【るろ剣】緋村剣心「師匠、俺は飛天御剣流を受け継ぐ気はありませんよ」
1: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:30:02
剣心の比古師匠への対応割と酷くない？
2: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:31:43
自分の事しか考えてないし人としては普通にクズ
3: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:32:46
>>2
一度出ていったときも割りと個人的な理由とかなかった？
違ったっけ？
一度出ていったときも割りと個人的な理由とかなかった？
違ったっけ？
7: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:36:13
>>3
激動の時代で飛天御剣流の力使わないとって勝手に出て行ったしその尻拭いで奥義教えてくれだから師匠目線だと相当やらかしてる、比古さん剣心にめちゃくちゃ甘々
激動の時代で飛天御剣流の力使わないとって勝手に出て行ったしその尻拭いで奥義教えてくれだから師匠目線だと相当やらかしてる、比古さん剣心にめちゃくちゃ甘々
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25: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 04:59:32
>>2
桂に拾われた時に沢山の人が幸せになれるならって言って戦いに身を置いた剣心がクズか？
桂に拾われた時に沢山の人が幸せになれるならって言って戦いに身を置いた剣心がクズか？
48: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:00:57
>>25
比古の立場からするとクズ以外の何者でもないぞ
やってる事はケンガンのヒカルと大差ないし
比古の立場からするとクズ以外の何者でもないぞ
やってる事はケンガンのヒカルと大差ないし
50: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:35:00
>>48
継ぐ気とか一切無いが技だけ全部教えろだからある意味ヒカルくんより酷い
継ぐ気とか一切無いが技だけ全部教えろだからある意味ヒカルくんより酷い
4: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:32:54
これからの時代に剣術は必要ないし
剣道の時代だし
剣道の時代だし
5: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:34:28
一子相伝なのに手前勝手な弟子を取った方が悪い
28: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 05:32:44
>>5
でも体型による向き不向きが大きいのに一子相伝ってのも問題あるよな…
弟子が大柄に成長しなかったら向かなくなるってことだし
でも体型による向き不向きが大きいのに一子相伝ってのも問題あるよな…
弟子が大柄に成長しなかったら向かなくなるってことだし
6: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:35:01
出て行った理由は争いが起こってるんだから山に篭ってないで人助けしてぇ！！って感じ
結果として向いてない暗殺家業やって精神に爆弾抱えて流浪人やることになったけど
結果として向いてない暗殺家業やって精神に爆弾抱えて流浪人やることになったけど
8: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:39:57
孤児だし引き取ったろ
↓
色々教えたろ
↓
掟破るなら破門な
↓
なんか出ていって暴れてやがった
↓
喧嘩売ってきたくせにまた帰ってきた…
って師匠からしたら大概馬鹿弟子だからな…
↓
色々教えたろ
↓
掟破るなら破門な
↓
なんか出ていって暴れてやがった
↓
喧嘩売ってきたくせにまた帰ってきた…
って師匠からしたら大概馬鹿弟子だからな…
9: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:44:11
逆に師匠は剣心のことが好き過ぎる
剣心が居なくなったタイミングで弥彦達に人斬り辞めてからあいつ何してたんとか聞いてたり色々あざとい
剣心が居なくなったタイミングで弥彦達に人斬り辞めてからあいつ何してたんとか聞いてたり色々あざとい
10: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:45:13
なんで人助けしないんだよバーカ！とか言ってきたから喧嘩して出て行った結果、
精神すり減らして限界になった挙句、
やっぱ力足りないんで奥義ください。とノコノコ帰ってきて一応事情聞いたら盛大に飛天御剣流の決まり破ってたという。
それでも奥義教えたら決まり知らない奥義だけ貰うとか言い出す
精神すり減らして限界になった挙句、
やっぱ力足りないんで奥義ください。とノコノコ帰ってきて一応事情聞いたら盛大に飛天御剣流の決まり破ってたという。
それでも奥義教えたら決まり知らない奥義だけ貰うとか言い出す
11: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:54:29
これはきっとこの後「二度と面見せるな！」とか言われるんだろうな…
