漫画やアニメの頭脳派キャラ、組織で軽んじられがち問題

  • 176
1: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:29:46
どうしたらいいんだろうね
89: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:18:01
>>1
コイツは知性のじゃなくて品性磨け
4: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:31:40
ザボエラは頭脳派が云々じゃなくてシンプルに性格がクソなだけだぞ
3: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:31:05
武闘派の足りない頭じゃ頭脳派の大事さが分からないからしょうがないね
2: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:30:56
マユリさんとか重んじられてる時点で、お前の世渡りが下手なだけだぞ。
5: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:31:59
本人の性格に問題あったのもあるけど組織が体育会系の極みみたいなのもデカいから…
8: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:33:46
>>5
逆だよ
体育会系組織だから幹部でいられた
頭脳派組織なら速攻で潰されるわ
6: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:33:00
本当のことを言うと、作品次第です。はい
7: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:33:19
頭脳派キャラはそんなに軽んじられてるイメージなくないか

問題は『とりあえず一京発くらい核ぶち込まれたら瓦解する』ような作戦に指向性を持った一京発の核みたいな強いやつがやってきて、作戦が失敗……みたいな感じになりがちってだけで
9: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:34:45
こいつ以外に組織で軽んじられてる頭脳派って誰よ
マユリ様もあの「もうよい」くらいで基本は一目置かれてるし
17: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:57:17
>>9
ウルトラマンティガに「なんでもかんでもこっちに回してきて解析まだかって催促ばかり！」とキレて重要資料持って民間企業に移籍した博士がいた
30: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:31:18
>>17
それ軽んじられてるか？
10: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:36:07
うっかりスレタイに合わないキャラをチョイスしてしまったのか
スレタイへの反論見越してキャラを語りたいのかどっちだ
15: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:46:13
>>10
ザボエラをダメな例として組織内でうまくやっていく・作品内でも活躍できるタイプの話がしたい
11: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:37:32
ザボエラは魔力と技術力でゴリ押ししてるだけで頭脳派には見えない
むしろ作中屈指の脳筋でないかとすら思う
立ち回りが頭悪すぎる
12: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:42:18
息子の方がよっぽど頭脳派な疑惑有る
93: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:35:36
>>12
頭脳は息子の方が上だけど経験と戦闘能力はザボエラの方が上だから…
100: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 22:51:06
>>93
そら言われる
13: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:42:31
よりにもよってザボエラはなぁ
14: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:45:42
ザボエラの作品でガチ頭脳派ってアバンじゃないかと思う
本編だと数値的な実力は一枚劣るけど絶対に敵に回したくない
16: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 09:47:54
最終的には飲み会には毎回参加して全員とコミュ取って悪口言わないまるで体育会系みたいな動きになる
18: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:07:40
バトルものなら頭脳派かつ戦闘も強いことにしたらええやん
頭脳担当と思われてたヤツがいきなり強さ見せつけてくるシーン好き
19: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:10:23
>>18
ビィトのグリニデ様はそのカテゴリに入るかな
20: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:15:22
つーかザボエラのマホプラウスってバーン様のカイザーフェニックスを封殺できる可能性あるよね？
日頃の素行さえよければポップにマホプラウス伝授して寝返っても許されたんじゃない？
21: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:21:31
>>20
シャハルの鏡が砕けたことを考えると許容量オーバーはありそうな気がする
23: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:38:47
>>20
原理的にはミナデインと同等かそれに近いはずなのに卑劣な呪文扱いされてるマホプラウスぇ……
25: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:49:11
>>23
汚いのはマホプラウスじゃなくて他人の力を利用するザボエラだから…
29: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:24:19
>>23
ミナデイン→主人公「みんなの力があったから倒せた。俺たち全員の勝利だ！」

マホプラウス→ザボエラ「最後に呪文を撃ったワシの手柄じゃ！他の奴ら？ただの部品じゃ！」
22: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:24:09
賢すぎる上に、身体能力も運動部上回るぐらいで、精神面も成長著しいやつ
主人公とはいえ盛りすぎぃ
46: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:13:29
>>22
そのくらいじゃないと死んじゃうような戦いだから･･･
24: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:40:20
組織内で活躍してる頭脳担当といえばシカマル
岸影の描写がちょっとアレで読者から見るとそもそもあんまり頭良くないって言われるけど作中だと重要人物だよね
BORUTOだと結構キレキレやな
26: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 10:58:05
ザボエラに関しては頭脳云々というより性格がクソなのと人を利用したがるくせに
それを隠そうとしない部分のほうが問題だから…
お前も少しは身体を張って戦え！とか言われてたから組織自体が肉体派優位なのもあると思うけど
27: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:12:23
組織を円滑に回す気があるなら
前線でバリバリ戦ってもらってる人には敬意と気遣いがいるよな
ザボエラはその逆だから……
28: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:20:39
進撃は頭脳キャラは組織でめっちゃ重んじられてるな
圧倒的な武を持つキャラが自分の命より優先順位上に置いてるし
31: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:32:53
最低の発想と言われた超魔ゾンビ嬲るとか言わなかったらもうちょうっとマシな扱いだったんだろうか
32: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:39:38
>>31
あれは最初から仲間の死体を利用することを前提にして
細工までしてたのが非難された大きな理由なので…
34: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:48:04
>>32
最低の発想云々は敵である人間サイドの感想であって、正直、組織（魔王軍）の評価が下がるかと言われると変わらんと思う
クロコダイン辺りは個人的に嫌う方法だろうけど、魔王軍の勝利、ひいてはバーン様のお役に立つ観点では一目置かれるだろうし

「ミストバーン！ここはワシに任せて、バーン様を守りに行ってくれ！」からの超魔ゾンビ披露なら、ミストバーンは見捨てなかったと思う
98: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 21:07:10
>>34
そらミストはバーン様とハドラーとキルしか気にしないやつだから
それとフレイザード以外は卑劣とキレるやつばっかだの組織だぞ
35: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 12:25:36
>>31
効率的に敵を倒せるのは普通に素晴らしいことなんだが、ザボエラの場合「自分のコンプレックスをノーリスクで晴らしたい」が前面に出過ぎてるんだよなあ
36: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 13:29:35
>>35
ザボエラに何か一言だけ伝えられるなら「もうちょっと取り繕え」
33: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 11:45:16
旧魔王軍だとガンガディアがまとめ役としてしっかり頭脳派してるよな
41: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 16:53:51
>>33
・忠誠心が高い
・フィジカルが強みの種族
・その上で知性を重んじ魔法を追求する
・コンプレックスをバネにする上昇思考
・敵に敬意を払い警戒を怠らない

