【呪術廻戦】芥見下々「五条悟というわかりやすい天井が欲しくて」

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:18:36
これって今後超えてくるキャラが出てきますよって感じのフラグに思えるんやが。宿儺は天井とは直接言われてないだけで実質天井だろうし。
2: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:22:26
まぁ完全体宿儺だろうな
3: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:23:05
宿儺も天井言われてなかったっけ?
17: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 11:53:21
>>3
特に言われてなかったような
4: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:23:05
死ぬ伏線がないキャラ…野薔薇一回死んでるし野薔薇こい
5: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:26:14
五条は味方の天井だから主人公が超えるフラグとも言える
宿儺はラスボス候補の1人としての天井だから早々越えられなそう
8: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 18:54:31
>>5
虎杖や伏黒は強くなるだろうけど無双するような強さにはならなそう
6: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:59:53
自分も前はそう思ってたけど今は微妙
封印後もモリモリとやべー設定が開示させてるし超えさせる気かどうか分からない
パワーアップにもそれ相応の犠牲を払わなきゃいけない漫画だし
7: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 17:03:52
むしろ主人公組含めてインフレさせるつもりがないよという意図だと思ってた
だから五条と宿儺を超えるキャラはいないのかなと
どちらかというとこの2人が弱体化する方向なのかと予想してる
11: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 19:54:45
理由と演出次第で弱体化でも熱い展開は作れると思うぞ
12: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 19:58:48
弱体化してなおこの強さか…みたいなアレはあるかもしれんけどやっぱフルパワー同士の対決が見たいな
14: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 02:17:58
寧ろ天井だからこれ以上強い奴はいないよって意味だと思ったんやが少数派か?
15: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 10:36:52
>>14
これも同感
天井ってことはそういうことよなあのスレちょっとついていけなかった
18: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 11:55:15
>>14
いやむしろそれ意外の意味がないと思ってた
どんな強キャラも五条は超えない
せいぜい完全体宿儺が肩を並べられるかもしれないけど結局五条が勝つって意味だと
16: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 11:23:03
五条っていうキャラが生まれたのは読み切り時代で当時は宿儺とかの設定は全くなかったみたいやからな。だからどっちが強いかは実際に戦わないと分からんよね。
19: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 12:06:12
わかりやすいって前置きされてる時点で、それに並ぶまたは超えるキャラが出てきてもおかしくはないと思うが。宿儺が15本の時点で五条悟とは異質の強さって一眼見た漏瑚にわざわざ比較させてるし、同格として描いてるんじゃないの。今後の展開次第でどっちが強いかは分かりそうやけど。
20: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 12:33:31
五条と、五条でも勝てるか分からない完全体宿儺が作品全体の最強って意味じゃないの?
この2人以上にインフレすることはないって意味の天井だととらえたけど
22: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 13:16:45
宿儺はまた別な気がする
23: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 13:18:21
五条が単眼猫から最強って言われてたのあくまで現時点で、現代ではって意味じゃなかったっけ
五条が宿儺に勝てるとは思わんな
24: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 14:08:03
まぁ五条は最強でもわざわざ現代って前置きで描写されてるし、上でも言われてるけど宿儺はなんか別枠な気がする
25: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 14:12:38
五条を越えることができるとしたら完全体宿儺程度ぐらいに思ってたわ
26: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 14:16:04
乙骨は可能性有りじゃない?
あとメタ的に虎杖も
27: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 14:23:09
御前試合の話も設定として出してきてるし
六眼無下限を十種影法術の伏黒が超えることはできるんじゃないの?
28: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 14:26:20
みんな五条超えする前に死にそうなので五条天井は揺らがなさそう

