【逃げ若】時行「鎌倉だ 鎌倉だ 大好きな鎌倉だ」
1: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:50:16
鎌倉は別に君のこと好きじゃないけどね（※史実）
2: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:50:34
え？マジ？
7: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:52:19
>>2
まあ別に滅ぼされるほど嫌われてたわけじゃないけど北条が腐敗腐敗＆身内贔屓だったんで…
まあ別に滅ぼされるほど嫌われてたわけじゃないけど北条が腐敗腐敗＆身内贔屓だったんで…
12: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:58:47
>>7
北条が既得権益握ってただけで、ぶっちゃけ為政者としては光るものがあったわけじゃないからね
だからこそ尊氏が内通を成功させる余地があり、生涯の忠誠を捧げなかったわけである
北条が既得権益握ってただけで、ぶっちゃけ為政者としては光るものがあったわけじゃないからね
だからこそ尊氏が内通を成功させる余地があり、生涯の忠誠を捧げなかったわけである
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3: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:50:39
親族：ほぼ族滅
民衆：「今更なんで帰ってきたの……？」くらい
この後：ひと月足らずで尊氏に追い散らされる
うーんこの激重片思いの大失恋。なんて健康にいい……
民衆：「今更なんで帰ってきたの……？」くらい
この後：ひと月足らずで尊氏に追い散らされる
うーんこの激重片思いの大失恋。なんて健康にいい……
4: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:51:05
よく分かんないけどかわいいね❤️
5: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:51:33
台風「馬鹿だな。拙者がいるよ」
8: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:53:38
>>5
時行「タメ口？」
時行「タメ口？」
6: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:51:46
花園上皇ー！早く来てくれー！間に合わなくなっても知らんぞー！(無茶)
9: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:56:40
１話に登場した５人が泣いてるシーンは実に感動的だなぁ（歴史に目を逸らしながら）
44: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:28:45
>>9
小さな英雄ですか…
小さな英雄ですか…
10: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:57:53
時行きゅんは以後ストーカーの如く鎌倉ちゃんに付き纏うのってマジ？
11: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 20:57:55
本能寺ファイアーした後の明智光秀よりは持ったから……（精一杯の擁護）
14: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:00:41
>>11
そんな老いで頭おかしくなってやった疑惑のある奴と比ぶられても…
そんな老いで頭おかしくなってやった疑惑のある奴と比ぶられても…
13: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:00:29
結局「もう北条はええわ……」って空気だったんだろうな。後醍醐政権がどうなるか分からんけど民衆が未来に希望抱きたい時に過去の存在が出て来た。
15: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:01:01
登るところまで登ったら後は転がり落ちるだけの人生だからな君は
16: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:02:35
護良親王甦れ甦れ･･･
17: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:03:23
ぶっちゃけ時行が悪かったわけじゃないけど北条の因果が巡り巡ったんだなぁと
19: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:04:43
>>17
