【ハンターハンター】レイザー(ゴン以外には手加減して上半身の力だけで投げるか)

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 23:29:15
そぉれっ
3: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 23:36:56
>>1
2: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 23:29:47
4: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 23:37:48
ちなみに当たるとたぶんこうなります
5: 名無しのあにまんch 2022/12/28(水) 23:46:44
>>4
ホワイトゴレイヌは頭部が完全に消失してるからこれより酷い
6: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:26:08
最初に狙われたのがゴレイヌさんじゃなかったら死んでたかもしれん
7: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:36:17
あれだけ念獣を出した上で本体がまだこれだけ強いの化け物過ぎる…
9: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:40:57
実際レイザーの強さってどれぐらいなんだろうな
護衛軍ぐらいあるんだろうか
12: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:50:10
>>9
流石に護衛軍と真っ向勝負して勝ちきれるイメージは無いな……生物としての規格が違うし
でも充分勝負になるレベルだとは思うよ。もう一人サポートしてくれる仲間がいたら勝てそう
13: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:51:30
>>9
師団長クラスなら楽勝だとは思うが護衛軍は無理でしょ
GI内って条件でワンチャンあるくらい
14: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:52:48
>>9
護衛軍クラスかは分からんが…
7体いる念獣の内の2体分でさえヒソカがパワー負けする…つまり旅団最上位クラスのパワーを持ってるって事を考えると、少なくとも師団長クラスは楽に倒せそうだな
18: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:47:35
>>9
G.I内なら一方的にできそうだけどそれ以外は到底無理だと思う
10: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:47:54
まあ殆どのメンツはドッジボールの前にボポボ達がふるい落すからレイザーにたどり着けないだろうしレイザーが本気かどうかなんて考える必要ないよ
11: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 07:50:06
>>10
常にGIの放出系システムにオーラを割り振ってる以上、本当の全力は出せないしな
15: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 08:33:42
地味に床に衝撃波みたいなのが発生してるな…
16: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:22:44
ビスケや旅団、ゲンスルー除けば恐らくプレイヤー最強クラスのゴレイヌ、ツェズゲラがコレだから他のプレイヤーじゃ到底クリアできないよな
17: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:45:36
>>16
まともにドッジボールやって勝てる可能性は限りなくゼロに近いな
勝てるかどうかは能力次第だが、ヒソカやゴレイヌの能力はうまく使えば一方的に勝つことも可能だったように思える(先手は譲ってくれるし)
逆にゲンスルーとかはドッジボールで役に立つ発じゃないし、一坪の海岸線の自力ゲットはまず不可能だっただろうね
73: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:55:20
>>17
バンジーガムで勝つなら天井に貼り付けたガム端をボールにつけて投げて当てるだけでイケるだろうな
19: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:49:31
ツェズゲラさんもなまってなければ対応できたとは思うんだよ
本人の言動を信じるならなまっててもゴンのグーをノーダメで放出できるんだし
20: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:51:38
放出系界のウボォー、ただし五系統満遍なく鍛え上げてるだろうから練度としては上回ってるかも
24: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:58:05
>>20
つーかあの合体念獣ですら下手すりゃウボォー級のパワーがあってもおかしくないからな(ヒソカにパワー勝ちしてるから)
63: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 07:49:53
>>24
これマジで恐ろしいな…
単純計算で念獣7体で合計ウボォー3.5人分で、更に言うとそれがレイザーのオーラの一部でしかないって事だからな
66: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 11:16:48
>>63
更に自動とは言え知能の高いNo.0も加わるからな
念獣は高性能ほど消費オーラが高くなるから0抜きの最後のゴンキルヒソカへの投球ですら全力ではない
21: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:54:09
ここら辺の話は放出系の強みを丁寧に掘り下げてて好き
あとこの頃から放出系の強みは瞬間移動だって出てたんだね
25: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:00:03
>>21
レイザー登場回で「主に放出系のシステムを担当している」「スペルでの移動とか外敵対策」って言ってるしな
23: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 09:57:08
真面目に鍛練してたんだろうけど10年以上も実戦経験とかないのにこの強さはヤバい
一応レイザーに有利なルールとはいえね
26: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:00:26
>>23
有利なルールだろうと強力な念能力者6人と戦えるのはヤバすぎる
イズナビも念能力者複数に対してはこちらも複数が大原則って言ってるし
36: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 11:06:39
>>26
しかもゲームは負けたけど、レイザーは軽症に対して、ゴン側はビスケ以外ボロボロ、満身創痍。恐ろしすぎる。
62: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 00:30:34
>>36
ゴン 額切った+最後のグーに全力出し尽くして気絶
キルア 両手ズタボロ
ヒソカ 指2本骨折
ツェズゲラ 腰
ゴレイヌ 顔面