悲しいな
29: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 16:45:10
絶対ないとは言わないけど、わかりやすい天井って表現的に宿儺以外が五条を超えることはない気がするけどな
乙骨も虎杖もタイマンで宿儺に勝たなきゃいけないわけじゃないし五条復活だってありそうだから
32: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 22:11:04
ごくもんきょうが落ちたシーン見た感じいないと思いましゅ
シュウウウウウじゃねぇ!あのシーン五条の異質さ表してるな
33: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 00:39:34
御全試合はなんだろうな
越える目的は五条悟だからな
34: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 00:40:15
相打ちって結局両方死んだってことだよね?
35: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 00:45:14
前どっかのスレで実力は五条>宿儺みたいなこと言われてたけどどこで言ってたっけ?
自分は五条=宿儺だと思ってたんだけど
36: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 00:49:30
>>35
五条の方が強いは少数派じゃない?
大体同じぐらいが多いと思う
37: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 00:51:55
>>35
どちらかといえば15本宿儺の描写や領域の技術から宿儺の方が強い派をよく見る気がする
自分は互角くらいだと思うけど
42: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:14:31
>>35
少なくとも公式で五条と宿儺の力関係について触れられたことはない
五条本人の「勝つさ」を根拠にしてるんならアレはただの意気込みだろう
38: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:02:13
無下限+六眼は過去に何人もいたのに呪術全盛の平安から五条誕生で盛り返したって言われてるし、御前試合の五条先祖は紫や反転、領域を持ってなかったか呪力や体術に悟ほど優れてなかった可能性が高いと思う
39: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:10:18
五百年前とかに言及なくて他が分からないから過去の六眼+無下限なのが確定してるの四百年前だけだっけ
今まで何人くらいいたんだろう
40: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:12:52
1000年前にはいるよね道真だったらやべぇな
41: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:14:19
確かに500年前の言及がない
こっちのが気になってきたわ笑
43: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:16:15
宿儺が無下限知らなさそうだったから1000年前六眼が無下限だったかは謎
44: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:21:37
羂索が六眼無下限に二回負けて封印する方向にしたんじゃなかったっけ?
上にある五条爆誕による呪術の隆盛を考えると現代五条は歴代の六眼無下限より強いんだと思うわ
47: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:30:56
>>44
過去に二度六眼の術師に敗れているって天元様言ってたけどあれ無下限って言われてたっけ
45: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:27:37
五条は夏油ほどじゃないけどちょっと舐められすぎ
逆に摩虎羅は評価されすぎ
宿儺はまぁ妥当
50: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:50:22
虎杖たちが五条超えるって予想たまにあるけど全く想像できんし、個人的にはあって欲しくないな
51: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 01:56:15
魔虚羅は今んとこ五条宿儺の次くらいの強さはあるんじゃないかね
逆に言えば天井二人よりは確実に下だが
52: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 06:45:15
生徒たちが五条より強くなるのは五条本人の強く聡い仲間を育てるっていう夢が叶う事になるから個人的に全然ありだと思うけど、今のところ五条より強くなるビジョンが浮かぶような生徒がいないんだよな…
56: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 08:52:50
まぁ宿儺が五条よりも強いんじゃね?って思う人がいるのはそうだよな、って感じだけどさ。公式でもこの2人の力関係については全くと言っていいほど公式で言及されてないし。
57: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 13:18:10
御全試合は伏黒が五条を越すっていう伏線かと思ってたけど違う?
60: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 13:35:18
>>57
回収されたら伏線だっていえるし回収しなかったとしても問題ないというかそんなガチガチな伏線ではない気がする
正直今後の展開次第
58: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 13:23:24
現代最強的な扱いだから平安とかでもっと強いのが出てきてもおかしくないなって思ってる受肉あるし
61: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 13:38:06
>>58
そういう展開はないって意味の天井発言な気がするけどな
御前試合関連はそれだけ伏黒にポテンシャルがあるんだよって励ましただけで五条を超える伏線とはいえないだろ
62: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 13:47:09
>>61
御前試合は知らんがぶっちゃけ五条以上が出るとも出ないともどっちにも取れるには取れると思う
てか御前試合平安違うし
59: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 13:31:02
1000年前凄い気になる
64: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 14:15:15
御前試合の六眼も今の五条と同じ強さとは限らないんだよなぁ。茈を習得してる五条のほうが強い可能性も十分あるし
御前試合??と思ってわざわざ調べたら五条が一瞬話題に出してたんだね忘れてたわ
66: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 14:21:44
分かりやすい天井と言われたらそれを超えるキャラが出てくる予想をするのも十分アリだ
67: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 14:41:23
僕に匹敵する呪術師に~って言う中に伏黒がいなかったから、超えるかどうか怪しいね
68: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 14:47:08
少なくとも羂索は五条や乙骨の先祖で厄介認定してる菅原道真、過去の六眼無下限より宿儺は強い判定してるからな。羂索は菅原道真を知らないなんてことはないと思うし。
70: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 15:03:27
まぁ虚式が取説として伝わってるなら、過去に六眼無下限に反転使えた術師はいたってことだからな。それより宿儺は強いってことだろうし。
71: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 15:05:57
宿儺様強すぎない?
生徒たちの成長も嬉しいけど超えてほしくないのが本音
超えてしまうかもしれんけどね
74: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 15:12:07
全力五条vs完全体宿儺は絶対見たい
80: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 15:53:19
御前試合に関しては見たいか見たくないかで聞かれればそりゃ見たい
83: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 16:05:33
500年前ならともかく400年前だから羂索関わってるかも微妙よな
85: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 16:28:43
五条は「現代最強」って一貫してるよな
86: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 16:33:20
>>85
だから現代以外のキャラが出た時に天井が変わる可能性もありそうだよね
といっても呪術全盛期の平安時代で敵なしだった宿儺ぐらいしか思いつかないけど
87: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 16:33:32
最強ってつく前によく現代っていうのを強調されてるな。
88: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 16:48:30
てことは爆誕五条だから全盛期宿儺?
91: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 20:50:46
これわかりやすい天井をどう読み取るかだよね
千年前が気になってきたわ
92: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 21:17:38
指1本時の10秒程とはいえ宿儺が頭じゃないのか力以外の序列はつまらん評価だから平安でもトップクラスの実力ではあると思う
そのレベルがどれくらいいたかは知らん
93: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 22:02:53
>>92
こいつが2番手以下かもっていうのを想定してたら出ない発言だよね
宿儺からしてもあの軽い手合わせだけでその時代の最強だと確信する実力
まあ宿儺は負けるとは微塵も思ってなさそうだが
94: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 22:09:01
よく考えたらほんの少しの手合わせでこいつ一番強いなって即判断する宿儺も凄いな
96: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 23:28:39
五条悟がそうだったからかって見てたんかい
97: 名無しのあにまんch 2022/07/12(火) 23:40:14
宿儺のあの発言的にやっぱり五条の領域バッチリ見られてるよな
98: 名無しのあにまんch 2022/07/13(水) 00:19:53
領域みてたし虚式紫も何となくみてそうなんだよな
もし見てたら五条だいぶ不利よな
21: 名無しのあにまんch 2022/07/11(月) 12:40:03
まぁ少なくとも完全体宿儺は五条と同等かそれ以上って認識で問題なさそう。