そんな…あんなに頑張ったのに…
そんな…あんなに頑張ったのに…
23: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:06:01
>>19
執権だのなんだの言ってもしょせん下賤の者
執権だのなんだの言ってもしょせん下賤の者
28: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:10:06
>>23
親王にこの手の煽りを史実でされてるの草
もっとも煽った親王は先週殺されたが
親王にこの手の煽りを史実でされてるの草
もっとも煽った親王は先週殺されたが
30: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:13:12
>>28
伊豆国在庁北条遠江前司時政之子孫東夷
高時相模入道一族等、奉蔑如朝家、忷宸襟乱
国之条下剋上至、甚奇怪之間、代天所加征伐
也、早相催一門之輩、率軍勢可令馳参摩耶城、
勧賞宜依請者、依大塔二品親王令旨之状如
件
伊豆の国を拠点にして遠江の国を治めることを
任されたことがある北条時政の子孫であるという
野蛮な高時相模入道の一味は、朝廷を軽んじ、
天皇を悩まし、国を乱し、上に反抗するなど
甚だ怪しからんことをしている。
よって、天に代わって征伐しようではありませんか。
皆々様ご一門挙って、兵を率いて、摩耶城に馳せ
参じて下さい。お引き受けの方には褒美を差し上げ
ます。以上、大塔宮二品親王の令旨であります。
伊豆国在庁北条遠江前司時政之子孫東夷
高時相模入道一族等、奉蔑如朝家、忷宸襟乱
国之条下剋上至、甚奇怪之間、代天所加征伐
也、早相催一門之輩、率軍勢可令馳参摩耶城、
勧賞宜依請者、依大塔二品親王令旨之状如
件
伊豆の国を拠点にして遠江の国を治めることを
任されたことがある北条時政の子孫であるという
野蛮な高時相模入道の一味は、朝廷を軽んじ、
天皇を悩まし、国を乱し、上に反抗するなど
甚だ怪しからんことをしている。
よって、天に代わって征伐しようではありませんか。
皆々様ご一門挙って、兵を率いて、摩耶城に馳せ
参じて下さい。お引き受けの方には褒美を差し上げ
ます。以上、大塔宮二品親王の令旨であります。
38: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:22:25
>>23
その下賎の者の血を後村上天皇も引いてるんですが
その下賎の者の血を後村上天皇も引いてるんですが
26: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:06:52
>>19
フォローになるか分からんが鎌倉倒幕は後醍醐天皇のゴリ押しが奇跡的に成功したんでもうちょい長生きした可能性は高い
フォローになるか分からんが鎌倉倒幕は後醍醐天皇のゴリ押しが奇跡的に成功したんでもうちょい長生きした可能性は高い
18: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:04:37
そもそも今回見た大好きな鎌倉が足利が再建した姿という罠
第1話で新田に焼かれたからな
鎌倉は尽くしてくれるなら北条でも足利でもいいビッチだぞ
第1話で新田に焼かれたからな
鎌倉は尽くしてくれるなら北条でも足利でもいいビッチだぞ
22: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:05:51
>>18
一見お堅そうに見えてその実すぐ落ちる様は清楚系ビッチ
一見お堅そうに見えてその実すぐ落ちる様は清楚系ビッチ
20: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:05:20
尊氏「希望を与えそれを奪い取る。その時に人間は一番いい顔をする」
21: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:05:32
尚、当然のように一時的勝利の後は内輪揉めが待っています
27: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:07:19
>>21
今、実の息子である親王と揉めた帝と、兄弟で大モメする足利家の悪口言ったか？
今、実の息子である親王と揉めた帝と、兄弟で大モメする足利家の悪口言ったか？
24: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:06:39
本編でどんな描かれ方するのか楽しみ
25: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:06:50
バカだな、拙者が受け継ぐよ
63: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:02:18
>>25
朝廷に金貢いで獲った苗字で本来は伊勢でしょーが!!
朝廷に金貢いで獲った苗字で本来は伊勢でしょーが!!