こんな感じだっけ負傷
この面子がこれだけ怪我してるのにレイザー側が受けたダメージってゴレイヌさんの投げた一球だけじゃないか
最後にアウトになったのもレシーブしようとしたらバンジーガムで離れず勢いを止められなくてのアウトだったわけで直撃じゃないし
75: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 19:41:04
>>62
要するにいくら相手の得意な競技で勝負してるとは言え、6対1で初見殺しでしかダメージ入ってないって事か。
ひでぇな。
102: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 23:47:26
>>62
ヒソカは最後のバンジーガムでボール返すとこで指を全部逝ってるぽい。
103: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 23:53:26
>>102
その直後に旅団に会ってる時の描写を見ると右手の親指、人差し指、中指と左手の親指、人差し指は特に手当されてないっぽいから、両手合わせて指5本イッてるな
117: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 22:06:31
>>102
忘れてた
てかあれって本来ゴンが気絶したからそのまま誰にも当たらずレイザーアウトになるボールだよね?
やっぱヒソカヤバイ
27: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:04:00
ゴンに投げてる時のモーションと比べると、最初の画像はマジで手加減した投球なんだよな
それでこんな火の玉みたいなドッジボールが飛んでくるのは怖すぎる
78: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 07:42:01
>>27
ゴンに投げる時これだからな
28: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:22:06
レイザーはスカウトされた当初(10年位前?)の強さはどれぐらいだったんだろ
ゲーム内ではずっとトレーニングしてたみたいだしそれなら強いのはわかるけど
ジンがスカウトしたならその時点で有力者なんだよな多分
29: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:23:47
>>28
まずゲームシステムにオーラを割いた上で、入手難易度SSのカード入手イベント相応の強さを保てる奴じゃないとスカウトされないだろうしな
30: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:27:22
ボポボはいうてただの死刑囚でゴレイヌさんレベルなら硬とまでは行かずとも堅くらいは使えるだろうし即死はなさそう
実際当たったらどうなるかはともかくイメージの時点で心折れてたのはまあうん
32: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:32:49
>>30
念獣の球を凝で受けたツェズゲラさんでも戦闘続行不可能になるレベルのダメージだったから、レイザーの球を堅のまま顔面に受けたら普通に死にそう
33: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:48:07
>>30
あいつ言うて念能力者なのに殆どがまともにプレイ出来てない難易度のゲームの強化系の上位層が勝てなかった程度にはできる肉体派だし……
90: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 09:31:27
>>30
パス回し経由のボールをヒソカが受けても結構なダメージ負ってたことを考えると……
レイザーのボールを顔面で受けたら割とキツいと思うわ
31: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:32:44
ゴンとキルアがやってた念の放出でジャンプするやつ何m飛べるんだろ
34: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:55:02
本来はGI内のアイテム駆使して倒すのが前提なんだろう
SSランクのために溜め込んだカード使わせてまた集めてこいよってジン好きそう
35: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 10:58:53
>>34
こいつを倒すために有効なアイテムって何だろう…
そもそも自分の念能力じゃないゲーム内アイテムの使用が許可されるかどうか
39: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 11:44:18
>>35
ゲームの性質考えるとむしろアイテム使用推奨だと思う
そうでなくてもルールがある以上、レイザーにボール投げてキャッチした瞬間にブラックゴレイヌしてはい線の外に出たアウトー!してもいい
50: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:41:25
>>39
コネクッションとか相手に可能な範囲で言う事聞かせるアイテムもあるし……
その場合は、どうやってレイザーをコネクッションに座らせるのかって問題があるけど
もしくは影武者切符でレイザーの代わりになってわざと負けるとか?
どっちにしてもレイザーに影武者切符渡さなきゃいけないって問題があるけど

とりあえずゴンたちはあくまで正攻法のクリアにこだわったけど、能力とアイテムの組み合わせや相性次第じゃクリアは可能なんじゃないかな?
54: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:50:00
>>50
これ、ゲンスルー戦でもありえたんだよな
ゲンスルー「さあ覚悟してもらおうか」
レイザー「やあ」
キルア「顔パス回数券とコネクッションと・・・とにかくいっぱい使ったぜ」
59: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 16:18:44
>>54
さすがにゲームマスター権限で抵抗しそうな気もするけど、ジンだからその裏技も採用しちゃいそうなところがおもしろい
ゲンスルーが一方的にボコられるのがみれるぞ!(ほぼ原作通り)
37: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 11:25:18
ゴレイヌさんが評価されればされるほどワンスローで心折りかけたレイザーも評価されるという
38: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 11:43:44
レイザーのせいで実質クリア不可能だろ
ゴンキル、ヒソカ、ゴレイヌさん集めてこの難易度って無理だろ
これより上って旅団クラスしかいねーぞ
40: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 11:54:44
>>38
ゴンがいなきゃもっと手加減するよ
61: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 20:18:13
>>40
まあ手加減した結果が最初の画像なんだけどな…
41: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 12:59:47
そもそもレイザーの能力って実戦だとどんな感じになるんだろうな?
14人の悪魔使って、念弾を多角攻撃(ジャブ)して、最後に本人のスパイクでフィニッシュ?
45: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:15:13
>>41
多人数には悪魔たちを使って対応、強い奴にはオーラを集中させてスパイクで狙撃かな。
46: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:25:55
なんぼなんでも強すぎやろ
念獣にオーラ使いまくって本人的には軽く投げてもシングル並のハンターが一撃で落ちる威力て
43: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 13:31:42
ジンの三ツ星ハンター級の功績としてあげられていたクート盗賊団なんじゃね
三ツ星賞金首ハンターっていう世界有数の武闘派が対応する相手なら、念をシステムに割いてもあれだけ強くても納得できそう
44: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 13:54:41
僅かな回想から察するに劣悪な生まれと育ちっぽいんだよなレイザー
48: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:39:59
星があるから強いわけではないという事実
49: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:40:09
元々の素質も有ったんだろうけどどんだけ鍛錬積んだらここまで至れるんだろうなぁ
しかもゲーム運営と並行して
91: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 09:38:52
>>49
念の習熟度だと実はまだ全然っぽいのでここから伸びしろがあるっぽいんだよなあ。
51: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:45:07
入手に指定ポケットカードのアイテムが必要な指定ポケットカードの存在は語られてるから何かしらの攻略用アイテムはあるんだろうな
52: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:47:37
>>51
一流アスリートの卵…?
55: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 14:53:34
もしゴンがGIに来れた段階で
ビスケに修業付けてもらうこともなくすぐドッジボールしてたらどうなるんだろ
本気投げ以前のナメプ投げであっさり死んでしまって
投げたレイザーの方がビックリするのでは
56: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 15:07:22
>>55
ビスケと出会わなければ、そもそも碌に指定カードも集められず、攻略ぐだって初期海岸線メンバーにも誘われなかったんじゃないかな?
57: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 15:20:42
形振り構わずやるなら相手がボール捕球しようとする時足元に水巻き散らかすとかできそうだけど
その手の反則行為は全面禁止なのかな?
アイテムの水はダメで念能力の液体ならOKでもないだろうし
58: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 15:36:01
>>57
リフティング対決でバンジーガム使うつもりだったみたいだしボクシングでも瞬間移動かましてくるしで、基本ルールを守りさえすれば何してもいい扱いだとおもう
60: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:43:13
>>57
念能力ならOKだと思う
ボクシングも「念で作り出したものなら道具を使ってもOK」ってルールだったし
64: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:26:53
「放出系バージョンのウボォーギン」というのがしっくりくる
それくらいヤバい
65: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 10:17:23
護衛軍クラスでは無いと思うけど戦えはしそう。
68: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:19:49
強大な一人の敵に対して複数の仲間と共に挑むの、ゲームのラスボス感がある
69: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:46:13
しかしレイザーに有利というけど
あれと普通に格闘するほうが危険じゃね?
70: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:51:10
>>69
レイザーがボール以外でダメージ受けないドッジボールよりは大分有利になるだろう。ゴン、キルア、ヒソカでグー確定ハメとかされたらオーラ尽きるし。
72: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:52:40
>>70
格闘なら多分1対1で戦わさせられると思う
76: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 20:42:40
>>70
それとレイザー側の「弾」がボール一発に限られてるのとどっちがマシかだな
71: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:52:30
しかもレイザーの念の評価って「優」だから伸び代で見てもかなり高いんだよな
こいつが念を極めたなら護衛軍越えられる可能性もないとは言えないのが恐ろしい
74: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 18:01:47
縁切り鋏でレイザーの写真切ってから15人以上のアカンパニーで条件満たして会いに行ったらどうなるんだろ
77: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 20:44:18
>>74
縁切り鋏使った奴が不慮の事故にあってレイザーに会えないとかじゃね
80: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 08:03:05
ゴンが居たからハードモードになったのは言われているが、という事は、最初の画像くらいの力でレイザーが投げてくるのが本来の難易度って事かな。それでも相当キツいが。
81: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 08:25:48
>>80
最初の画像だったりこれだったりは飛んでくるけど全力投球やスパイクは飛んでこないと思われる
82: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 12:16:55
>>81
どっちにしても命がやべえよ
83: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 15:49:10
>>82
わりと自信家なキルアがもし左に避けてたら俺は死んでた的なこと言ってるレベルだもんね
84: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 16:12:02
>>83
受けれないから避けてるのに避けた先に曲がって来たら死ぬわな
85: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 22:02:36
>>84
しかもこの時点のキルアじゃ流も恐らくオーラ間に合わずほぼ無防備に受けることになるもんね
ヒソカが念獣の球を咄嗟に受けたとき「硬じゃなくても指2本で済んだ」だからヒソカですら咄嗟の不意打ちにオーラの移動間に合ってないっぽいし
86: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 22:23:04
>>85
ヒソカの場合は捕球のためにワザと硬を使わなかった感があるけどね
ツェズゲラのダメージから念獣の球なら凝でも死にはしないって事は分かっていたし、バンジーガムで捕球しつつアウトにはならないように足にもオーラを回してたんじゃね?
87: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 02:51:03
GIに居ること前提の誓約付けてるんじゃないかと思うくらい強いと思うから、二度とGIから出ない代わりにGI内なら無制限に念能力が使えるくらいの条件ないと念の容量が人外になる
94: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 11:20:41
>>87
二度と出れないとは言わずとも、GI外じゃ弱体化するとかは有り得そう
88: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 08:09:36
顔面もろにくらって気絶で済んだゴレイヌは凄いよ…
89: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 08:16:34
>>88
レイザーが念込めた球じゃなくて良かったよホント…
92: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 10:13:09
最後のゴンの全力をレシーブの方向によるだろって撃ち返してるけど単純にゴンの2倍の力で撃ち返してません?
93: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 10:42:11
>>92
単純に8000オーラだったらヒソカが打ち返せないから威力は減衰しつつだろうな。
それでも指全部イくレベルだけど
99: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 21:40:33
>>92
ヒソカが返した球がレイザーが内野にこらえきれないくらいの威力だったので、大体ゴンのグーと同じぐらいの威力
そのゴンのグーの球の勢いを完全に殺した上で同じぐらいの威力のレシーブを返してるから、単純計算で2倍の威力だな
101: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 23:35:06
>>99
は、はっせんオーラ(推定)の弾丸……!?
何というかこんなの打ち返す芸当してたらそりゃゴドー戦なんて玉遊びにしか思えんよな。
106: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:43:06
>>101
GI編の後にビスケの堅維持の修行してるからMOPもAOPも増えてるだろうから当時のゴンのオーラ量はわからんよ