12: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:56:18
改めて破門な
もう師弟とかじゃねえから
とかやっておきながら
弟子の仲間助けにわざわざ山降りてくる男
もうただのツンデレパパなんよ
もう師弟とかじゃねえから
とかやっておきながら
弟子の仲間助けにわざわざ山降りてくる男
もうただのツンデレパパなんよ
14: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 21:12:48
>>12
頼んできた弟子が住所を教えなかったせいで
助ける相手を京都中探すことになったオマケ付き
激甘だよ師匠
頼んできた弟子が住所を教えなかったせいで
助ける相手を京都中探すことになったオマケ付き
激甘だよ師匠
58: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 00:23:02
>>14
あんなデカいの闊歩してたのに……
あんなデカいの闊歩してたのに……
13: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 20:58:12
わりと冗談抜きでバカ弟子っていうよりバカ息子に近い感覚だと思う師匠は…
めちゃ甘い
めちゃ甘い
18: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 22:22:28
>>13
剣心も剣心で師匠に無茶苦茶甘えてるよな
他の誰に対してもここまで辛辣な対応はしないし
指摘したら双方全力で否定するだろうけど、この二人は完全に父と息子の関係だよ
剣心も剣心で師匠に無茶苦茶甘えてるよな
他の誰に対してもここまで辛辣な対応はしないし
指摘したら双方全力で否定するだろうけど、この二人は完全に父と息子の関係だよ
15: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 21:16:30
剣心マジでやってることはクソ野郎だけど、純粋で正義ってもんに真剣だからなんか許しちゃうというか好きになっちゃうんだろうな
まあ28にもなってこれはお前！ってなるけど
まあ28にもなってこれはお前！ってなるけど
16: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 21:19:45
実際歴代の清十郎はどんな風に活動してんだろうね
地方大名の横暴に対して人知れず暗殺とかしたんだろうか
地方大名の横暴に対して人知れず暗殺とかしたんだろうか
19: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 22:49:44
>>16
盗賊退治とかしてるぐらいで俗世間に関わらないようにしてたんじゃ
盗賊退治とかしてるぐらいで俗世間に関わらないようにしてたんじゃ
17: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 21:19:55
本人も言ってる通り剣心って若さに身を任せて大馬鹿やらかしたダメ人間だからな……
明確に迷惑かけられた師匠視点で見るとそりゃだめなところ際立つさ
明確に迷惑かけられた師匠視点で見るとそりゃだめなところ際立つさ
20: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 22:53:32
出奔した後自然に飛天御剣流の理念に目覚めてたから許した所もあるんだろうけどそれにしても師匠は本当に甘い
21: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:27:02
剣心はヤバい本性を持つ奴が良い人やってる感時あると思うのでこういうシーンも好き
師匠優しくて好き
師匠優しくて好き
22: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:30:19
まあ人買いに売られてその人買いも死んだところを拾われて
剣の字を貰って剣心になったんだからそりゃ生みの親より親しんだ
育ての親だろうさ
剣の字を貰って剣心になったんだからそりゃ生みの親より親しんだ
育ての親だろうさ
23: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:32:39
まぁ師匠もこれからの時代は剣術なぞ廃れるから別にいいわ位には考えてそうだが
30: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 07:44:23
>>23
てか師匠の現役時代にも飛天御剣流で戦うべき敵なんて殆ど居なかっただろ
たまにケチな野盗が出るくらいで
てか師匠の現役時代にも飛天御剣流で戦うべき敵なんて殆ど居なかっただろ
たまにケチな野盗が出るくらいで
40: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:30:21
>>30
江戸時代って基本的に平和な時代だったもんな
江戸時代って基本的に平和な時代だったもんな
42: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:32:47
>>40
悪い所も多いけど良いところもあるっていう普通の時代じゃないか？
悪い所も多いけど良いところもあるっていう普通の時代じゃないか？
24: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:36:56