これほどストイックな幹部がいれば組織が自然と引き締まるからありがたい……
57: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:37:57
>>41
ほんと旧魔王軍はいい組織だよ…
58: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:42:24
>>57
でも後のバルトスの態度とか考えると良い組織なのもここまでな気がする
37: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 14:23:17
逆に力こそ全てってボスの組織があったとして、そこに頭脳で幹部やれてるのはそいつが凄いのでは？？
38: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 16:19:46
新桃太郎伝説のカルラあたりだろうか
まさに力こそ正義の鬼の中で
唯一嘘がつけるという一点を駆使して暗躍しまくって
最終的にラスボスまで行った
48: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:15:42
>>38
懐かしい名前だ
設定的にもめっちゃ弱いし、実際に戦うと最終盤の敵なのに滅茶苦茶弱いんだよな
39: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 16:51:17
っていうか思った事を表に出しすぎなんよな
もうちょっと演技しろよ
ナザリックのNPCかよ
40: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 16:51:30
あの性格と立ち回りであの扱いはかなり重んじられてるだろ
42: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 16:55:04
そもそも先ずは自分の担当地域の進行ダメダメで人間の王様調子づかせてる時点で駄目ですね
最終的にミストが持ち出した鬼岩城だよりだったした
43: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 16:58:18
ザボエラはむしろ武人組織じゃなかったら普通に消されてる説
あの性格の悪さと無駄に高い技術力。こいつ危険だわって真っ先に粛清されるだろ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:20:07
>>43
性格の悪さよりも取り入る相手の性格を理解できないのが致命的

武人気質のクロコダインに人質作戦やらせたり、
見るからにストイックなヒュンケルに「わしの魔法で、あの女をお前に惚れさせてやろうか」なんて抜かしたり、
ハドラーの武人覚醒を理解できずに弱ってるダイを狙ったり
44: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:09:40
性格が悪いのはまだいい
それ隠そうともしない上にむしろ率先して見下してくるような態度が組織人として致命的に向いてない
84: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 19:23:15
>>44
獄炎では外部協力者としてビジネス関係に留めておいたハドラーは慧眼だったな
45: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:11:15
性格が悪いのはいいんだよ
有能だけどさほどつながらなかったのが悪い
47: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:13:35
性格クソみたいにひどいけど頭はクソみたいにいいし魔力もクソみたいに高い
でもあくまで研究者技術者であって軍団長は適性がなかった
実際に策を立てて誰かを動かす時って内面をある程度は考慮しないと案外破綻しちゃう
ロモスでの作戦もダイに対しては極めて有効で作戦としてはピンズドだった
せめてクロコダインの性格を考えて「お前の様な武人には心苦しいだろうがバーン様への忠義の為に飲んでほしい」とか言って頭下げてたらやりきったかもしれない
そういう所が見えずに自分の思い通りにならないのは周りがバカだからなんて考えてたらそりゃ失敗する
頭のいいバカというか
49: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:18:37
そもそも頭脳派にも色々あるのに自分の向いてない分野に首突っ込んで失敗するのがザボエラ
まったく憧れない
50: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:18:42
ぶっちゃけ左近より強そう
カブトも見る目ねーな
52: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:24:13
超魔ゾンビみたいな戦力を自分が追い込まれるまで使わなかったりするし魔王軍に全力で貢献する感じでもない
徹頭徹尾自分のことしか考えてない
53: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:32:19
それでもコイツよりはザボエラはマシって言われてたりもするからクズ界は奥深い
76: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:36:37
>>53
こいつを下回る奴なんているかどうかも怪しい
97: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 21:00:02
>>53
性格的にはアレだが
一応研究者・組織の協力者にとどまってるだけ組織へのダメージとしてはまだマシかもしれない
54: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:33:15
マホプラウスも超魔ゾンビも普通に有能なんだけど
言動とタイミングと普段の行いで全否定されてるんだよな
56: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:36:01
>>54
特に超魔ゾンビは「自分もザボエラに体を弄られてるかもしれない」っていう疑念を魔王軍にもたせるわけでな…
55: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:35:29
他人と協力しても成果はワシのもの、リスクも責任も貴様のもの、危険になったら逃げますお前捨て駒な！
このスタンスを隠しもしない以上、こいつと手を組んでもリターンねえもん
作戦成功率上がるけどリターン激減するよってやつと手を組む理由あんの？
59: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:42:29
タイマン・お互い近距離からヨーイドンのバトルばかりの作品なら軽んじられる
索敵、狙撃、集団戦、情報戦その他なんでもありの作品なら重宝されるイメージ
91: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:31:49
>>59
ザボエラはそういう作品だったら真っ先に味方から消されるタイプ
いつ後ろから蹴り入れられるかわからんもん
60: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:43:51
頭脳を活かして組織に貢献出来る奴で評価されてない奴は記憶にない
スレ画は組織にとっても有害なダニだから頭脳以前の問題
息子さんは総合力がザボエラ以下で役職なしでも軽視されてないからそういうこと
61: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:47:27
ザボエラは司令や参謀に向いてないから研究と成果披露バトルだけしてろ
同じことをしたら大蛇丸やマユリ様すら無能扱いされるわ
63: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:50:05
>>61
研究もだいたいはザムザの成果だったんじゃないかなって…
72: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:26:21
>>61
クロコダインが作中で言ってるけど、ザボエラが評価されたのはあくまで「魔法力」の部分なんだよな
73: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:34:42
>>72
自分がどう思われてるかわかってないというのは最後まで響いたな
62: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:48:05
ダイ大だと実際はポップやアバン先生こそが頭脳派で勇者パーティって組織で大いに評価されてるよね
64: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 17:54:36
虫の息じゃあダメなんじゃよ～～～～ってわざわざトドメ刺してるからな超魔ゾンビ素材
そら敵にも味方にもいい顔はされない
65: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:04:02
ざっくり括れば頭脳派だけど
技術屋や研究者であって政治的センスみたいなのが本当に無いからな

絶対的な権力者のバーン様
その信任が厚いミストバーン
彼に目をかけられていたハドラー
という関係を常に気にかけていればおかしな失言もしないはず
自分が成り上がる事しか考えてないから、時々信じられないような失言をする