ただ単純に仮に威力100の球をゴンが打ってたとしてそれを本人に当たるように同じコースにそのまま返すにはレイザーは威力100で返しても相殺(100-100)して前に飛ばない
同じコース同じ威力で返すためにはレイザーは威力200で打ち返さないといけないよねって話(200-100=100で同じ威力)
95: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 11:39:33
ジンの仲間だし単純にケタ外れの実力者だって方がロマンがある
96: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 15:39:37
グリードアイランドのスペルでの移動とか外的対策の担当です
14人の念獣を創りだし、念獣の投げる球であってもオーラを集中させないと致命傷になります。
てかオーラを集中させてもダメージ甚大です
本人が手加減して投げた球で人が死にます
念獣を解除して本人が撃つ本気スパイクは小型のクルーザー程度なら爆発させられます

うん!強いね!よしっ
97: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 16:11:14
何にせよジンが殺すのもったいないと思って働かせたくらい潜在能力持ってるって事だし強いだろうな
98: 名無しのあにまんch 2023/01/01(日) 16:29:12
少なくともゲームシステムの方は制約まみれだろうし、レイザー本人や念獣に関しては特に制約が無くてもおかしくはない…かな?
104: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 00:18:27
ヒソカのゴムで返された時にはじき返す意識のままレシーブの姿勢で球くっつけられたにも関わらずそのままの姿勢で外野行ってるのも相当ヤバい
あんな全身全霊のやり取りの最中の不意打ちに対して速攻で足にもオーラ振り分けてるわけで
105: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 11:34:11
ゲームにリソースさいてるだろうけど
島内だとゲームマスターとしての特権も使えるしとんとんってところだろうな
108: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 14:39:43
あの体育館みたいな建物かGIにレイザーやゲームマスターの念を増幅する補助みたいなのがあってもおかしくないと思う。念字とかがあるんだし。
109: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 14:49:37
>>108
一応ゲームなのにわざわざ攻略しずらくするために強くしないやろ
不正した奴を排除するだけならカードで充分なんだし
110: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 15:07:37
>>108
可能性はなくはないが、ジンが認めてバトル系のイベントを任された実力者って事を考えるとね
ゲームシステム関係はともかく、レイザー自身の強さはアレが素だと思う
113: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 16:42:32
>>108
少なくとも体育館の外でも旅団が乗ってきた船を一撃で沈めるぐらいの強さはある
114: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 16:45:28
>>113
あれもセーブしてるっぽいしな
クルーザーを破壊できる威力あれば充分やろ的な
115: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 17:06:07
>>114
念弾の打ち方がドッジボールの時と全然違うからな
123: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 15:17:45
>>115
あのときは助走もつけてジャンピングサーブみたいにやってたからな
111: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 16:34:48
まー、レイザーもフルコンディションマシマシでかかってきてるしお互い実力以上のパワーが出てるかもしれないしな。
116: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 17:16:33
レイザーの本気はバレーのスパイクだから投げるのは本当に手加減してるのが怖すぎる
118: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 22:39:03
世界代表のバレー選手のスパイクスピードが大体100kmくらいなんだけど多分それより早いだろうしな
オーラ増し増しのあのサイズが飛んでくるって考えると相当やばい
119: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 10:23:35
プロ野球選手のピッチングくらいならゴレイヌは楽に避けられるだろうし倍の300キロくらい出てたんじゃね?
120: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:36:36
ツェズゲラの垂直跳びが16m80cmの世界だからな
現実のプロスポーツ選手なんて遥かに超えてるだろ
レイザーの球なら音速超えててもおかしくない
124: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 23:49:57
>>120
現実の垂直飛びの世界記録は1m22cmらしいな
H×H世界のトップには程遠いツェズゲラでも現実のトップクラスの10倍以上の記録を叩き出せるわけだから、レイザーの球速とか間違いなく超音速だろうな
121: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:51:47
ずっと修行し続ければこのレベルに至れると思うと胸が膨らむよね。
当たれば旅団レベルすら吹き飛ばせる強さの弾に。

