【ワンピース】ルフィ「このケンカは絶対買うな!!!」←何故買わなかったの？
1: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:31:19
ナミと約束したから？でも一瞬買おうとしてたよな…
シャンクスも買わなかったから？でも仲間のゾロボコられてるのに…
殴るまでもねえ奴らだったから？俺は殴りてえ
わからん 俺はベラミーなのかもしれない わからない
シャンクスも買わなかったから？でも仲間のゾロボコられてるのに…
殴るまでもねえ奴らだったから？俺は殴りてえ
わからん 俺はベラミーなのかもしれない わからない
2: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:32:33
ティーチが言ってたろ
ケンカするにも値しない男だった
ケンカするにも値しない男だった
4: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:32:56
殴るまでもない奴らだから
で合ってるとおもうぞ
で合ってるとおもうぞ
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:33:07
夢を笑う奴らみて馬鹿らしくなったんじゃないか
6: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:33:50
殴ったところで空島があるとはならないからな
7: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:34:04
キッドだったら1人残らず血祭りに上げてた
8: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:34:57
その後ゾロがナミに理由を言ってる
ナミは理由聞いても分かってないから人によって違うんだろう
ナミは理由聞いても分かってないから人によって違うんだろう
9: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:35:02
こう判断した後でもナミに手出されてたら多分普通にボコったよな？ルフィとゾロ
12: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:35:44
>>9
その可能性は高いと思う
その可能性は高いと思う
10: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:35:28
無駄だから
11: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:35:36
喧嘩するってことは相手と同じ土俵に立つんだ
13: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:36:37
最初喧嘩買おうとしたのは海賊として勝負挑まれたのかと思ったから。実際はパリピ仲間の勧誘だったんで興味なくした
ルフィはゾロを守るべき仲間というよりほぼ対等な相棒というぐらいに信頼しているのでゾロも同じ心持ちだろうと確信してたんだろう
ナミにまで手ぇ出されかけたらサクッと潰してさっさと帰ってたと思う
ルフィはゾロを守るべき仲間というよりほぼ対等な相棒というぐらいに信頼しているのでゾロも同じ心持ちだろうと確信してたんだろう
ナミにまで手ぇ出されかけたらサクッと潰してさっさと帰ってたと思う
20: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:38:41
>>13
ナミに限らずゾロ以外は付き合わせなかっただろうね
サンジは微妙かもだが
ナミに限らずゾロ以外は付き合わせなかっただろうね
サンジは微妙かもだが
14: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:36:55
つまり一瞬買おうとしたのは意味なく突然手だされたと思ったから
その後海賊が夢見るのは終わったとか言われて殴る価値もねーなと思ったから買わないと決めた
こういうこと？
その後海賊が夢見るのは終わったとか言われて殴る価値もねーなと思ったから買わないと決めた
こういうこと？
16: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:37:34
>>14
それでいいと思う
それでいいと思う
15: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:37:10
喧嘩は同じレベルのやつとしか発生しない
そういう言葉をルフィゾロは知らないだろうけど本能でこいつらと同じにはなりたくないと思ったのかも
そういう言葉をルフィゾロは知らないだろうけど本能でこいつらと同じにはなりたくないと思ったのかも
17: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:37:46
ワンピースという夢を目指すルフィ達とそもそも夢を否定していたベラミーとかルフィからしたら喧嘩する必要が無さすぎる
18: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:37:52
5歳児がスレ主のことバカにしたとしてその5歳児ぶん殴る？
19: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:38:31
ナミに釘刺されたのもあるけど殴るに値しないつまらない相手だから殴らなかったと解釈してる自分等が殴られる分には誰にも迷惑がかからない、でも仲間に手を出すと許さないから夜の決闘になったと
21: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:39:22
夢のない海賊なんてくだらない奴らとケンカしたら自分も虚しくなるだろ？
それにゾロも同意したから手を出してない
ドレスローザでルフィが変わったと言ったのはドフラミンゴの船に乗るって夢に邁進して空島まで到達したベラミーを知ったから
それにゾロも同意したから手を出してない
ドレスローザでルフィが変わったと言ったのはドフラミンゴの船に乗るって夢に邁進して空島まで到達したベラミーを知ったから
22: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:39:25
ヒグマとシャンクスの流れにも通じるよね
23: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:39:50
俺も子供の頃は分からなかったなぁ
争いってのは同じレベルだから成立するんだ
ここでルフィは喧嘩を買ってしまったら夢をバカにしたベラミーと同じレベルまで落ちてしまう
ルフィが目指すのは海賊の高み
未来の海賊王が買う喧嘩じゃないんだよ