策謀が渦巻く組織なら「あいつすごい研究成果を魔王軍に提供せず隠してますよ」みたいな告げ口でさっさと退場しそう
66: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:06:03
同作品のキルバーンの方がマシ
俺が賢いお前らバカなんてムーブせず真面目に解説してくれるし
余計なゲスムーブせず人形ぶつけるだけだし
キルトラップが無効化されたらすぐダイメンバーが集まってるところに行って失態取り返そうとするし
67: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:21:06
>>66
キルは自分の悪趣味を限られた相手にしか見せないのが大きいよな
それに趣味に浸かりすぎずに淡々と仕事をこなすし
（最後はさすがに自分のプライドをボロボロにしたアバンに「ざまあ」したい欲求を我慢できなかったが）
68: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:23:51
でもこいつの「前回の課題を全てクリアして初めて改良という」のセリフは結構好きだよ
83: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 19:15:02
>>68
その辺も合わせて一研究職として裏方に回るならまだマシだったと思うんだけどこいつ前日譚でも「あの魔王ハドラーが自分の軍に加わるよう口説きに来る」立場に酔って気持ちよくなってたからな…偉くなって権力を握るポジションじゃないと満足出来ないんだろうな…
69: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:23:57
スポーツ漫画とかデータキャラやチームはかませやん、主人公がデータキャラならまだしも
70: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:24:59
>>69
それは作劇上の都合だけで、キャラそのものは作中人物からの評価高いじゃん
71: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:25:05
幻影旅団は頭脳の団長シャル必須で武闘派が身を盾にしてでも守る
74: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:34:52
リアルの組織内でも口だけ出して手を動かさない人間は信用得られないところがある
75: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:36:13
ザボエラは一応動くけど
余計な言葉のせいで「何しに来たんだ…」感を出してしまうのがあかん
77: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:38:36
他が脳筋だから嫌われながらも頭脳面では結構頼られてた。裏切ったけど
78: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:38:43
真面目にザボエラがやっていける組織なんてそうそうないぞ
大抵魔王軍以上に孤立するか、途中で捨て駒にされるか消される
87: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:05:32
>>78
実力はともかく性格がな、あの腐った性根がなければ技術者として重用されそう
超魔ゾンビもあれ素材があらかじめ処置した魔物の死体じゃなくて、生肉ゴーレム的なので大量生産できたならかなり脅威だった
88: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:10:04
>>87
予め伝えておいて「偉大なるバーン様の為に！！」とか煽動しておけばなあ
94: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:36:49
>>87
ザボエラが欲しいのは武勲だからなあ
裏方に徹していられないんだ
79: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:48:55
頭脳派だけど重用されてる太公望
最初から大組織で幹部級の地位と権力を持つ珍しい主人公
80: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:50:12
そもそもトップのバーンが組織運営うまい方じゃないし、まあ、できたらいいな精神というのもあるが
81: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 18:53:40
南斗のユダ様は
あいつ自身が組織のトップなんで違うよね
拳王はライバルで出し抜く気満々だっただろう
82: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 19:05:44
バーン様は功績上げれば出世はさせてたし魔軍司令補佐の地位まで出世したから軽んじられたということはないと思う
ただ人員がどんどん抜けていった上の繰り上がりみたいなものだけど
85: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 19:32:41
バーン様はそもそもお遊びだからとはいえ組織運営適当すぎるんよ
86: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:02:59
作者が頭よくないと頭脳派といいつつ何かズルいことしてるだけのキャラになっちゃうから良くない
99: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 21:32:29
>>86
獏さんに嘘を喰われた佐田国や天真はアウトだね
捨隈ラロハルなんかの嘘を喰われなかったやつらは本当に強い
90: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:30:30
寧ろお前は評価されてた方じゃないかな… 組織の意にあれだけ逆らった行動とって尚切り捨てられ無かったんだから
95: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:38:10
>>90
周囲が良くも悪くも脳筋ばかりだったからね
「うざいけど頑張ってたみたいだし、まあいいか」で済ませてもらえた
92: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:32:11
「性格に難があるけど能力が評価されている技術者」っていうと灼眼のシャナのダンタリオン教授がいたな。
ゲスではないがテンプレ的な研究バカなマッドサイエンティストで、研究欲から色々しでかしたキャラ。
ラスボス組織には食客的に協力してるが、過去にはその組織の門外不出の研究対象を持ち出すなどもやらかしてる。
96: 名無しのあにまんch 2022/12/10(土) 20:56:20
大体評価される知恵者っていうのは厚い忠義を必ずセットで持ってるというか

何ならアホの方が信用されるからね
策を巡らせる奴なんか寝首かかれそうで気持ち悪くて、それだけで印象マイナスからのスタートになるし

元スレ : 頭脳派キャラ組織で軽んじられがち問題

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1. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:03:59 ID:I3NzczMjk
確かに頭脳派であるシーザークラウンも麦わら一味からぞんざいな扱い受けてるな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:04:52 ID:Q5OTExODE
>>1
まず一味じゃねぇよ！！
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:31:57 ID:c2MTk5MDI
>>3
①麦わら一味に同行
②ドレスローザで一緒に変装
③ゾウで麦わらの仲間を救う

これもう実質仲間では？
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:05:21 ID:MxMDk5MDA
>>1
頭脳派だからというよりカスだからでは…?
0
164. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 11:06:42 ID:A5MzY0NDg
>>4
ガスだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:04:23 ID:k0Mjg2OTQ
ザボエラは結局、最後まで誰も裏切らずバーンの為に忠義を尽くして戦ったんやぞ
超有能なのに冷遇されすぎなんだよ
コイツを上手く使わなかったのが魔王軍最大の敗因やろ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:08:22 ID:c2NDI3NTA
>>2
「バーンの為に？…バーン様だろうが虫ケラ！」
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:41:25 ID:E3ODU2NzU
>>11
お前はダニじゃねえか！
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:26:13 ID:U3MTcwMzg
>>2
結果だけ見ればそうだけど仮にバーンより強くて偉いのが出てきたら速攻鞍替えしてもおかしくない性格だから信用されなかったんだぞ
0
119. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:07:37 ID:k5MDk1MDQ
>>34
これ
忠義を尽くしたのではなく最後までバーン優勢だと見ていただけ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:27:53 ID:cyNjQxOTQ
>>2
本編読んだことないの？
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:29:34 ID:cwNzc5NzU
>>2
性格悪すぎて人望が無さすぎたのがね…
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:32:47 ID:c2MTk5MDI
>>39
性格が悪いというより、自己保身に走りすぎた
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:51:15 ID:k2NzAxNjg
>>2
×裏切らなかった
○裏切ろうにも他に受け入れてくれる場所が無かった
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:06:41 ID:gwNDEwMjE
>>2
裏切らなかったんじゃなくて他に行く陣営もなかっただけだぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:32:58 ID:U3MjA0MjU
>>2
クロコダイン　裏切り
ヒュンケル　裏切り
フレイザード　ヒュンケル始末(未遂)
キルバーン　バラン始末(未遂)
バラン　裏切り
ミストバーン　フレイザードの命を救う、フレイザード始末、ハドラー始末(未遂)
ハドラー　裏切り
ザボエラ　裏切らない、クロコダインの命を救う、ハドラーの命を救う、老バーンの命を救う