82: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 09:58:21
>>25
84: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 10:37:04
>>82
元ネタ知らんけど
左の選択肢ちょっと人の心無さすぎない？
元ネタ知らんけど
左の選択肢ちょっと人の心無さすぎない？
93: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:08:21
>>84
とあるゲームの好感度上げた際に起こるイベントというか会話というか何だが
何故主人公からこんな心無い一言がでるんです？
とあるゲームの好感度上げた際に起こるイベントというか会話というか何だが
何故主人公からこんな心無い一言がでるんです？
102: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:55:24
>>93
ちょいちょいひどい選択肢出てくるもんな、城プロ…w
ちょいちょいひどい選択肢出てくるもんな、城プロ…w
29: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:13:10
かわいく見えて実は変態なショタに執着される清楚系ビッチとか誰得だよ！！
31: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:17:50
取り返したはいいがこれからどうやって治めるんだ若様
33: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:19:56
>>31
でぇじょうぶだ。治める間もなく追い出されるから
でぇじょうぶだ。治める間もなく追い出されるから
39: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:22:27
>>31
治めるの最初から無理なんで関係ないです。
そんな現地の人材も、ノウハウもありません。
ついでにウキウキと尊氏が攻めてきます。
治めるの最初から無理なんで関係ないです。
そんな現地の人材も、ノウハウもありません。
ついでにウキウキと尊氏が攻めてきます。
40: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:22:49
>>31
第一話で地位も名誉も要らないって言って勉強してなかったもんね。そりゃ、必要になると思っても居なかった訳だけどさ
第一話で地位も名誉も要らないって言って勉強してなかったもんね。そりゃ、必要になると思っても居なかった訳だけどさ
32: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:19:25
捲土重来おめでとう
次の相手は捲土重来の化身だぞがんばれ
次の相手は捲土重来の化身だぞがんばれ
34: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:20:35
ヒャハハハ
こいつの転落人生めっちゃオモロいでエ
こいつの転落人生めっちゃオモロいでエ
43: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:24:44
>>34
高校日本史Bの教科書開こうぜ
鎌倉倒幕で太字になってる勝者、後醍醐天皇・楠木正成・護良親王・足利尊氏・新田義貞の5人だぞ
さて内何人が転落しなくて済むんです？既に1人脱落したぞ
高校日本史Bの教科書開こうぜ
鎌倉倒幕で太字になってる勝者、後醍醐天皇・楠木正成・護良親王・足利尊氏・新田義貞の5人だぞ
さて内何人が転落しなくて済むんです？既に1人脱落したぞ
35: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:21:31
うれし泣きがすぐに悲しみの涙に変わるって辛すぎだろ
36: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:21:36
諸行無常これ極まれり
41: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:23:58
やっぱり大将じゃなくてまだ子どもなんだなって良い意味でも悪い意味でも感じたな
42: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:24:13
後にここを拠点とするのが尊氏の息子の義詮なんだよな…
37: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:22:22
若様の知ってる鎌倉はもうないんだよ…
74: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 00:03:29
>>37
お子様視点では理想郷に見えただけで、時行の大好きな理想郷なんて最初から存在しなかっただけだゾ
お子様視点では理想郷に見えただけで、時行の大好きな理想郷なんて最初から存在しなかっただけだゾ
45: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:31:48
感情論は正論より人動かすけど感情論で動くと後で後悔すんだよなあ
46: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:35:45
>>45
感情論で動くとより大きい感情に叩き潰される
ここに弟想いから勝手に兵を挙げて鎌倉にやってくる激重感情くんが来る
感情論で動くとより大きい感情に叩き潰される
ここに弟想いから勝手に兵を挙げて鎌倉にやってくる激重感情くんが来る
47: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:39:25
結果的に将来の尊氏の対抗勢力である直義の臣下を削ったので、若君が尊氏フォローした形なんだろうかという疑問がある。
49: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:41:30