元スレ : レイザー「ゴン以外には手加減して上半身の力だけで投げるか…」

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察ゴン=フリークスハンターハンターレイザー

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:33:39 ID:QzNjA5NDM
陰獣とか旅団とか十二支んクラスならまあなんとかなると思うけど
シングルハンターの寄り合いとかだと攻略キツそう
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:36:07 ID:QwNzkwNjQ
ゴレイヌさんが評価される点で一番デカいのが
察しの良さとか念能力の利便性じゃなくて

精神面の影響が致命的になる念能力者のバトルで、明確に喰らったら死ぬイメージを植え付けられたのに
あっという間にメンタル持ち直して一発かましてる精神力
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:49:33 ID:ExNTYwOTA
>>2
やられっぱなしは性に合わない、って理由で再起するからね
ハンター試験ラストでメンチ達が言及してたみたく、一角の人物は大抵負けず嫌いだわ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 21:25:11 ID:UwNzI5NzY
>>2
「ゴンキルとヒソカが共闘したら受けるやろなぁ」

多分こんな感じでこの展開を考えたんだろうけど結果的にゲストキャラみたいな立ち位置のレイザーとゴレイヌさんの株が上がっているのが面白い
0
89. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 10:48:40 ID:IxNjcwMjQ
>>2
これ死ぬなって汗まで流してパニック寸前に見えて、次の瞬間冷静に入れ替えて回避してる時点で判断力と度胸が地味に狂ってません…?
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:37:16 ID:MxMDgxNzQ
流石にゲームなんだからゴンチーム以外だとそれなりに試合して渡しても良いかと思った辺りで切り上げてくれると信じたい
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:47:23 ID:k5NzM3NDM
>>3
途中まで何勝してようが最後に8対8のドッジボールでひっくり返してくるクソイベントだぞ
現実でやったら大炎上不可避
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:23:46 ID:g4ODc4Nzg
>>10
最初から15人vs15人で8勝したほうの勝ちって言ってますけどー?
仲間一人入れ替えてくれば再戦も受け付けますけどー?
そこまで理不尽でもなくね?
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:25:26 ID:IyNTk4NjE
>>46
念獣も一人にカウントするのやめろ!
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:49:29 ID:IyNTk4NjE
>>3
序盤も序盤から普通にプレイヤーを殺しにかかってくるゲームでそんな甘い事してくれるとは思わんな
まして入手難易度最大のカード入手イベントだし
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:31:20 ID:cyNjc0ODk
>>12
バレーじゃなくてドッジな時点で勝たせやすくしてるんだけどね、どこまでぬるくするかはレイザー次第
なに?ジンの息子?本気出すね
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:06:04 ID:Q4NTMxOTI
>>31
まぁ、ぬるい対応はしないにしても、ゴンがいなければゴレイヌへの顔面パスなんて悪質プレイもしなかったろうね
作中はあれで出せる範囲の本気勝負に拘ってた
0
72. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:21:16 ID:k0ODA4NjQ
>>68
あれはゴン関係なくゴレイヌが一方的にハメ殺せるような能力を披露しちゃったからだと思う
0
112. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 16:36:54 ID:AzMTAzMzY
>>31
バレーだとゴンが空中グー無理そうなので勝ち目がバンジーしか無いクソゲーになるな
仮にゴンが空中グーをマスターしたとしても、最低25点×3セット分のグー打てるMOPがあるわけないのでやっぱりクソゲー