これで作中内外で未だに裏切り者の代名詞みたいな認識されてるの普通に可哀想
0
111. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:50:19 ID:AwODU4NTA
>>97
裏切りものなんて全く言われてない
性格悪い、一緒にするのはゴキに失礼なレベルの品性って言われてるだけだｗ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:11:08 ID:MxNzQwNA=
>>2
ゆうて超魔生物とかもハドラーに脅されるまで隠してたりと成果や奥の手を全然見せようとしないから何の功績も無いように見えるんよね
それ以外にも余計な事を言って反感を買ったりと世渡り下手だしで自分の性格で損してるのも確実にある
0
166. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 17:52:14 ID:YzMjg5MTI
>>2
ザボエラは能力はあるし認められてはいるんだが
・自分の能力をフルに評価されるのが適正な評価だと思ってる節がある(実際は実績でしか評価できない)ので不当に低い評価をされていると感じている
・(サポートされる側が評価されすぎると困るので)全力ではサポートしない
・隙あらば他人を踏み台にしようとする姿勢を隠さないので智将ポジがしたい人なのに気軽に頼れない
・切り札を何枚抱えていても保身の為にキープしたがるので能力程の成果をあげられない
・単純に性格が悪い
せめて仕事には全力だったならもっと評価されただろうに…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:05:32 ID:QxMzEzNTM
ヒル魔「頭脳派でチームでも下から数える方がはやい貧弱キャラです。通せ」
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:07:21 ID:Q5OTExODE
>>5
お前以下（セナと猿）が主力のチームでなにをいまさら…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:28:33 ID:A0MzQ5MjM
>>5
コイツの投球能力異常だろ。
なんだよ、風の影響受けないピンポイント弾って
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:30:07 ID:A0MzQ5MjM
>>5
通せ（閻魔帳ﾁﾗｯ）
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:05:37 ID:YwMTM4MDk
頭脳派キャラってIQは高いのにEQは低いから
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:33:24 ID:c2MTk5MDI
>>6
パワーちゃんとギレンとか見るとよく分かるな・・・
0
168. 名無しのあにまんch 2023年05月13日 17:22:17 ID:EwODc5NTM
>>6
味方の知性キャラは輝けるけど
敵の知性キャラが輝くと主人公たちが悲惨なことになるからな・・・
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:05:58 ID:A2MzkxOTc
実力があるからと安易に信用してはいけない典型例じゃないか...
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:06:09 ID:E0ODE5NDA
ザボエラが潔い気持ちの良い奴だったら間違いなく全員から頼られてただろうにな
0
117. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:06:56 ID:c5MDEwOTk
>>8
アイツ研究者としては言うに及ばず、本気出せば魔法での真っ向勝負も普通に強いし、モシャスや魔香気や傀儡にする毒とかフルに使ったら後方での破壊工作も容易なので、現場要員としても超優秀なのよね

ぶっちゃけ自己保身しか頭にないカスであること以外はそこまで欠点がない。問題はそれが致命的だったと言うだけで
0
142. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 00:51:26 ID:c2NDYzODQ
>>8
ザムザだったら結構良い軍団長になれたかもしれないな。
味方目線で見たら結構良い奴だと思える
0
172. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 00:34:14 ID:A4MzAwNzY
>>142
ロモスに工作員として潜入中も
真の目的はそれとして、すごく勤勉に公務にも勤しんでそう
新参の外様なのに、王の信任をがっちり取り付けてたし
（まぁあの王もお人好しが過ぎるが）
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:07:19 ID:k3MjE5NDc
ククク…奴は四天王でも最弱…
だが魔王軍の兵站、人事、総務、外交全てを一手に引き受けていた…
まじどうしよう…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:16:51 ID:QwNjI5MDg
>>9
追放系なろうにありがちな奴！！
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:32:32 ID:c5OTYwMjg
>>9
劉邦にとっての蕭何（臣下ナンバーワン）やんけ。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:01:34 ID:YyMjcyNw=
>>47
創作でやったら最終章のあまりのクソ展開に大炎上する案件や
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:33:48 ID:kyOTgzOTg
>>9
そんなやつを戦場に出すな
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:39:49 ID:c5OTYwMjg
>>53
暗殺されたんじゃない？
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:37:46 ID:AxMjc3NjE
>>9
前線に出しちゃいけない心臓部じゃないですか！？
0
115. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:55:44 ID:YyMDU1Mjg
>>9
それが！
分かってるなら！
全力で守れよ！
0
139. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 00:09:24 ID:U3NzE1MzY
>>9
四天王補佐だったらダリエル君だな
0
143. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 00:53:44 ID:c2NDYzODQ
>>9
総務や経理の事務担当が全滅して、営業マンだけ生き残った株式会社みたいじゃねえか。
0
173. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 00:43:37 ID:A4MzAwNzY
>>9
ハドラー魔王軍の四天王

ガンガディア
　秘書官　総務　（たぶん）経理　作戦参謀　全軍総指揮
バルトス
　近衛隊長　かつては前線にも出てた
キギロ
　前線の将軍　敵地でエージェント獲得　特殊部隊養成
ブラス
　兵站業務のうち、部隊養成・教育　医療
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:10:33 ID:c2NDM1MDg
嫌われる頭脳派って、ようは現場無視して注文取ってくる営業みたいな立ち回りするから嫌われる
0
88. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:18:40 ID:YyMjcyNw=
>>12
嫌われる頭脳派＝現場を無視する営業
好かれる頭脳派＝現場をサポートする事務
0
123. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:15:24 ID:k2MzE1Mzg
>>12
仕事取りまくれって命令してるのは会社じゃないですか
敵を間違えたらだめッスよ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:11:17 ID:IzNTgzMzM
ザボエラは功名心が逸って前線に出ちゃったのが運の尽き
裏方兼魔法職に徹してればバーンも無下にはできないレベルだったろうに
実際、超魔生物とかはかなりの戦果見せたわけで
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:34:16 ID:c2MTk5MDI
>>13
作中トップ５に入るキャラが腕と引き換えじゃないと倒せない超魔ゾンビという化け物
0
126. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:34:47 ID:Q4NDg1ODQ
>>13
ちゅうかこんだけの名誉欲と出世欲の権化が
よく800歳くらいまで殺されずに雌伏してたよね
0
170. 名無しのあにまんch 2023年05月16日 13:01:36 ID:YyMjQ0NTY
>>126
なんのかんのでそれも一苦労なのでは
真正面からやろうとしたら、バランとかミストとかぶつけないとだし、搦手使うならキルとかアバン先生とかぶつけないとになるだろうし…
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:11:23 ID:U2MTI1Mjg
研究者と軍師は違うんで
当の本人がそこわかってないくらい愚かだったりすると救いようがない
0
92. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:25:39 ID:Y5MTU2MDA
>>14
というか軍師キャラは大体評価高い
全てこの孔明にはお見通し的な雰囲気にすれば簡単に有能に見せられるからだろうか
逆に研究者キャラは評価されてるの少ない気がする
研究成果とか見せられても技術力の水準が分からなくていや、知らんとなるからだろうか
0
134. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:33:40 ID:kxMjIwMjM
>>14
要はシンプルにコミュ障なんだよなザボエラ
それも自覚がないからよりタチが悪い
0
144. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 00:56:51 ID:c2NDYzODQ
>>14
会議室では賢いけど現場行くとバカになるタイプだな。
最期は現場での知恵比べで、現場経験豊富なクロコダインに惨敗して死亡。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:11:27 ID:AxNDYzMjc
グリニデ様というガチの智将
0
103. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:40:14 ID:YwMTA0NTQ
>>15
あの人が智将たる所以はベンチュラみたいな小物すら部下として受け入れてちゃんと活用してる所だと思う
部下が魅力的で幅広いんだよな
0
176. 名無しのあにまんch 2023年09月30日 04:49:18 ID:AxOTEzNjA
>>15
グリニデ軍はベンチュラ・フラウスキー・ロズゴート・キッスと全員が共通して「頭を使う」タイプなんだよね
グリニデ自身が「深緑の池 沼」と評される知性派魔人な訳だし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:12:37 ID:Q4NzYyMjc
大抵の作品は頭脳派(脳筋)か頭脳派(姑息)ばっかなのが原因じゃないか？ガチの頭脳派はレア
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:13:04 ID:Q1OTQ4Njk
？「異論を唱えさせて欲しいガネ。そこまで軽んじられた覚えもないガネ。寧ろ中々の名シーン産んだと思っとるんだガネ？」
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:17:02 ID:E0ODE5NDA
>>17
お前は本当にスゴい奴だよ…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:38:31 ID:ExMTE0MzU
>>17
Mr.3はドリーとブロギーを罠に羽目て討ち取るわ
マゼラン相手に時間稼ぎしたり
海軍に変装してエースに近づき海楼石の錠を外す
格上相手にも勝機を見出しサポート要員としても有能
姑息なだけでなく「私がここにいる理由が…亡き同胞への弔いの為だとしたら…貴様 私を笑うカネ！！」と熱い台詞も吐ける
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:44:11 ID:E3ODU2NzU
>>17
人知れず潜入してエースの鍵を作る頭脳派な見せ場と、友のために奮起する男気ある見せ場を両立させたのが凄いよ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:13:59 ID:U1ODYzMjA
四天王とか幹部が何人も居る中での頭脳派は、頭脳自体はだいたい優れてるのに…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:14:08 ID:E1NzY1NTM
まぁわからんでもないけど例が悪い