>>47
この頃の直義はまだ執事殿と確執は無いと考えられるが…
この頃の直義はまだ執事殿と確執は無いと考えられるが…
51: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:43:46
>>49
将来的な対立は薄々分かってたんだろうか？
将来的な対立は薄々分かってたんだろうか？
55: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:48:42
>>51
逃げ若でも上杉管轄の足利学校で排出してる天狗を運用しようと目論んでるあたり確執の予感はある
逃げ若でも上杉管轄の足利学校で排出してる天狗を運用しようと目論んでるあたり確執の予感はある
48: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:39:38
鎌倉という都市もこの後はパッとしないから最後の輝きだよね
50: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:41:40
>>48
日本の中心だったのはココが最後やからの
あとは最後の最後まで片田舎で終わる
時行さえいなければもっと発展しただろうけどね
日本の中心だったのはココが最後やからの
あとは最後の最後まで片田舎で終わる
時行さえいなければもっと発展しただろうけどね
66: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:22:07
>>50
言うて鎌倉公方があった頃はそれなりの地位とされてたから……
それがなくなってからは言い訳しようもなくフェードアウトしたが
言うて鎌倉公方があった頃はそれなりの地位とされてたから……
それがなくなってからは言い訳しようもなくフェードアウトしたが
67: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:27:49
>>66
氏綱「莫大な予算と人足使って復興させたんですわ〜これで”北条”は復活ですわ〜」
氏綱「莫大な予算と人足使って復興させたんですわ〜これで”北条”は復活ですわ〜」
52: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:44:21
いきなり俺たちの畠山をぶっ殺した証をランドマークにしてるところだ
ロクなとこじゃねーぜ！！
ロクなとこじゃねーぜ！！
53: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:46:44
直義が籠城したりしていたら其処で台風直撃だったんかなぁ……。
酷い。
酷い。
54: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:48:10
>>53
戦には弱いが弱いのは戦だけ
その他色々完璧だなあの人
戦には弱いが弱いのは戦だけ
その他色々完璧だなあの人
56: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:51:22
監修の先生の本で読んだけど、足利の通字（継承ネーム）は高氏までは「氏」で、北条の「時」と対応して残った場所に同じ漢字を振っていたのだそうだ。元々トップの北条と腹心の足利は仲が良かったから
だから「高」時と対応して「高」氏であり、高時を殺した後に高を捨てて後醍醐天皇（尊治）の名を貰って「尊」氏となったのはあまりにも象徴的なエピソード
以降の足利将軍はご先祖の源義家の名から「義」が通字となる。尊氏が初代将軍なのに義が付かないのはこの為
鎌倉幕府が続いていたら次代は氏行になっていたと思われる
だから「高」時と対応して「高」氏であり、高時を殺した後に高を捨てて後醍醐天皇（尊治）の名を貰って「尊」氏となったのはあまりにも象徴的なエピソード
以降の足利将軍はご先祖の源義家の名から「義」が通字となる。尊氏が初代将軍なのに義が付かないのはこの為
鎌倉幕府が続いていたら次代は氏行になっていたと思われる
57: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:53:07
>>56
尊氏もこの後に後醍醐天皇裏切るクセに「尊」の字を頑なに捨てないのほんまこのメンヘラは……ってなる
尊氏もこの後に後醍醐天皇裏切るクセに「尊」の字を頑なに捨てないのほんまこのメンヘラは……ってなる
83: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 10:10:30
>>57
裏切られた側の後醍醐も生涯“尊氏”って呼んでるからセーフ！（腹心の北畠親房は対立後は“高氏”呼びに戻してる）
……いやアンタら仲良すぎない？
裏切られた側の後醍醐も生涯“尊氏”って呼んでるからセーフ！（腹心の北畠親房は対立後は“高氏”呼びに戻してる）
……いやアンタら仲良すぎない？
85: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 10:37:34
>>83
ロミオとジュリエットみたいなもんだし……
ロミオとジュリエットみたいなもんだし……
59: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:54:40
>>56
自分よりも身分が高い人の字は下には持ってこないはずだから行氏じゃないか？
自分よりも身分が高い人の字は下には持ってこないはずだから行氏じゃないか？
76: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 00:14:54
>>59
調べてみたら確かに時頼の時は頼氏だった
なら行氏だろうね
調べてみたら確かに時頼の時は頼氏だった
なら行氏だろうね
58: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:54:05
逆に中先代の乱から南北朝に至る混乱がなければ
後醍醐天皇に忠誠を誓う尊氏の元で、直義も高師直もそこまで対立が表面化せずにやっていけたかもしれないと思ったり