ルール的には念獣全部倒した上でスペース狙って普通のプレイすればいいんだけど、ゴンがレイザーに拘るとやっぱり無理

レイザーの攻撃をブロックかレシーブできそうなのがゴンとビスケしかいないので、ゴンを攻撃でオーラ消耗させるわけにもいかないのがクソゲー感半端無い
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:05:44 ID:g2MTMxNDM
>>3
念能力者専用のゲームだしそんなぬるい対応するとは思えんなあ
普通に対応できないなら死ぬよ的な感じでも全然
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:18:16 ID:UwNzc4NTY
>>3
ここはゲーム的な攻略じゃなくて念能力者として能力を駆使して突破するイベントなんだよ
おそらく密林の方も同じでGMとの直接対決ではあるけど戦闘ではない勝負方法を設定してるんだろう
その上でいくらでも対策立てて再挑戦する猶予があるから本当ならそこまで理不尽な難易度ではないはず
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:21:05 ID:U4Mzg2Nzk
>>3
クソゲー上等のGIだから手加減ないない
実際ジン達からの挑戦状みたいなもんよ
クリアできるもんならやってみろってな
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:21:44 ID:YwNzc3NjI
>>3
ゴンには手加減するなって言われている以上
ゴン以外には多少手加減しても良しとは言われてそう
得意分野の球技で事故が起こらないようにしつつ
一定レベルを超えていたらカード渡しても良さそうな雰囲気だったけどね
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:31:30 ID:IyNTk4NjE
>>45
というか手加減は実際にしてるな
ゴレイヌに投げる時とゴンに投げる時で全く投球フォーム違うし
それだけセーブしてるレイザーに勝てないなら当然カードは手に入らないだろうけど
0
85. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 07:26:41 ID:M5MDcwMDg
>>3
ゲームと言っても、ハンター専用ゲームだから、切り上げなんて概念は存在しないのでは?
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:40:25 ID:cyODg4Njg
ゴンが来た時は本気で潰してくれって…
ジンはさぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:47:50 ID:YwNzY5Mjc
>>4
いやほら、昔はそんなに強くなかったのかもしれないよ
10年ひたすら鍛え続けた結果、難易度が上がりすぎたっていう
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:51:59 ID:gzNjI2NzE
>>4
来るのがもっと遅くてゴンさんの年齢になってから来られたら逆にボコボコにされるのはレイザーだからな…
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:59:02 ID:k2ODg5OTY
>>15
年齢重ねようがゴンさんにはなれない定期
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:59:24 ID:U0MjQ4MjE
>>15
ゴンさんはあの年齢まで他の全てを捨てて常に血の滲む修練を積んでピトーを超えたIFの姿だから未来のゴン=ゴンさんではないよ
逆に言えば産まれて数ヶ月のピトーを打倒するのに空前絶後の才能を持ったゴンですらそれだけの時間と無茶苦茶な経験を積まなければいけないって事でもある
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:40:10 ID:c2NTk0MzE
>>22
ゴンさんはロマンあるけど、それはそれとしてワンピースで言うところの「何かあった未来」の姿だから、順当に経験と技術を磨いて成長したゴンがゴンさんに勝てないか、っていうと、そうとも言い切れないのが念能力の面白いところだと思う

実際ゴンさんって人外スペックの暴力で殴る蹴るしてるだけで、技術的には13歳のゴンのままだったしね
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 21:16:00 ID:gzNjI2NzE
>>22
勝てる年齢まで強制成長って設定じゃなかったっけ?
ifの未来とかなら単純に能力だけ手繰り寄せて別に成長する必要ないのでは?
0
83. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 07:14:22 ID:cyNDA1NzY
>>54
骨格も筋肉も育ちきってない13歳じゃ足りないだろ。それに、ゴンはいつだって自分の未熟を感じ、強くなる未来の姿を見据えてる。ゾクゾクしながら。

手繰り寄せるだけじゃ足りないと思ったんだろ。
0
78. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 00:33:17 ID:g1Nzk1ODQ
>>22
戦闘シーン見てると肉体とオーラ量の成長だけに見える
技術上がったりしてるようには特に見えんかったし
それが見えるほど戦ってもないんだけど
0
115. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 02:08:58 ID:M5MjAwMA=
>>22
ピトーを超えるために重い制約と誓約を被ったっていうのはその通りだけど、
ピトーへのあれは瞬殺すぎて明らかにオーバーキルだったから、あの急成長覚醒って「ピトーを抹殺する」って目的以外にも「カイトを守れなかった自分への憎しみ」っていう自罰の意味もこめた制約過多な急成長だったんじゃないかと思ってる

実際ピトーの攻撃によってカイトと同じ片腕姿になれて、(「自分のせいでカイトが片腕失くして死んだこと」への報いが自分に返ってきたことに)ようやく少し救われてるし、ピトーへの憎しみと同等以上の自罰思考はありそう
0
79. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 01:38:56 ID:gxMzY1Mjg
>>15

ゴンさん「もうこれで終わってもいい……だから………ありったけをっっっ!!!」キイイイイイイイイン

レイザー(強…!速……避……無理!!受け止める、無事で!?出来る!?……否………死)

ヒソカ(……殺されるのがレイザーで良かった☠)
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:05:11 ID:UyMTcwMTU
>>4
実際本気で潰しにいって良い勝負だったから結果オーライよ!
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:39:34 ID:M1MjQ0MzY
>>4
流石に四捨五入して10歳な年齢で来るとは思わなかったんじゃない?
0
82. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 07:09:00 ID:M3MzI1NzY
>>49
ジン自身12歳でくじら島飛び出してハンターになったらしいから、自分の子だしその位の年齢で来ること想定してそう
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:41:23 ID:U1MDYwNjE
流石にある程度の制約(ドッジ中にしか使えない、AIは球技にしか対応してない)くらいはあると思うけどそれにしても強すぎる
単純なパワーだけでも人の中じゃ相当上澄み
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:41:39 ID:I1NTQ1MzU
試合では負けたが、まだ余力を残していたのが恐い
ゴンチームは怪我人多数で続行はほぼ不能だったのに
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:45:43 ID:M0Nzk3NTA
>>6
危険も危険なゲームだけど、あくまでゲームだし殺し合いではないからね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:49:59 ID:U0MjQ4MjE
>>6
最後のゴンのグーで撃ち出したボールも吹っ飛ばされるとはいえキャッチ自体は出来たという
念弾といいフィジカルといい数及び質も申し分ない念獣の精製といいマジで隙がない
まさにの放出系の極地だわ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:50:48 ID:IyNTk4NjE
>>6
「いい汗かいたなあ」ぐらいの感じだったからなレイザー
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:42:41 ID:g3MjI4Nzk
>>6
プレイヤーたちもGIのなかに辿り着けてる時点でそれなりの実力者ばかりだけど、運営側もさらにとんでもない実力者ばかりなんだろうなって想像が広がる
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:03:15 ID:A0NTY2NTQ
>>6
そもそも、本来のドッジボールはパスワークや回避もよく使う競技。それをゴンたちはとにかく真っ向で受け止めるからあんなふうになっただけに過ぎない。

いくら死の危険があると言っても、所詮はスポーツなので、完全燃焼しても余力は残るものなんだ。あるいは余力を残しながら、でもベストの戦いをしてこそのプロというべきか
0
86. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 08:44:05 ID:UyODMxMjA
>>65
回避する余裕すら無いレイザーの念獣並のパスワークができればな
ヒソカすら指二本もってかれた描写で分かるように
逃げに徹したらあっと言う間に全滅するわ
キルアやヒソカがゴンがグーで撃ち出したボールを
素早く威力を殺さず投げ返すことが出来れば話は変わるが
0
95. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 15:21:12 ID:k3ODg5MTI
>>86
逆だよ? 逃げを一つ加えれば指2本で済むんだぞ?