頭脳派のキャラでも最終的には暴力で解決しなきゃいけない場面の方が多いからな
そうじゃないと淡々として面白くないからしかたないんだけど

ガチ天才の描写として読者を無視して敵対した相手と顔合わせた時点で全部仕込みは終わってお前の負けだよって宣言したりしたキャラもいたけど天才がどうするか見たいんであって
天才であることを便利に使ってほしいわけじゃないからな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:14:40 ID:k3OTc3MjA
アルミンとか康一くんとかは頭脳派には入らんのかね
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:20:54 ID:Q5OTExODE
>>20
シアハ戦を見て康一が頭脳キャラとは思えんな…
0
102. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:39:20 ID:c4NzM3NDA
>>20
康一くんは黄金の精神キャラかな…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:15:17 ID:E3MzIwODQ
???「暗い…あまりにも…」
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:15:24 ID:k1Mzg4Nzk
なんだって！？僕のデータに無いぞ！
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:15:27 ID:QwNjI5MDg
男塾1のインテリ田沢一号生とか数学も英語も堪能なのにイマイチ地味な活躍だったしな！
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:39:37 ID:c2MTk5MDI
>>23
九九言えました？
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:06:35 ID:Q5OTA1MTE
>>64
八十八！！
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:18:40 ID:cyMDk1NDQ
>>64
九九八十八！！
アイアムアボーイ、ジスイズアオクトパス（あんまりでかいツラすんな、このタコ野郎！！）
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:15:35 ID:c2NDI3NTA
中国の三國志のドラマ見てたら孔明が軽んじられてて驚いた。もちろん大部分の部下は言うこと聞くんだが関羽と張飛とか部下が戦わないくせに偉そうにってバカにしてくる。原作知らないんだがあんなにひどかったっけ？
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:24:32 ID:E1NzY1NTM
>>24
どのドラマかわからんが日本のアニメ的な天才軍師キャラじゃないドラマ的な表現のキャラクターなら
現実よりの「官僚である諸葛亮」を描いてる部分もあるだろうから
そ武官と仲が悪いのは普通だよ
文官だからね基本的には

日本人だって総理大臣を軽んじるひとがいるようなもんだよ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:53:00 ID:U0MjU1ODI
>>31
孔明が官僚タイプなんてのは渡辺なんとかと言う歴史家でもない人物が言い出した妄言だよ
実際劉備の入蜀と南蛮制圧でも軍を率いてきっちり結果を出してる
北伐でも出征のたびに勢力範囲を広げている（撤退後に取り返されたけど）
戦闘における明確な負けは登山家がやらかした一回のみ
史実に残る孔明は戦のできる大宰相だよ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:21:55 ID:E1NzY1NTM
>>75
言ってることがちぐはぐだね

官僚を日本の官僚制度と勘違いしてる？のか
例に出すのが大宰相という中国関係ない西洋文化から引用してたり
なんか根本的に知識がない人の意見にしか見えないよ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:33:19 ID:A4MzAzMTc
>>24
士官直後に関羽と張飛に舐められるけど実力を見せて黙らせるってのはテンプレ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:36:13 ID:Q3NzcwNg=
>>24
孔明に限らず軍師ってその後に盛られるので
0
98. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:34:00 ID:YzMDEwNTc
>>24
まあ、あとから来たけどやたら重宝される！ってのは普通に嫌われ案件だからな…
0
113. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:53:54 ID:MxMjAwMzI
>>24
現実の三国志の世界やと諸葛亮と劉備たちは、家柄というか社会的な階級が全然違うらしいで。「三顧の礼」って、劉備(底辺)という者は諸葛亮(偉い人)にちゃんと挨拶できますよ礼儀を知ってますよってアピールらしい。張飛(元底辺)が劉巴(偉い人)に無視されたエピソードもあるぐらいや。
0
141. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 00:36:59 ID:AwNjA3MzY
>>24
中国では諸葛亮は毛主席に劣ると研究成果が出てるので
0
158. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 06:54:28 ID:Q0NzEzOTI
>>24
史実の失敗は周りが言う事聞かなかったからとか必要以上に脚色するからそういう描写になりやすい
0
162. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 10:53:29 ID:gyMjAyODg
>>24
前に「日本人はなんであんなに孔明が好きなんだ？」ってのが中国で話題になってたはず