元スレ : 五条→わかりやすい天井が欲しくて

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 14:34:56 ID:YyNTQ5OTQ
両方揃った個体が奇跡的とはいえ
羂索は片方づつ確保してなかったんかな?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 14:43:25 ID:M0MDEwNzg
味方の天井キャラは五条先生もいいけどやはり比古清十郎が一番旨い扱い出来るよな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 14:54:29 ID:gyMDcxMzI
>>2
藤原佐為(ヒカルの碁)、オールマイト(ヒロアカ)、サイタマ(ワンパンマン)、京極真(コナン)、ネウロ……

それぞれ違う良さがあるよね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:11:53 ID:Q5MjYxOTY
>>3
京極さんだけ漫画のジャンル的に違うような…いや合ってるか
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:19:31 ID:M1MDA3ODQ
>>3
おかしいな、1人だけ推理漫画のサブキャラがいるぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:30:31 ID:kwODkwNDA
>>9
映画で主演級の扱いを受けている京極さんをサブキャラ呼ばわりだと!?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 17:30:16 ID:AxMTg3NTQ
>>9

ここ数年のコナン映画はどっちかというとアクション映画だからセーフ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 14:57:25 ID:Y1MzA4NTQ
五条って強いだけだから扱い難しいよね
知的キャラじゃないし、戦闘以外の能力ないし
そんなの関係ねえってくらいの圧倒的強さが魅力なんだけど
その強さが発揮できない状況だと、あんまり役に立たないよね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:01:02 ID:A0Nzg4NTQ
>>4
一人じゃなきゃ力発揮できないってものなぁ…難しいよな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 16:37:18 ID:MwNjY4MzA
>>4
無事復活したら宿儺も羂索も気持ちよくボコってほしい
「最強」が負けて格を落とすのは読んでて寂しくなるから…