攻略法の一つはレイザーの弾を真正面からは受けずに、外野を介させてボールを投げさせること。それだけで威力は落ちる。レイザーの弾を真正面から受ける必要はないの。ゴンは「それでは勝ったことにならない」という我儘で真正面から受けたけどね。
それと結局レイザーにバックを使わせてもいるしな。
これは後出し戦術だからあの時はできなかったろうが、例えばゴレイヌが入れ替わりで当てたあと、ヒソカのガムで引っ張るのも一つの手。

ドッジボールというルールを鑑みて、たくさんの攻略法自体は存在するはず。ゴンたちはその攻略法を全部真っ向勝負で打ち崩したわけで、それは一つの攻略法ではあっても、スポーツとしてはちょっと単調すぎる
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:44:11 ID:k5NzM3NDM
放出系システム担当ってことね当然のようにGIの維持にオーラ持ってかれて弱体化してると思ってる奴が居るけど、むしろ「ゲーム内で」「イベント戦闘で」の制約かけて強化されてるんじゃないの
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:47:07 ID:QzNjA5NDM
>>7
流石にそうでしょうね
てかリソース割かれてアレならジンとか余裕で超えてそうだし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:57:38 ID:UwMTIxOTA
>>7
イベント条件的に念獣倒して撤退を繰り返してオーラ削るのが正攻法の気がする
いわゆるレイドボス
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:58:24 ID:M0MDQzMQ=
>>7
レーザー関連は大体
あんなに強いはずがないルールの制約で強くなってるんだ派と
システムにオーラ割り割いてあのレベルはマジで強い派の終わりなき論争よ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:26:34 ID:Y3NjcyNDM
>>19
両方取ってシステムへの負担はある程度ドッジボールとかスパイクの制約と誓約で賄えてるとかじゃねえかなって思う
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:27:02 ID:MxNzMwNQ=
>>19
システムにリソース割いて弱体化してる分をルールの制約で補っててプラマイゼロが一番近いと思ってるわ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:45:57 ID:MzOTkzMjQ
>>7
システムにリソース割いてるのは確定だけど、制約で強化は現時点で妄想でしかないからな

シルバ・ゼノ・フランクリン・メルエムなど他の放出系見ても、レイザーの技が強すぎということはないでしょ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 12:52:22 ID:AwMTIyMTI
>>7
「放出系担当」ということは「強化系担当」もいてGMは島内でいる限りその恩恵を受けるとかはありそう
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:53:25 ID:UwMTIxOTA
ビスケと同じく、本体の肉体性能がクソヤバいんだろうな
だから肉体の性能に影響されるスパイク系の攻撃の威力も青天井に上がっていく

あと念獣の同時併用は意外とオーラを消費していないかもしれない
維持にある程度オーラは必要だけど、一度作ればあとは毎日オーラ供給しておけば貯蔵は可能だろうし(念獣の総オーラが100としても、ゴンと会った時には消費5で動かせる)
つまり攻略法としては、トライ&エラーで念獣の数を減らすことかなぁ
そうすれば毎回14体まで補充が必要という条件により本体のオーラが減った状態で戦いを始められる
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:57:09 ID:c2Njg3MzM
一坪の海岸線だけ入手難度高すぎる
なにゲームマスター関わってんだよ!
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 18:59:17 ID:cyODg4Njg
>>17
たぶんゴン以外ならそれ相応の難易度だから…
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:00:19 ID:IyNTk4NjE
>>17
具現化した念獣とかだとレイザーほど強い奴を作れなかったから仕方なくレイザーを担当にしたのかもしれん
もしかしたら一坪の密林の方もゲームマスターが待ち構えていたのかも
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:36:17 ID:kwODk4ODA
>>23
ロトリーでスキップされた密林担当者さんに悲しき過去
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:24:14 ID:k4ODczNDk
GIのイベントだからこその強さもあるんだろうけど
それ抜きにしても放出系としては人間では作中上位の強さだろうし。ガチ強化系のゴン以外だと真正面から受けられない威力でもおかしくはない
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:27:45 ID:EwODE0NTM
手加減なしビスケと同じぐらいの実力かなと思ってる
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:41:01 ID:YyODkyODg
レイザーってまあそりゃ強いけど
放出系の念弾まともに喰らったら致命傷なの当たり前だよなとも思ってた
よく考えたら別にボールに念込めたりしてないから放出系の分野の戦いですらないことに今更気付いたわ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 22:03:21 ID:U5MTE0Nzc
>>33
>ボールに念込めたりしてない

えっ 籠めてないと流石にボール砕けて弾けてると思うけれど
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 22:27:43 ID:EyOTk0MDk
>>58
計算してかなり頑丈に作ってもらった、キルアの手より丈夫なレイザー特注のボールかもしれない
0
90. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 12:48:48 ID:U4Njc5MjA
>>58
ハコワレみたいにゲームのみに使用する条件で絶対壊れないみたいな制約の念は使われてると思うけど
物に纏わせる周って意味での念が込められた描写はなかったと思うがどうだろう
0
114. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 14:38:42 ID:c2Njk2MzI
>>90
ゴレイヌの球を片手キャッチして「さぁてと反撃開始だ」ってところとかスパイク打つ前にボール持ったコマアップにしてズズッ
ってなってるからオーラ込められてるだろ
ゴレイヌに投げた球も普通にオーラ纏ってるし
大体試合前に使うのは普通のボールだつってんのにあんな建物破損するくらいの威力になるわけがねえ
少しは頭使って考えろ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:38:34 ID:MzOTkzMjQ
>>33
ボールに念を込めれば放出の念弾と同等程度の威力出せると言ってたろ
ボールに念を込めてるし、ボール(体から離した物)に念を込めるのは放出系の分野だよ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:41:01 ID:AwNjgyMzM
明らかに強そうなのにヒソカがあんまり興味を持ってなさそうなのが不思議なんだよな
たしかおもちゃ箱の中にもいなかったし
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:48:06 ID:A4NTMyNTk
>>34
所詮は雑魚狩りピエロだし
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:48:23 ID:UyNTEyNjQ
>>34
そんなに不思議?
ドッジ後のヒソカが団員と話してるとき、「とっても楽しいバトルを終えたばかりでさ❤」とか言ってたし満足したんでしょ
ヒソカも活躍したし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:43:29 ID:Q4MjE1NTI
>>40
もう1回戦うハードルが地味に高いからな
あれだけのいい戦いしたあとに適当なの連れてって挑戦とかもしたくないだろうし
0
97. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:10:00 ID:UwOTM1Njg
>>51
ヒソカは人見知りするからな(笑)
0
77. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 00:15:44 ID:c1NzE2OA=
>>40
ヒソカはお互いにルール決めてその中で戦うのも普通に好きなんだ
レイザ―戦はルール内で全力を尽くして戦い抜いて決着ついたので普通に満足してるんだ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:35:51 ID:UwOTM1Njg
>>77
むしろ、自分がしっかり満足するために、ヒソカも完璧に勝つことにこだわったんだろうな。あそこでゴムの反動を使ってなかったら、ヒソカはレイザーをおもちゃ箱に入れてたのかもね。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 13:45:45 ID:k3MDY1NDQ
>>40
せやね
ゴンに対しては「おいしそう…(🍄)」
レイザー戦後「ビンビンなんだよね(🍌)」
だしね
0
98. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:21:48 ID:UwOTM1Njg
>>92
少しくらい胃もたれしとけよと言いたいところだ(笑)
0
52. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:50:37 ID:c4MTU0ODY
>>34
ヒソカは殺人趣味とは別に強い相手の土俵に経った上でそれを蹴散らすのが好きっぽいからドッジボールバトルはヒソカ的には大満足なんでしょ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 22:58:46 ID:A0NTY2NTQ
>>34
もう満足したからでしょ。レイザーがどれくらい強いかはわからんが、レイザーの実力を最もよく味わえる戦い方がドッジボールでしょ。レイザーの土俵だからな。それを味わった以上、それ以外は蛇足でしょ。