日本人は孔明大好きで神格化するけど現地人にはそうでもないからギャップが凄いらしい
だから中国のドラマで孔明が軽んじられてたとしても、それは特に変な話じゃない
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:15:52 ID:U5MzMwNTI
頭脳派というか、頭脳だけ、または筋肉だけ（脳筋）なのが大体かませになるだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:17:25 ID:Q3MDA3MDA
頭脳派キャラを出したいけど敵サイドだからマイナス要素も欲しいなぁ→ずる賢さや野心で嫌な奴感を強調したろ！でスレタイの言う感じのキャラになるのかな
あれだけ頭がいいからにはきっと性格は悪いぜ！というセリフはわりとテンプレでもあるし
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:23:22 ID:AwMDE3ODU
今日のキングダムのかんぴしめちゃくちゃ大物感出てたよ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:25:07 ID:UzNTEyMjY
ちゃんと頭脳で立ち回ってれば馬鹿にされないよ
頭脳派なのに馬鹿になるから馬鹿にされるんだよ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:25:21 ID:M3NjI0NDM
ダイ大読み返すとザボエラってなんだかんだ自分の手足動かしてね？ってなる
まぁ品性はないけど
0
124. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:16:06 ID:U3MTA4MDU
>>33
まぁ基本的に頂上対決で雑魚モンスターを活用できる場面が少ないから
ザボエラと言えど自分で動くしかなくなる
あと単純に現場を任せられる部下が居ない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:27:31 ID:gwMzEyODU
世が世なら万の軍を自在にあやつる天才軍師は味方からの評価はしっかり高い
読者からの評価は何故か低いけれど…
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:37:55 ID:kyOTgzOTg
>>35
結果がなぁ・・
無抵抗村の村長のほうがまだ村を守ってた感あるし
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:38:21 ID:c2MTk5MDI
>>35
①ゲリラ戦集団戦に強い風をなぜかラオウにタイマンさせる
②同じタイプの火を同じようにタイマンさせる
③結果風と火の軍団が全滅
④足が遅くて単独で強いフドウを最強のケンシロウの迎えに行かせる
⑤①～④でチンタラしているうちにラオウが最後の将に興味を持つ
⑥ピタゴラスイッチでラオウを倒そうとする
⑦落とし穴の下に何故か最重要人物の最後の将を置く
⑧案の定さらわれる
⑨仕掛けのせいでケンシロウを失明させる
⑩元斗皇拳のことを忘れてバットとリンを死なせかける

たったこれだけの失敗しかしてないのに、なんで無能扱いなんだろうな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:46:27 ID:E3ODU2NzU
>>35
あの世紀末が「世が世」じゃなかったら、いつ活躍するんだよ！
0
125. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:19:51 ID:E0ODE5NDA
>>71
最終戦争で万人の兵を操る戦なんて起きませんし(震え声)
0
174. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 01:04:47 ID:A4MzAwNzY
>>125
文明崩壊後は普通に中世〜近世レベルの戦国時代ですし

って
別に世界が核の炎に包まれなくても
インフラとサプライチェーンが崩壊すれば
世界はふたたび中世のヒャッハーに戻るんだよな

今世紀末までには、「飲める淡水」「耕せば実る土地」をめぐって
血で血を洗う修羅の世界が再来するだろう
来世紀には...風の谷のナウシカ（原作）かな？
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:28:52 ID:k5ODU3OTI
2代目火影
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:32:35 ID:IyNjcyNzM
>>38
卑劣だからでしょ。
といっても基本嫌われてるのは敵側からだけで、うちはなどの一部を除いた味方からは慕われてたよ。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:29:55 ID:IyNjcyNzM
るろ剣の十本刀の方治は志々雄からめちゃくちゃ信用されてたよ。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:36:37 ID:kyOTgzOTg
>>40
呉黒星も組織的に見たら有能だったのは間違いない
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:54:33 ID:kyNjUyMTU
>>40
とはいえ本当に信頼されたのは洗礼で男気を見せた後だし
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:11:11 ID:UyMDE3MzE
>>40
由美さんにも「今度は方治も仲間に入れてあげましょうよ」と言われたり
剣心が「志々雄の一番の忠臣」と言って気にしたり
明治政府が好条件出して引き抜きしようとしたり
それを伝聞した張も一切疑念を挟んでいなかったり
十本刀初招集スピンオフでもほぼ主役だったり
後日のフォローが手厚いのいいよね
0
91. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:25:09 ID:EzNDI1OTM
>>85
そのシーンで今度は～って言われてるのは宇水のほうだよ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:39:11 ID:M4ODIzMzQ
>>40
才槌も小物臭の塊みたいなキャラだったけど外務省の裏役人にスカウトされるくらいには頭の良さは買われてたな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:30:04 ID:YyMDkxODk
何が知性だ！（最速敗退）
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:28:22 ID:UyNDQ2NTQ
>>41
あれから数年、まさかその因縁の張本人とタッグを組んでツープラトンで勝利するとはな
0
108. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:46:17 ID:c2ODU4MTU
>>41
その知性と組んで超神タッグをツープラトンで撃破したのは胸熱だった。
0
157. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 06:31:10 ID:QwMDA4MTY
>>108
それもだけどスグルを崇拝してるっぽいとこが以前の性格しってると可愛く思える。
0
156. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 06:29:49 ID:QwMDA4MTY
>>41
その頃の知性はどちらかと言うと小賢しいとか卑怯ってイメージだった。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:30:46 ID:I3MjkwOTk
クロコダインは策より修行で肉体や魔力の力を伸ばす事をザボエラに望んでいたけどさぁ
ザボエラはお年寄りなの
衰えて歯が抜ける程にお年寄りなの
無茶言うな
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72. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:47:23 ID:E3ODU2NzU
>>43
ポップやマトリフみたいになるのを望んでたんだろうな
0
145. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 01:01:57 ID:c2NDYzODQ
>>43
クロコダインはあくまで現場で生きる方だから、「頭脳を生かして学者として己を磨けば・・・」とかは言わないよ。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:31:03 ID:EzMjM1Mg=
リーボックみたいに作者は有能に描いてるつもりでも作中描写で無能晒しまくってる奴は嫌われる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:31:24 ID:A0MzQ5MjM
栗頭派「愛の頭突きです。」
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:32:44 ID:M0MTI5OTU
「佐藤十兵衛はここからが強い」
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:34:24 ID:Q3NzcwNg=
頭はいいけど馬鹿だからだろ
それ以外にない
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:36:49 ID:c1NTE4NDY
四星の中で最も思慮深い戦いを得意とする玄武は10歳そこそこの小僧に完敗する実力ながら別に軽んじられてはいなかったな。
つーか戦闘力のバラつきが激しすぎだろあの四つ子ハゲ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 01:17:01 ID:c2NDYzODQ
>>58
模倣が得意な奴は、自慢できるレベルでスピードに技能も追いついていてスペック高いなと思った。
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61. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:37:58 ID:Q0NjA2NTA
現実でも研究職が研究だけで渡っていけるほど甘くない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:40:39 ID:c2NTEyNzM
ザボエラって他人を利用して自分は甘い汁吸おうってのが露骨過ぎるし、何より他人を利用したがる癖に他人の機微に疎くて地雷踏みまくるんだもん
その上使えない相手は自分の息子だろうと切り捨てようとするし、そら嫌われるし扱いどんどん悪くなるわ
0
147. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 01:13:34 ID:c2NDYzODQ
>>66
他人など自分にとっては道具でしかない。使えない道具はゴミだ。
こんな思考がまかりとおるのは、大魔王みたいな1人でなんでもできてしまう絶対者ぐらい偉くならないと無理な話なんだよな。他者の力を借りないと生きていけないくせに、他者をないがしろにするのは身の程を知らなすぎる。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:42:39 ID:A5NTI4NTA
頭脳派キャラなんてリアクション芸してこそだろ。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:46:08 ID:kyNjUyMTU
ザボエラはこのクソみたいな性格で900年近く生き延びてるし他の組織じゃ速攻消されるって事は無いと思うが
0
105. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:44:46 ID:Q3MzIwNDk
>>70
そもそもこいつが他の組織の一員としてやってきたのかも不明だがやってきたとしても魔王軍のような体育会で大目に見てもらってただけでしょう
それか今は老害化してこれだから昔は今よりまともだったか
0
128. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:37:26 ID:MxNzQwNA=
>>105
上司の上司であるバーン様は魔王軍なんてお遊びグループだから積極的に粛清しようともしてなかったしな
0
171. 名無しのあにまんch 2023年05月20日 18:26:23 ID:g5NDMyNDA
>>128
実際地上爆破がバレたらほとんどのメンバーが反逆するだろうしその時纏めて始末するつもりだっただろうからどうでもよかっただけだろうからなぁ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:50:36 ID:E3ODU2NzU
ザボエラは魔法力や技術力は高いけど、策略や謀略に関しては、卑劣な作戦を好むのが魔王軍の中で少数派なだけで、決して得意ではないと思う
現にミストバーンやクロコダインに策略を見抜かれてたしね
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 20:58:47 ID:g0MjY3OTI
頭脳派というか、なんかゴールデンカムイは主要キャラそれぞれか頭良い奴らばかりなんだよな
0
121. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:13:34 ID:g4MDIwMDA
>>77
フィジカル最強の牛山さんも性欲が絡まなければ頭回るしなぁ
0
136. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:39:56 ID:UxNzc0OTg
>>77
というかあの世界は頭よくないとすぐ死ぬというか
油断してる奴は次のページで即やられてたりするし
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:02:30 ID:I3MDE2Mjg
組織のトップとナンバー2が頭脳派で更にMr3も頭脳派なバロックワークス
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80. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:05:40 ID:ExMzI5Njg
漫画アニメっつーかラノベだけど、銀英伝のヤン・ウェンリー
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:09:14 ID:MxMTM3MTk
というわけで私はベイビーステップがいまだに読み返すくらい好きです
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84. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:10:57 ID:k0MTQwOA=
勇者がギリギリ勝てる強さの敵を送り込み続けることで結果的に勇者を育成してしまうのが魔王軍。頭脳派キャラ（というか常識キャラ）が冷遇されない組織だと、それに気づいて普通に大戦力で勇者を潰してしまうので、話を続けられなくなってしまうｗ
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86. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:15:24 ID:g0NDgwODE
>>84
なおダイの大冒険
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90. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:22:17 ID:A0NTg3MjQ
>>86
軍のトップが幹部数名とともに出撃とか伝説の竜騎将送り込むとか、そういや意外とえげつないことやってるな…
ゲームだったらバランス破綻してる
0
106. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:45:04 ID:YwMTA0NTQ
>>90
まず最初からして敵幹部のハドラーが自ら島に突っ込んでいくからな
実際アバンを討ち取った(死んでない)訳だし