剣術はともかく飛天御剣流若造りは伝承して欲しい
27: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 05:30:44
師匠「一方的に勝たせてしまう言わば陸の黒船なんだよ」
剣心「わからん出て行く」
その後
剣心「天誅天誅天誅天誅天誅天誅」
これは酷いと思う
剣心「わからん出て行く」
その後
剣心「天誅天誅天誅天誅天誅天誅」
これは酷いと思う
37: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:25:01
>>27
あの時代に奥義無しでも殺すならガトリングガンぐらいは用意しろってのは確かに陸の黒船だよね
あの時代に奥義無しでも殺すならガトリングガンぐらいは用意しろってのは確かに陸の黒船だよね
29: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 05:54:15
せめて人助けしてるなら剣心も出ていかないんじゃないのとは思うけどこの時代にどの勢力に味方したらいいほうに向かうなんて誰も分からんかっただろうしな
72: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:13:27
>>29
偶に思うんだけど、剣心が維新側じゃなくて幕府側に付いていた可能性もあるのよね
そうなった場合の物語がどうなるのか気になる
偶に思うんだけど、剣心が維新側じゃなくて幕府側に付いていた可能性もあるのよね
そうなった場合の物語がどうなるのか気になる
31: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 08:23:16
抜刀斎時代の暴れっぷりで志々雄様に繋がるから、師匠の言うように剣心自身のツケなんだよな。
とはいえ、奥義も伝授させて、助けにも来てくれるから、馬鹿弟子に甘いよ師匠。
とはいえ、奥義も伝授させて、助けにも来てくれるから、馬鹿弟子に甘いよ師匠。
32: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 08:26:25
まあ師匠から見た剣心がめちゃくちゃ可愛いのはわかる
33: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 08:58:08
世の中屑しか居ねえわって世捨て人になってた所に善性の塊みたいな少年が現れてどれだけ稽古でしごいても腐らず愚直に鍛錬し続ける弟子とか師匠視点だと可愛くて仕方ないんだろうな
34: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:06:00
「時代の苦難から人々を守る事」という理念はあるけど、多分初代は江戸時代かその直前くらいだろうし
全国回って夜盗退治が精一杯かな
でもこんな剣術編み出したってことは初代は武士として位が高かっただろうし
政治教育も受けてたのかな
全国回って夜盗退治が精一杯かな
でもこんな剣術編み出したってことは初代は武士として位が高かっただろうし
政治教育も受けてたのかな
36: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:20:50
>>34
＞全国回って夜盗退治が精一杯かな
わざわざ飛天御剣流でやることじゃなさ過ぎる･･･
＞全国回って夜盗退治が精一杯かな
わざわざ飛天御剣流でやることじゃなさ過ぎる･･･
56: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 00:01:13
>>36
そういうことをわざわざやるのが飛天御剣流の理だから…
そういうことをわざわざやるのが飛天御剣流の理だから…
46: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:43:48
>>36
まぁ安慈師匠とかが野良で生える世界だし…
どこにも属さず平和のために一人の手のひらで拾える、お上の小さな取りこぼしを拾うって言えば高尚かと
まぁ安慈師匠とかが野良で生える世界だし…
どこにも属さず平和のために一人の手のひらで拾える、お上の小さな取りこぼしを拾うって言えば高尚かと
51: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 12:34:30
>>46
でもこんな少年に一騎当千の殺人剣を教えておいて
「苦しんでる人全員救えると思うな。一人の手のひらで拾える、お上の小さな取りこぼし救えるだけで我慢しろ」
なんて言っても納得する訳ねぇんだ
でもこんな少年に一騎当千の殺人剣を教えておいて
「苦しんでる人全員救えると思うな。一人の手のひらで拾える、お上の小さな取りこぼし救えるだけで我慢しろ」
なんて言っても納得する訳ねぇんだ
55: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 23:57:42
>>51
この直前に
『剣を振るっても誰も救えなかったこともある』
『俺にできるのは亡骸を弔うことくらい』
ってあの自信家の比古の心が折れかかってるんよね。
優しい剣心の出会いで持ち直したんだよ。
そして『こいつなら』って飛天御剣流を教えたんだ。
優しすぎて無理して大量殺人者になっちゃったんだ。
最初に抜刀斎の話を聞いた時、すごく苦しかったろうな。
この直前に
『剣を振るっても誰も救えなかったこともある』
『俺にできるのは亡骸を弔うことくらい』