後醍醐天皇に忠誠を誓う尊氏の元で、直義も高師直もそこまで対立が表面化せずにやっていけたかもしれないと思ったり
61: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:00:44
>>58
婆娑羅からしてみれば弱っちいNo.2とかクソの役にも立たない扱いだしな
婆娑羅からしてみれば弱っちいNo.2とかクソの役にも立たない扱いだしな
60: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 21:59:23
鎌倉陥落後は南朝に降って戦うんだけど時行…そもそも討幕の狼煙あげたの後醍醐天皇で尊氏憎しで元凶に降るのか…ってなったんだ
62: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:01:23
そもそもの尊氏が後醍醐天皇大好きなクセに北朝造ったり、要らなくなったら即捨てたりするからあの時代の所属なんてそんなもんとしか言いようがないんだ……
64: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:03:12
所詮は伊豆の田舎侍…
65: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:11:00
いいよね石段駆け上がっていくシーンで信濃のおっさん共がフラッシュバックするの
ろくな思い出がねえ…
ろくな思い出がねえ…
68: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:47:37
ハッピーエンドを迎えて欲しいなぁ。無理なのわかってるけど
69: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 22:54:59
>>68
一応生存説もあるけど、最後どうなるんだろうね
一応生存説もあるけど、最後どうなるんだろうね
71: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 23:48:10
こっから1か月は尊氏に負けるっていうか連戦連敗であんまり名前が出てこない無名な奴にまで負けるしな
そのあとは作品的にはどこまでやるんだろうな
そのあとは作品的にはどこまでやるんだろうな
70: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 23:02:53
まあ、バッドエンドにはしないだろうし
普通に生存してひっそり暮らすんじゃないかなって
そして子孫がどうこうって補足が入って終
普通に生存してひっそり暮らすんじゃないかなって
そして子孫がどうこうって補足が入って終
72: 名無しのあにまんch 2023/02/13(月) 23:59:05
作中時間あと20日程度で最終回ってこと！？
79: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 03:25:55
>>72
鎌倉から追い出される&頼れる仲間がどんどん死ぬだけで時行はまだまだ生きてるから最終回にはならないと思う
鎌倉から追い出される&頼れる仲間がどんどん死ぬだけで時行はまだまだ生きてるから最終回にはならないと思う
86: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 10:55:47
>>79
尊氏と直義の対立とか題材として美味しいし
本編で描くかな
尊氏と直義の対立とか題材として美味しいし
本編で描くかな
112: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 20:37:06
>>72
まだ先がある
この２年後にまた鎌倉奪還してまたすぐ奪い返されて、
その１２年後に三度目の鎌倉奪還してまたすぐ奪い返されるから
まだ先がある
この２年後にまた鎌倉奪還してまたすぐ奪い返されて、
その１２年後に三度目の鎌倉奪還してまたすぐ奪い返されるから
80: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 03:52:53
>>72
若君本人はまだまだ死なないから。
負けまくって変態おじさんズが死ぬだけ。
若君本人はまだまだ死なないから。
負けまくって変態おじさんズが死ぬだけ。
81: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 09:55:53
>>72
むしろこの後、南北朝UR武将同士がぶつかり合う頂上決戦編が始まる
ドッピオvsリゾット、海南vs陵南みたいなもので、史実では若君は蚊帳の外だけど
むしろこの後、南北朝UR武将同士がぶつかり合う頂上決戦編が始まる
ドッピオvsリゾット、海南vs陵南みたいなもので、史実では若君は蚊帳の外だけど
73: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 00:00:12
もしかしたら顔を剥いで別人になるかもしれんよ
75: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 00:11:58
鎌倉みたいなクソ立地のクソ狭い領地に何故固執するのか…
108: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 18:43:39
>>75
そりゃ生まれ育った故郷は聖地も同然だからだ。
大体立地がどうのこうとか郷愁の想いとは関係ないし
戦略的な立地と混同して揚げ足とってるだけだろ。
そりゃ生まれ育った故郷は聖地も同然だからだ。
大体立地がどうのこうとか郷愁の想いとは関係ないし
戦略的な立地と混同して揚げ足とってるだけだろ。
77: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 00:43:44
今どんなに喜んでても後の歴史があるから落差想像して曇ってしまう
78: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 03:12:41
後は任せた北畠顕家!!