相手の実力をよく味わう手段はもちろん基本的には一対一だけど、ドッジボールに関しては一対一では味わえないカタルシスがあったと思うよ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:42:45 ID:g2MDMzMTk
アイテム使用推奨って発想はしたことなかった
ボクシングで念で作った刀がありだったことを考慮したら
アイテム制限かかってない可能性も高そう
なんか普通に感心した
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:43:53 ID:g2MDMzMTk
>>36
刀じゃなくて銃だったような気がした
0
69. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:07:07 ID:A0NTY2NTQ
>>36
念の私使用もオーケーなので、ボールと一緒に念攻撃をするのもありだと思うよ。
例えばボールと一緒にシャルナークの針を投げて刺すとか。
0
103. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 19:21:36 ID:YzMzIxMTI
>>69
ボクシングの時は「念で創り出したものなら道具もあり」だったから具現化物じゃない道具はルール違反だと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:33:37 ID:I5NDQ4ODI
>>103
なるほどシャルの針は駄目か。

でも他にもバンジーをレイザーにつけるとかある。まあどこまで有効化はわからんが
0
111. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 09:31:09 ID:g5NTMzMTI
>>107
ただゴレイヌがブラック・ゴレイヌを使った途端に外野にいたにもかかわらず速攻で潰されたことを考えると、そういうプレイに走った途端にレイザーの方もそいつを潰しにかかってくるんじゃないかな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 03:46:49 ID:MxMDQzMzY
>>36
本来は15人全員がまともでゴンを育成するゲームだから、ゴンがレイザー級、もしくはレイザーの2/3くらいの実力になってから挑戦させてカードゲットって流れだろうからね!

SSまでカードゲットしたらクリアつまりもう外でこのレベルの念能力者とサシで戦っても逃げる選択出来る程度に育ってるってことで育成計画完璧かもしれん

モラウクラスの8人で挑めば死ぬことはないってことを考えると良い難度だよね
無害無敵の盾とかでボール防げばいいだけなのに真っ向から勝負して重症になってるのはジンの想定した正攻法ではない気がする
いや、それすらも楽しんでそうか?
0
87. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 08:47:42 ID:UyODMxMjA
>>81
ゴン育成はビスケの発想で
ジン本人は全力でぶっつぶせだから
本当に育成する気なら山を掘り貫いて進むなんてやらせないよ
そんなんGIの中でなくとも外でも1人で出来るんだから
0
108. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:39:33 ID:I5NDQ4ODI
>>87
いや、山掘りはどこでもできる基礎の基礎でしょ。

ジンの育成はレイザーも含めた、ゲームのシステムだよ。魔獣との戦い方とか、アイテムカードゲットに必要な能力とか。ハンターを育成するためのシステムになってるのさ。

他の奴らはお宝目指して来るけど、ゴン(とカイトもか?)だけはジンが呼び寄せてるからな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:43:40 ID:k5NjcyNQ=
14人の悪魔はスポーツにしか使用できないとか縛りありそう
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:21:05 ID:Y3NjU3Mzg
>>37
0が審判だし
なんならドッジボールしか出来ないかもしれん
0
109. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 08:16:29 ID:c2NDUyMTY
>>71
0はほとんどNPCだからあれだけは具現化操作担当の合作のNPCかなと思ってる
戦闘力いらないけど質問に答えられるだけの知性がいるっていう放出系要素が一番薄くて操作具現化要素のが濃そうな奴なんで
全力出すシーンでも0だけはゲーム的に解除出来ないからこいつだけはレイザーのオーラ使ってないんじゃないかね
0
113. 名無しのあにまんch 2024年01月18日 00:17:27 ID:QyOTg0NjI
>>109
0はポットクリンとかと同類なんやと思う
無敵故に無害とはちょっと違うだろうけど
0も『本体に利さない存在』である事で
ある程度の無茶が効くのだろう
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 19:57:43 ID:Q0NDMzMTU
ウボーさんとドッチボールしたらどうなるんだろ?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 20:02:30 ID:UyMTcwMTU
レイザー自体はやばいけどやりようのあるルールが予め用意されてたり、メンバーちょい変えるだけで再挑戦は普通にできたり、やっぱビスケの言う通り教育も兼ねてて強いハンターを増やすためでもありそうよなあ
ジン的にはあわよくば暗黒大陸渡航に使える人材が生まれねーかなあとか思ってそう
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 21:08:41 ID:E0NzM2MTk
ゲーム開始されておそらく10数年出番無かったのに
ふてくされずにゲーム維持と、いつか来るイベント戦のために鍛え続けてるメンタルも凄い
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 21:26:12 ID:IyNzg0Mzc
ドッジボールは優しいようで実際は放出系の念弾真正面から受けろとかいうあまりに酷いルール
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 21:37:06 ID:AyODA5OTE
多分、あのクソ発生条件難易度だから、ゲーム入ってから一度も試合してないだろうにあの強さって
他の死刑囚たちも普通にGI入る前のゴンたちより強いだろうし
0
99. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:23:10 ID:UwOTM1Njg
>>57
ジンの息子かー、早く来ないかなーワクワクワクワク