ってあの自信家の比古の心が折れかかってるんよね。
優しい剣心の出会いで持ち直したんだよ。
そして『こいつなら』って飛天御剣流を教えたんだ。
優しすぎて無理して大量殺人者になっちゃったんだ。
最初に抜刀斎の話を聞いた時、すごく苦しかったろうな。
57: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 00:21:23
>>55
＞優しい剣心の出会いで持ち直したんだよ。
＞そして『こいつなら』って飛天御剣流を教えたんだ。
想定してたよりずっと優しかったせいで
「飛天御剣流で佐幕派斬りまくれば苦しむ人がいなくなるんですね！？」って人斬りになっちゃった･･･
＞優しい剣心の出会いで持ち直したんだよ。
＞そして『こいつなら』って飛天御剣流を教えたんだ。
想定してたよりずっと優しかったせいで
「飛天御剣流で佐幕派斬りまくれば苦しむ人がいなくなるんですね！？」って人斬りになっちゃった･･･
71: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 21:07:09
>>70
あの台詞もそうだけど
師匠は師匠で飛天御剣流を教えたことにちょっと負い目ありそうなんだよね
剣心の人格を買ったといえば聞こえはいいけど
天性の体格が向いていないのに伝授したのはやっぱり>>51の経緯とかあってだろうし
メンタル参ってたときに心打たれたというのはぶっちゃけ比古の勝手な都合だし
そんな理由で優しい子に本来背負わなくてよかった重荷を背負わせてしまったのでは？
とは考えていたんじゃないかな……
あの台詞もそうだけど
師匠は師匠で飛天御剣流を教えたことにちょっと負い目ありそうなんだよね
剣心の人格を買ったといえば聞こえはいいけど
天性の体格が向いていないのに伝授したのはやっぱり>>51の経緯とかあってだろうし
メンタル参ってたときに心打たれたというのはぶっちゃけ比古の勝手な都合だし
そんな理由で優しい子に本来背負わなくてよかった重荷を背負わせてしまったのでは？
とは考えていたんじゃないかな……
73: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 01:19:10
>>71
剣心が去ってから13年は経ってるのに弟子取ってないし
剣心が弟子だった時はやってなかった陶芸しながら
人を遠ざけて山に籠もってるみたいだしね。
大分堪えていたんじゃなかろうか。
剣心が去ってから13年は経ってるのに弟子取ってないし
剣心が弟子だった時はやってなかった陶芸しながら
人を遠ざけて山に籠もってるみたいだしね。
大分堪えていたんじゃなかろうか。
38: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:26:10
滅多に人を頼らない剣心がここまで頼り切るってほぼ親子だよね
35: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:11:33
そんな…生命まで張った奥義伝授だったのに…
39: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:27:35
小学生ワイ(陸の黒船…………？ 走れないから大して役に立たないじゃん)
41: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:32:40
(もしかしてああいう理になったのは読切の戦国比古周りがあの後ヤバいことになったからなのでは……？)
44: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:34:38
>>41
そもそも読み切りの比古清十郎って藩の剣術指南役でめっちゃ体制側の人間･･･！
そもそも読み切りの比古清十郎って藩の剣術指南役でめっちゃ体制側の人間･･･！
43: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 09:33:51
ただこの奥義を会得したことにより体にダメージがたまっていく仕様になってしまったという
とことん恵まれないなこの人…
とことん恵まれないなこの人…
49: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:32:07
そもそも飛天御剣流は継承で弟子に殺されるの決まってるんだ。
剣心の名を与えて弟子にした時に
『俺のとっておきをくれてやる』
って言ったのは命をやると同義なんだ。
そこまで思い入れのある弟子なんだ。
そりゃ甘くもなる。
剣心の名を与えて弟子にした時に
『俺のとっておきをくれてやる』
って言ったのは命をやると同義なんだ。
そこまで思い入れのある弟子なんだ。
そりゃ甘くもなる。
52: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 14:32:09
>>49
もしかして弟子作って継承する前にしんだら流派が断絶するんじゃないスか？
もしかして弟子作って継承する前にしんだら流派が断絶するんじゃないスか？
53: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 16:55:19
>>52
まぁその通りではあるけど、多分歴代の継承者は流派の存続自体には大して興味なかったと思うよ
まぁその通りではあるけど、多分歴代の継承者は流派の存続自体には大して興味なかったと思うよ
54: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 17:46:46