そして2番手では国相手に大群率いてクロコダインをぶつけ人質まで取ってる
3番手はヒュンケルを彼のフィールドに誘い込んで戦わせてる
やってることボスラッシュだからな

ダイとポップの成長率が異常すぎた
0
151. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 02:46:54 ID:g4NjA3MDQ
>>86
ポップは最初からそれなりに修行積んでてメラゾーマ使えるしダイも紋章状態ならバランに次ぐくらいの戦闘能力があるからスタート時点からもうゲームでいうスライム相手のレベルをすっ飛ばしてるんだよな
なお勇者アバンも初期レベル20くらいだった模様
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93. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:27:19 ID:YyOTc1MQ=
登場以降株が上がるだけの鬼怒田さん
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:28:39 ID:Q3MDQzNjc
ザボエラが冷遇されるのは頭脳派キャラだからじゃなくて性格が悪いからってもう何十回も言われてるのにこいつらあと何回同じ会話繰り返すんだろうな
0
112. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:53:12 ID:AwODU4NTA
>>95
頭脳は割と頼りにされてたからな
だけどそれ以上に信用ならんのと
人の逆鱗に触れる事しか言えないのにそれが世渡り上手と勘違いしてるとこがなｗ
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135. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:38:00 ID:kxMjIwMjM
>>112
「世渡り上手になりたがってる世渡り下手」
に尽きるんだよねザボエラの評価は
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96. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:29:15 ID:UyNDQ2NTQ
性格が悪いのはまだいい
それ隠そうともしない上にむしろ率先して見下してくるような態度が組織人として致命的に向いてない