みたいなモチベーションだったのだろうか
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 22:22:54 ID:U5MTE0Nzc
>7体いる念獣の内の2体分でさえヒソカがパワー負けする

この場面良く見るとヒソカって指一本でボール引っ張ろうとしてて
念獣はボールを両手でがっちり保持してるんだよね
それで「強いな」ってピッとバンジーガム切ってる

これパワー負けっていうにはあまりにも参考にならなくない?
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 22:34:49 ID:k0ODA4NjQ
>>59
やろうと思えば両手でガムを引っ張ることも出来たのにしなかったって事はやっても無駄だと判断したって事では?
0
64. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:01:52 ID:U5MTE0Nzc
>>61
ヒソカが両手でガム引っ張ろうとして綱引きしてたら、念獣のすぐ隣のレイザーがボール掴んで投げてくるんじゃない?

この場面ではっきり言えることは「レイザーの念獣二体分と綱引きするとヒソカの指は負ける」でしかないと思う
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70. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:14:00 ID:A0NTY2NTQ
>>59
そもそもあの場合、ボール側が有利なのでは? ボール側は全身で掴むことができる上に踏ん張りも効く。対してヒソカは、ゴム越しに引っ張ることしかできない。

多少パワーに差がある程度なら、ボール側が勝つ気がするんだが
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 22:49:09 ID:Y5MDUzMjg
「GIの外に出られない」みたいな誓約がかかってそうだけどな
たしか元犯罪者だったはず
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66. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:04:18 ID:IyNDEyNg=
そもそも本当はカードを駆使して倒すと思うんだよなぁ
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67. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:05:37 ID:gzMTkwNzQ
Sの影武者切符1000枚をボールに貼り付けて渡すとか正規の攻略方法はあるんだろうな
NPCと結婚できたりNPCだとしても装備やアイテムの効果はあるっぽい描写だし
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73. 名無しのあにまんch 2024年01月11日 23:26:21 ID:k1MDE2Nzc
カストロさんのダブルは具現化と操作が苦手だから系統的に問題だと言われてるけど実際は強化と操作も近い放出向きだよね
まあ具現化が対極だから脆かったり複雑なのとか数作れたりはできないだろうけど

……全員が違う姿をしていて結局最後まで一体も消されなかったうえ一体は正確にバスケの審判をこなしていたこの十四人の悪魔は一体?
0
84. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 07:25:23 ID:M5MDcwMDg
>>73
違う姿だからリソースは減るんじゃないか? スカトロさんは同じ姿だから無駄にリソースを割いた。悪魔たちは適当に書いたラフ絵をかき集めたから違うってだけな気がする。
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88. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 08:56:23 ID:AyNDA0NjQ
>>84
念獣の姿が一体一体違うって意味だと思うが
0
96. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 17:48:28 ID:k3ODg5MTI
>>88
うん、それはわかる。ただ全部同じ絵にしようとしたらそれはすごい労力でしょ。他にも一匹一匹ごしっかりデザインして書かれたものなら、やっぱりすごい労力だと思う。

ただ、適当に似たような絵を14体描いて、あとは番号降るだけなら、労力のかからない具現化なんじゃないかな。違う姿なのは、そうデザインしたのではなくて、テキトーに描いたから。みたいな
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105. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 23:04:14 ID:YzMzIxMTI
>>96
>ただ全部同じ絵にしようとしたらそれはすごい労力でしょ
具現化系能力はイメージ修行が必須なんだから、テキトーなデザインであろうと14体分イメージ修行するよりも1体分だけイメージ修行してそれを14体具現化する方がずっと楽だと思うけど
元コメが言ってるのってそういう事でしょ
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93. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 14:22:50 ID:k0MzQ1MTI
>>73
レイザーは自動制御であっちは完全手動、更に外見も精密で瞬時に出したり消したり自由自在と詰め込み過ぎ
そもそもダブルは能力バレても強いし凝の警戒怠ったのが敗因
0
100. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:26:02 ID:UwOTM1Njg
>>93
先にダブルで攻撃する癖がついてたのもかな。

いつも安全圏で戦うことで、凝で警戒する必要がなくなってしまった。それは油断だと気づかずに
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104. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 22:17:27 ID:M1MzUxODQ
>>100
『「人間」のように複雑なものを念で再現し、しかも「自由に動かし」たりするのはすごく大変だ。どのくらい大変かというと、その能力を覚えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど…』

ってカストロ戦でヒソカが言ってるけれど、この使えなくなる他の能力って発に限らず陰や凝のような応用技も含むんじゃないの
0
106. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 02:29:41 ID:I5NDQ4ODI
>>104
ダブルを使ってる間はあり得るね。
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110. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 09:19:01 ID:g5NTMzMTI
>>104
ダブル使いながら虎咬拳使ってるけどあれって凝じゃないの?
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76. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 00:13:06 ID:Y2MzQ0NDg
護衛軍にタイマンで勝てるイメージはないけど相性考えなければ師団長クラスは圧倒できそう
0
80. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 01:43:03 ID:cxNjY2ODg
護衛軍とタイマンは無理でもワンチャンはあるレベルだとは思う。まあGI内だと完封できるんだろうな
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94. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 14:45:10 ID:Y4NDE5Njg
試合おわってレイザーの身体に残ったダメージ描写ゴレイヌの不意打ちだけだからな ゴンの本気球で腕が腫れてすらない
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101. 名無しのあにまんch 2024年01月12日 18:32:59 ID:UwOTM1Njg
>>94
原理はわからんが、威力を打ち流しているからな。ダメージは無しよ。ゴンのオーラが最後の弾のときのように凄くなかったら、ちゃんとキャッチしてたわけで、むしろダメージはあったかもしれないな。
ヒソカみたいな能力がない限り、ゴン達のような真正面対決も悪手と言わざるを得ない。

レイザーにダメージを与えたいなら、ゴレイヌのようにボールを当てるための正攻法を見つけないとな。
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