87: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:00:36
作中でも語られてるけど若の蜂起の時点でほとんどの北条残党はすでに滅ぼされた後なんだよね……
若が勝つことを望んでいる者たちはもういないのだ……
若が勝つことを望んでいる者たちはもういないのだ……
88: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:02:33
歴史詳しくないけど感想スレとかで漂う雰囲気的に主人公サイド負けるんだよね？いい感じに終わるのこれ…？
90: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:05:51
>>88
ショタコンの化身である作者を信じろ
ショタコンの化身である作者を信じろ
89: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:04:48
>>88
中学生たちが担任の先生を殺すという題材の漫画を見事に描き切った作者を信じよう
中学生たちが担任の先生を殺すという題材の漫画を見事に描き切った作者を信じよう
98: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:10:46
>>90
若君が成長したらショタコンの加護が失われるんだよなあ……
若君が成長したらショタコンの加護が失われるんだよなあ……
91: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:05:51
そもそも天皇家の血を引く源氏を武家の象徴の将軍として祭り上げたのに三代で死なせて
その後は外から迎え入れたお飾り将軍の下で実権を握っている北条家を
更にお飾りのトップに据えてその下の家来が実権を握るとかいうわけのわからん構造の
鎌倉幕府だから公家からも武家から見ても庶民から見ても従う大義名分もないし再興できるわけがない
その後は外から迎え入れたお飾り将軍の下で実権を握っている北条家を
更にお飾りのトップに据えてその下の家来が実権を握るとかいうわけのわからん構造の
鎌倉幕府だから公家からも武家から見ても庶民から見ても従う大義名分もないし再興できるわけがない
92: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:08:13
>>91
うーんこの正当性のかけらもない北条政権…
うーんこの正当性のかけらもない北条政権…
94: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:28:26
>>91
そもそも執権政治自体が将軍という傀儡が必要なのに、幕府滅亡時の執権は尊氏の義兄（守時）で先々代執権の高時が総帥扱いだし、それを裏で操ってるのは三権分権何それ？な長崎親子だしでもうグチャグチャ
そもそも執権政治自体が将軍という傀儡が必要なのに、幕府滅亡時の執権は尊氏の義兄（守時）で先々代執権の高時が総帥扱いだし、それを裏で操ってるのは三権分権何それ？な長崎親子だしでもうグチャグチャ
95: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:31:35
>>94
なお当の将軍は鎌倉滅亡後にひっそりと亡くなった模様
なお当の将軍は鎌倉滅亡後にひっそりと亡くなった模様
96: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:43:11
>>95
護良親王にすらガン無視される程に影響力がないって判断されてる上に、年齢も30代ですぐに死ぬ感じでもないのになんでだろうね……
そして、ことさら別に話題にされるでもないくらいに空気という……
護良親王にすらガン無視される程に影響力がないって判断されてる上に、年齢も30代ですぐに死ぬ感じでもないのになんでだろうね……
そして、ことさら別に話題にされるでもないくらいに空気という……
97: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 11:54:00
>>96
20年以上将軍を務めて幕府滅亡後三ヶ月で亡くなったのにまるで話題にならないというね……
一応病死だったらしいが
20年以上将軍を務めて幕府滅亡後三ヶ月で亡くなったのにまるで話題にならないというね……
一応病死だったらしいが
114: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 22:00:40
>>97
言っては何だけど京都から来た将軍が幕府で指導力発揮したことは一度もないわけだから影響力のなさが前例有りと言う
言っては何だけど京都から来た将軍が幕府で指導力発揮したことは一度もないわけだから影響力のなさが前例有りと言う
119: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 17:27:49
>>97
暗殺するほどの重要性もないし心労のせいもあったのかなあ
暗殺するほどの重要性もないし心労のせいもあったのかなあ
104: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 17:49:44
>>91