飯綱「で、古文書だけが残ったってわけ」
59: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 00:54:12
師匠強すぎるから迂闊にどっかの勢力の味方とかできないもんな
61: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 03:25:35
>>59
師匠は継承の時以外マントでデバフ掛かってるんだよね。
なのに剣心を圧倒する強さ。
しかも天翔龍閃は未使用。
これは陸の黒船ですわ。
師匠は継承の時以外マントでデバフ掛かってるんだよね。
なのに剣心を圧倒する強さ。
しかも天翔龍閃は未使用。
これは陸の黒船ですわ。
64: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 06:38:08
まだ子どもだったから仕方なかったとは言え師匠の説得ガン無視して戦場に突入、国の危険分子を2つも作り出して「ヤバくなったから奥義伝授してください」っていう割に腕前はビックリするほど錆びついててメンタルにも大ダメージを10年以上受けてる
理念に気がついたとは言えコレで鍛え直しからしてくれるのはいい師匠と言わざるを得ない
理念に気がついたとは言えコレで鍛え直しからしてくれるのはいい師匠と言わざるを得ない
65: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 14:01:48
師匠相手に割と遠慮なく子供な剣心、オンリーワンな関係性ですき
寛容でおっとりしたお兄さんとしてハマった身としては、ギャップがすごくよかった
寛容でおっとりしたお兄さんとしてハマった身としては、ギャップがすごくよかった
66: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 14:06:30
現状新しい弟子を育ててる気配もないし
飛天御剣流はこの日の代で断絶させる気なのかな？
急速に近代化する明治以降に飛天御剣流が活躍する場面はほぼないだろうし
飛天御剣流はこの日の代で断絶させる気なのかな？
急速に近代化する明治以降に飛天御剣流が活躍する場面はほぼないだろうし
68: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 14:31:17
>>66
これから20〜30年くらいでサブマシンガンが開発されるしそうなれば多少俊敏な程度の人間じゃ武装した軍人相手はどうにもならん
これから20〜30年くらいでサブマシンガンが開発されるしそうなれば多少俊敏な程度の人間じゃ武装した軍人相手はどうにもならん
74: 名無しのあにまんch 2023/01/05(木) 02:13:18
>>66
実際、今連載中の北海道編ではそういう個人の武力の落日を描く雰囲気があるし
作者も剣心も次代に受け継がせるつもりはないだろうね（星霜編の事は忘れよ）
剣心の息子は話を聞いただけで飛天御剣流の技を再現できる天才だったりもするが
実際、今連載中の北海道編ではそういう個人の武力の落日を描く雰囲気があるし
作者も剣心も次代に受け継がせるつもりはないだろうね（星霜編の事は忘れよ）
剣心の息子は話を聞いただけで飛天御剣流の技を再現できる天才だったりもするが
67: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 14:25:15
付いた側を勝たせてしまうからこそ一方的な物の見方で動いちゃならないって凄い真っ当な視点なんだよね
69: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 16:25:57
抜刀斎時代の剣心が（映画込みで）本当に抜き身の刀で血の雨を降らしまくってるからなぁ。
しかも、剣心自身がこうすれば平和になるって優しさが悪い方向に向いちゃってたわけだし。
しかも、剣心自身がこうすれば平和になるって優しさが悪い方向に向いちゃってたわけだし。
70: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 18:02:48
比古師匠の去り際の俺がお前に剣を教えたのはお前を不幸にする為じゃないってことだけ覚えとけってセリフがすごく好き
優しい少年に戦う力を持たせたことへの責任とか葛藤とかが多少なりともあったのかなと思うと悲しくなる
優しい少年に戦う力を持たせたことへの責任とか葛藤とかが多少なりともあったのかなと思うと悲しくなる
60: 名無しのあにまんch 2023/01/04(水) 01:00:09
まぁ割と剣心の行動が客観的に見ればクソなんだけど
師匠は剣心の善性と優しさを十分理解してるからこそ戻ってきた剣心を破門にしつつも奥義を授けたし
その継承の儀でいのちも賭けた
しかし結果死ななかった
それは逆刃刀のお陰で、さらに言えば剣心の善性と殺さずの誓があったからこそ
まぁ馬鹿な弟子が馬鹿やらかしたがその尻拭いを自分でしようとしてるんなら見えない埃位は払ってやろうと思うのもわかるよ
だからこその助太刀だし
師匠は剣心の善性と優しさを十分理解してるからこそ戻ってきた剣心を破門にしつつも奥義を授けたし
その継承の儀でいのちも賭けた
しかし結果死ななかった
それは逆刃刀のお陰で、さらに言えば剣心の善性と殺さずの誓があったからこそ
まぁ馬鹿な弟子が馬鹿やらかしたがその尻拭いを自分でしようとしてるんなら見えない埃位は払ってやろうと思うのもわかるよ
だからこその助太刀だし
元スレ : 剣心の比古師匠への対応