リヴァイなんか別に物語全体の救世主ってわけでも何でもないけど、常に個人的に最強であるという読者の期待は最後まで裏切らなかったのは大きかった
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 18:41:23 ID:Q4Nzc5MDg
>>4
そう考えると最強ではないけど世間に多大な影響を受けさせたアバン先生って偉大だな。復活した役割もアバン先生じゃないと出来なかった事だし
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:01:49 ID:k4NTYwMA=
上がいたとしても20本宿儺くらいだろ
15本でもまだ五条のが上だと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:04:40 ID:YxMzI0MzA
ここでのわかりやすいってのは
「五条悟に次ぐ速さ」「五条悟と同じ能力持ちに相討ちになった」「五条悟に対抗し得る能力」といったワードに驚異を感じられるブランドイメージを作りたかったってことじゃないの
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:30:54 ID:c3MTYxMTg
>>7
優れたモノを測る便利な物差しってことだな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 16:25:17 ID:Y2MTgxODI
>>7
確かに高羽の能力評価が高いのは五条と比べられたからだもんな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:29:47 ID:A1ODQwNjI
作者的には安易にインフレしない技巧的な漫画作りますよ〜って宣言でもあっただろう
けど実際話進めてみたらゴリラ描くのが精一杯だから意味無かったという悲しい結末…
悪役が暴れられる理由として役立ってるのがせめてもの救いか
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:33:02 ID:U4MjQ0MzI
>>10
「こうあって欲しい」と設けた仕様が「こうなってしまった」時皮肉にも役立ってしまう事はプログラムでも稀によくあるからな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:33:55 ID:kzNjEwNjA
>>10
頭脳派バトルやろうとしたら星間飛行になるし東堂ぐらいの地味だが強いレベルのバトルだけやっててほしい
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 15:55:46 ID:YyNTQ1NDQ
ガチャ排出の天井が無限みたいなエイプリルフールネタかと思ったわ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 17:00:06 ID:Q5MzE1MDQ
>>15
ガチャで思い出したソシャゲどうなっってだ?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 16:14:29 ID:I5Nzk3NzI
唯一、搦め手込みとはいえ勝利したのがパパ黒だけど
「最強」に成った後は、どうやっても五条に勝つなんて無理なんだろうな
そんな中で五条にも通用しうると明言された高羽、可能性の塊だな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 17:12:19 ID:Q2NTU0Ng=
まあ、もう終盤だし、天井が外されてもおかしかないけどね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 17:31:18 ID:AxMTg3NTQ
渋谷事変後出てきた色々な強キャラVS五条悟ってどれぐらいのキャラがまともに勝負になりうるのか気になる
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 18:23:14 ID:g2NzE1NzA
>>22
全員無理じゃない?
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 19:14:07 ID:M1NjQ2NTg
>>22
日車の領域が有効なら少しは戦いになるかも?
でも有罪判決で術式を奪われたとしても他の呪術師と違って呪力操作がガタガタになることはなさそうだからな
結局呪力強化と体術だけで圧倒されて終わりか
後は高羽のツッコミがもしかしたら無限を突破できるかもしれないってぐらいで他は相手にもならないのばかりだろうな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 18:32:12 ID:Q1OTQwNDg
分かりやすい女受けキャラが欲しくての間違いだろ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 18:56:45 ID:I1OTc3Ng=
情に厚くて無限に助けてくれる最強キャラって言うわかりやすく好かれる設定だけど、結局雑に封印するわ主人公の成長だとかじゃなくて五条を奪還しなきゃ!ってイマイチ熱くなれない展開になるわで絶対先を考えたらやるべきじゃなかったよね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 19:09:53 ID:MyMTY1MjY
>>26
キャラの扱い方が悪いって感じよな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 19:18:13 ID:Q1OTQwNDg
>>26
そう、身内に絶対に忖度しないといけない最強キャラがいるってバトル漫画としては致命的な足かせでしかないんだよね
前例として進撃でリヴァイの扱いを苦慮していたのが見て取れるように

ただこういう最強キャラに圧倒的な需要があるのも事実なんだよな
なんでなんだろ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 20:56:23 ID:Q4ODc2OTY
>>29
>>そう、身内に絶対に忖度しないといけない最強キャラがいるってバトル漫画としては致命的な足かせでしかないんだよね
>>ただこういう最強キャラに圧倒的な需要があるのも事実なんだよな

なるほど。主人公が無敵系の話が増えるわけだ。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 20:18:16 ID:kzODQwNDY
戦闘力だけ見たら五条が最強クラスだろうけど手段の選ばなさとか含めたら別ってイメージ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月23日 00:01:26 ID:QxMjI0NDI
術式単体で見たら五条の方が上そうだけど練度と手数で決まる世界観設定だから詰んでる気はする
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月23日 00:21:34 ID:kwMTM1OTE
最強キャラのフットワークが軽いとどうしても主人公が割りを食うんだよね
組織のトップだから遠方にいる主人公組に加勢できない(終盤参戦)とか使い古されてるけど使い古くなるだけの理由はある
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月23日 18:16:12 ID:Q0MTI5NDY
封印されたらされたで五条無しでも頑張ろう強くなろうじゃなくて
五条開放して五条に何とかしてもらおうってそれ封印展開挟む必要あったの?って
0

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