91の言う通りなんだな。能力的にも北条時行は光栄ゲーで言うと、子供の時はお飾りだし、大人になった後も魅力と武勇と逃げ足だけ高くて他の能力が壊滅的な感じだからね。特に戦に勝った後の統治能力が0。これは子供の時に北条が滅んで統治経験が積めなかったから仕方ないんだけど、どうやっても足利には最終的に負けが決定していたとされる
91の言う通りなんだな。能力的にも北条時行は光栄ゲーで言うと、子供の時はお飾りだし、大人になった後も魅力と武勇と逃げ足だけ高くて他の能力が壊滅的な感じだからね。特に戦に勝った後の統治能力が0。これは子供の時に北条が滅んで統治経験が積めなかったから仕方ないんだけど、どうやっても足利には最終的に負けが決定していたとされる
105: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 17:52:06
>>104
そもそもとしてその手の勉強から逃げて自堕落に過ごしたいが動機やしのこの子
その自堕落に過ごせてた環境は色んな人の犠牲のもとに生み出されてたのはまだ知らない
その人たちの怒りが北条を滅ぼしたこともまだ知らない
そもそもとしてその手の勉強から逃げて自堕落に過ごしたいが動機やしのこの子
その自堕落に過ごせてた環境は色んな人の犠牲のもとに生み出されてたのはまだ知らない
その人たちの怒りが北条を滅ぼしたこともまだ知らない
106: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 18:03:41
>>91
逆にこんなんでよく100年持ったなって感じだ
逆にこんなんでよく100年持ったなって感じだ
107: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 18:25:54
>>106
直義も手本にするくらいは良くできてたからな鎌倉幕府は
直義も手本にするくらいは良くできてたからな鎌倉幕府は
109: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 20:03:10
>>107
むしろ権力的には滅んだときにかなり安定してたんだ
自分より強くなりそうなヤツを虱潰しにしていた面があるから
むしろ権力的には滅んだときにかなり安定してたんだ
自分より強くなりそうなヤツを虱潰しにしていた面があるから
110: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 20:05:40
>>109
なお兄貴はやたら羽振りよく恩賞あげまくる模様
直義はキレた
なお兄貴はやたら羽振りよく恩賞あげまくる模様
直義はキレた
100: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:13:40
天皇を幕府が操って将軍を執権北条家が操って執権家を更に家来が操るとか海外の歴史研究家から見るとこの時代意味不明らしいな
日本人から見ても意味不明だが
日本人から見ても意味不明だが
101: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:19:09
こんなに民から慕われている鎌倉武士達を殺しまくった極悪武士達がいるってマジ？
103: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 12:58:08
タイトルが「逃げ上手」だから戦で惨敗しようが逃げて逃げて生き延びればハッピーエンドよ。
111: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 20:23:42
>>103
自らの目標からも逃げることになりそうなんですがその…
自らの目標からも逃げることになりそうなんですがその…
113: 名無しのあにまんch 2023/02/14(火) 20:40:25
時行くんってまじでかわいいよね
もっとひどい目に合ってほしい
もっとひどい目に合ってほしい
115: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 06:51:26
天皇側で忠臣面してんのが、首都で私闘を始める護良親王と軍事機密を反乱軍に漏洩する楠木正成だぞ
敵対する主人公は愛しい故郷に嫌われてるくらい覚悟しろよ
トップに立つということは手に入れたからにはアレな配下を制御するのも仕事の一つだから
敵対する主人公は愛しい故郷に嫌われてるくらい覚悟しろよ
トップに立つということは手に入れたからにはアレな配下を制御するのも仕事の一つだから
116: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 08:14:31
この後一ヶ月で若はほとんど歴史の表舞台から消えていくけど松井先生がどうするのかは気になる
117: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 09:43:39
流石に史実から結末変えるんじゃね
118: 名無しのあにまんch 2023/02/15(水) 10:49:36
信憑性は低いけど刑死は別人で生き延び、その子孫が後北条氏に繋がるって話もあるし
連載が一番長く続くコースだとオチに拾いそうな感じがする
連載が一番長く続くコースだとオチに拾いそうな感じがする
