルヘルムが悪いと思ってて俺みたいにそうじゃない人もいるよって話だよ

あくまで俺の意見だし色んな意見があって良いと思うけどね
だからこそ肯定的な意見にも否定的な意見にもいいねが付いてるわけだから
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26. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:33:46 ID:c0OTg5MDA
ここまでひたむきだからこその魅力だけど、親族から見てどうしようもない人よね
5章は本当感情を掻き毟ってくれたよ、どう着地するやら
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30. 名無しのあにまんch 2023年04月05日 23:49:11 ID:M3OTg2NTU
5章アニメ化することで原作未読勢から「えぇ…」と株暴落しそう
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39. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 01:34:58 ID:M3NjU1NzQ
普通はキャラの問題起きる→解決するを巻や章ごとにやっていくんだけど、リゼロは問題起きるを一斉にやっておいて、解決は章ごとにひとつかふたつしかしかないから、とにかくヤキモキする展開多いんだよな
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44. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 04:16:00 ID:c4Mjk5NzY
3章は普通にかっこいいジジイだったけど5章の人間臭さで一気に好きになったな
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45. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 06:18:17 ID:I5NjA2MjY
嫁好きすぎて他の身内に厳しい所とか中の人的にベルセリアのアルト兄さんを思い出すなあ
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46. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 06:44:15 ID:E1NTc5MjQ
リゼロは問題抱えたある種いびつなキャラ程スバルに惹かれる話なので、スバル好き度高いヴィルヘルムさんが問題児なのはある種当然のことなんだ
ユリウスだって吹っ切れてゲーミングユリウスになれたのごく最近だし、ヴィル爺も今後の覚醒の為の布石みたいなもんだよ
オットーだけがマジで真人間のままスバルの味方しててホント奇跡みたいな存在
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60. 名無しのあにまんch 2024年03月31日 11:42:03 ID:MxMTkwMTA
>>46
でもオットーがまともなのって人格だけだよな...
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48. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 07:03:09 ID:k5MTM1NzA
まあ要はヴィルヘルムが剣鬼じゃなく人の親、祖父になれてればという話ではあるんだけど、剣に全てを捧げず剣鬼にならなかったヴィルヘルムじゃそもそも救えなかったから割とどうしようもないんよ
ただただ運が悪かったか、度重なった不幸を意図して引き起こした可能性がある某虚飾が悪いとしか言えねえ
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56. 名無しのあにまんch 2023年04月06日 11:59:35 ID:c2NjE1MTA
ガンダム00のセルゲイを思い出したわ。
軍人としても私人としても立派なのに親としてはアレな部分があったという。
あんな感じの結末はやめてくれよ…
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58. 名無しのあにまんch 2023年08月17日 17:04:09 ID:MwMzAzOTk
なんもかんも魔女教が悪い
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