黙らっしゃい！！
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99. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:36:40 ID:E3ODQ2MTg
海のリハクのためのスレと思ったら
ここまで出てこないとは
0
107. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:45:36 ID:EwMTc2MjA
>>99
スレタイが組織で軽んじられてるキャラだから、重用されてるキャラはスレチな気もする
0
132. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:11:55 ID:Q3MDQzNjc
>>99
そいつは頭脳プレイできてないくせに重用されてるからスレタイと逆でしょ
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100. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:37:47 ID:E3ODQ2MTg
マテリアルパズルのアダラパタ
はい論破
0
104. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:44:10 ID:EwMTc2MjA
ハンタのミルキみたいに、「頭は良いが馬鹿なのが玉にキズ」タイプだけだろ、軽んじられるのは
0
110. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:48:02 ID:Q3MzIwNDk
>>104
ミルキは弄られ体質だけで別に軽んじられてるわけないかと
キルアにも頼られてわけだし
0
122. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:15:17 ID:EwMTc2MjA
>>110
ブタちゃんよろしくって感じで良いように使われてただけじゃないか
0
109. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:47:58 ID:k0MTQwOA=
島耕作シリーズの初芝社はパナソニックをモデルにした巨大家電メーカー。家電メーカーなら「社史≒発明」で、技術者が主役になりそうなものだが、島耕作シリーズでは発明や技術者が描かれない。現実の会社を描いたプロジェクトＸと対比したら、その特異さが判る。漫画なら作家が好きに書いていいんだけど、それが日本人の経済観・会社観・労働観……の反映だとしたら恐ろしい。過去数十年の経済停滞の理由かもしれない。
0
127. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:37:11 ID:A5ODk3MDQ
>>109
女と寝れば出世できる漫画に世相を反映させるとか正気か？
0
114. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 21:54:53 ID:M2Njc3NTk
ザボエラは前衛の後ろからメラゾーマやマヒャド撃ってるだけで役に立ったのに何でか前衛なしで前線に投入した魔王軍サイドがアホなだけやろ？
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130. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:47:32 ID:Y2MTg4Mzc
>>114
ザボエラ後衛に据えてそういう事やらせると平気で味方巻き込みそうじゃない？
過去にそういうやらかししてコイツ後衛に置いたらダメだな…ってなってそう
0
133. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:21:54 ID:g0NDgwODE
>>114
そうする自由はザボエラにもあったんやで？仮にも軍団長だからな
それをせずにいた結果が本編や
頭脳以外にもハドラーを上回る魔法使いとしての腕があるのに出し惜しむから
0
146. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 01:08:18 ID:c2NDYzODQ
>>114
それでいいのであれば、ロモス編でクロコダインとは普通に共同戦線張って前衛クロコダイン、後衛ザボエラで共闘したって良かったんだぞ。ダイたちがクロコダインに意識が集中しているところを、メラゾーマでもベギラマでも援護射撃してやれば、当時のダイたちでは勝てなかっただろう。
0
116. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:03:29 ID:A2MDI3NDc
三國志の朶思大王は重んじられたけど
あくまでも南蛮一の知恵者だったからな
0
118. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:06:59 ID:M1MjI5NzA
ザボエラって軍団長が現場至上主義だからあんな扱いだけど
バーン様からはそれなりに使える奴とは思われてそうな気がする
0
129. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 22:41:32 ID:Q4NDg1ODQ
>>118
まあ魔王軍軍団長それぞれ競わせるというコンセプトだけ見れば
ザボエラも多少はクロコダインあたりに感化されて
マシな性格になるかもしれない…とかは思ってたのかもしれない

想像以上にザボエラが「今更生き方は変えられない」なジジイだっただけで
0
159. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 07:33:28 ID:g4MzA3MDQ
>>129
もしかしたら六団長になったせいで名声欲が出来ちゃったんじゃないかな？
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165. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 12:59:49 ID:I5NTM3Mjg
>>159
獄炎読むと「もっとハドラーが頭下げてスカウトしてくるように
じらさないとワシの格が上がらん」とか言ってるから
その頃からまあアレ
0
131. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:00:57 ID:AyNTc2MzM
FF7の宝条みたいに組織の方を軽んじるくらい我が強くなきゃ
体育会系ブラック組織では生き残れんよ
0
137. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:45:21 ID:Q1MjkwMzM
研究室で色々なことが出来て
その研究が称賛されて
研究室の中だと神になれるけど
ただそれは研究室という限定的な環境の話であって
現実社会は研究室通りにはならない
ってのは物理も化学も電子だろうと、ありとあらゆる科学において全て同じなんだが
研究室の中では神だからそれを失念するってのは科学者あるあるではある
0
138. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:55:58 ID:I2ODUyMjc
前日譚でも超魔生物学の研究成果を自分一人の手柄のように誇っていたことを息子ザムザから恨まれていた描写がされ、作者からさらに評価を落とされるザボエラ
0
140. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 00:23:22 ID:E3NjAwMzI
ザボエラは単純に魔法使いとして戦力に徹した方が評価されただろうな……
知略に全然向いてないのに本人が自分を策略家だと思い込んでるのが最大の欠点
0
149. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 01:20:02 ID:EyMzAzODQ
同じ嫌われ者でもキルバーンはバーンやミストバーンとのやり取りみてると仲間内ではコミュ力高いと思う。あれが本心でなかったとしてもザボエラと違って腹芸が出来てるわけだし
0
150. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 02:38:13 ID:g4NjA3MDQ
>>149
キルバーンはダイヤ9発動シーンをミストに見られてたら好感度一気に下がるだろうなーと思ってたけど
ミストの前だったらハドラー君の犠牲は無駄にしないよとか言ったりハドラーがしっかり死んでから発動するかそもそもこの罠を使わないとか上手く立ち回りそう
0
152. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 03:17:03 ID:AwOTAzNTI
YAIBAの金棒博士はかなり有能だったな
折れた剣を直す
城を兵器に改造する
即刻立ち向かうことよりも技の鍛錬を優先させる
後の合体技のヒントとなる銀河破壊兵器を開発する
0
153. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 04:02:20 ID:EyNzQwOTY
銀英伝だと頭脳派最強だったな。それでも暗殺者には負けたが。
0
175. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 11:19:47 ID:Q5MDE3OTg
>>153
ヤンも実は頭脳派ではないよ
査問委員会の時にも言われていたけど、頭脳派ならあの手の輩も味方につけて環境整えたりするから
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154. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 05:26:02 ID:YxNzUzNg=
〈彼岸島〉の初期ストーリーは、身体能力で吸血鬼に何段階も劣る兄が工夫と用心深さで生き残る知力サバイバルだったことを、不意に思い出したｗ
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155. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 06:28:28 ID:QwMDA4MTY
ヤマトの真田さんは重要視されてた気はするけどな。
沖田艦長も頭脳派か。
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160. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 08:08:55 ID:A1NjgyMDg
エルヴィン、アルミン
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161. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 09:20:34 ID:g1Njg4MDA
組織で信頼を得るには
・きちんと成果をあげる
・要所で自ら体を張る

例に出てたザボエラとマユリ様ならどっちも研究者としての成果は出してたけど
目的は研究にしろ積極的に前線に立ち戦果を挙げてきたマユリ様と基本は人を使い自ら動いた場合はほぼ失敗してたザボエラとじゃ扱い違ってもしょうがない
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163. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 11:00:50 ID:UzMzczMjg
ザボエラに関してはとにかくコミュ力が低い
空気が読めないし他人をバカにしてることを隠さない
頭脳派以前の問題
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167. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 21:35:06 ID:E0NTc4NDA
まあザボエラは割と悪い意味で脳筋だよな
魔法使い＝賢いみたいな先入観があるから頭脳派に見えるけど
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169. 名無しのあにまんch 2023年05月13日 20:35:01 ID:YxMDA1NDk
反骨心見え見えだからなぁ……。
研究者じゃない頭脳派寄りならハーメルンのバイオリン弾きのオル・ゴール（キルバーン寄り）とギータかな。
オル・ゴールは反骨心はないぽいけど、ギータはケストラーの血舐めとろうと生き延びたし（なお直後にコルネットの聖母殺人伝説でサックリお陀仏）
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