別に仲間や友達に手を出されたワケでもないし(だから栗のおっさんがボコられた時は即座に殴り返した)
争いってのは同じレベルだから成立するんだ
ここでルフィは喧嘩を買ってしまったら夢をバカにしたベラミーと同じレベルまで落ちてしまう
ルフィが目指すのは海賊の高み
未来の海賊王が買う喧嘩じゃないんだよ
別に仲間や友達に手を出されたワケでもないし(だから栗のおっさんがボコられた時は即座に殴り返した)
24: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:39:58
この辺りのルフィたちの感情は言葉にしにくいというか
いざ丁寧に説明されても違うんだって言いたくなる
いざ丁寧に説明されても違うんだって言いたくなる
28: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:41:23
>>24
分かる分かる
言葉にすると野暮になるよな男の意地やロマンって
分かる分かる
言葉にすると野暮になるよな男の意地やロマンって
25: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:40:25
最初の画像のシーンの直後にシャンクスとエースを思い出している
シャンクスならこの挑発に乗ることなかった、って思いもあっただろうな
シャンクスならこの挑発に乗ることなかった、って思いもあっただろうな
26: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:41:11
>>25
30: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:42:02
>>26
……エースは……乗らない……よね？
……エースは……乗らない……よね？
37: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:44:12
>>30
エースは自分が馬鹿にされる分ならいくらでも大丈夫なはず
エースは自分が馬鹿にされる分ならいくらでも大丈夫なはず
29: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:41:53
ティーチの考えもまたルフィとは別だよ
31: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:42:05
まあボコしたところで性根や信条が変わるかというと別の話だし
34: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:43:23
逆に考えるんだ。
もし、あそこで喧嘩を買ったとして、ベラミー達ボコしたところで何が得られる？
ただ馬鹿にされた腹いせをしたに過ぎないわけで、何も得られないし、何も変わらない。ルフィは空島を探し、ベラミーはその後ろ姿を笑い続ける。
相手が同じ目標を持つライバルなら蹴落としてこそだけど、それですらないからね。
結局、喧嘩する理由がないってことよ
もし、あそこで喧嘩を買ったとして、ベラミー達ボコしたところで何が得られる？
ただ馬鹿にされた腹いせをしたに過ぎないわけで、何も得られないし、何も変わらない。ルフィは空島を探し、ベラミーはその後ろ姿を笑い続ける。
相手が同じ目標を持つライバルなら蹴落としてこそだけど、それですらないからね。
結局、喧嘩する理由がないってことよ
35: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:43:32
多分ここにウソップもいたら黙って一緒に殴られると思う
ウソップ意外と頑丈だしな
ウソップ意外と頑丈だしな
38: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:45:53
ここで相手をボコしても空島の実在の証明にはならず、暴力で訴えたことになるからな
39: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:46:03
ゾロはこう言ってたな
壁にもならない石ころに腹立てるようなもんかな
壁にもならない石ころに腹立てるようなもんかな
47: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:55:44
>>39
この「おれ達の前に立ちはだかったわけじゃない」って言い方カッケェよな
この時のベラミーってルフィ達の大冒険を横から野次入れただけ
同じ舞台に立ってすらいないんだよな
この「おれ達の前に立ちはだかったわけじゃない」って言い方カッケェよな
この時のベラミーってルフィ達の大冒険を横から野次入れただけ
同じ舞台に立ってすらいないんだよな
40: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:49:52
殴り返したところで「バカにされてムキになった夢見がちなバカが暴れた」という事実しか残らんしなぁ
そんな事より空島の大冒険の方が大事だろ
そんな事より空島の大冒険の方が大事だろ
41: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:49:57
クソ～～ぶん殴っちまえよォいや俺が殴るって気持ちはやっぱり抑えきれないが
なんとなく意味は分かってきた気がするありがとう
でもやっぱり俺は殴りてえ
後は適当にジャヤとか空島の話でもしてくれ
明日評判いいと噂のウォーターセブン見るの楽しみ
なんとなく意味は分かってきた気がするありがとう
でもやっぱり俺は殴りてえ
後は適当にジャヤとか空島の話でもしてくれ
明日評判いいと噂のウォーターセブン見るの楽しみ
59: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 15:53:41
>>41
わかる。普通の人ならそうだよね。
俺だって殴りたい。
でも殴り返さなないのが未来の海賊王と世界最強の剣豪だから。
わかる。普通の人ならそうだよね。
俺だって殴りたい。
でも殴り返さなないのが未来の海賊王と世界最強の剣豪だから。
44: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:52:11
>>41
このやり取りがあるからこそこの後のベラミーワンパンがスカッとするだろう？
このやり取りがあるからこそこの後のベラミーワンパンがスカッとするだろう？
49: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:56:37
>>44
スカっとするんだけどあの場で笑ってた全員ぶん殴りてえという気持ちがこう…
読んでいて振り上げた拳のおろしどころがない感じになるというか
どんだけ感情移入してんだって自分で唸るんだけど
いやすげーなこの漫画って話なんだけど
スカっとするんだけどあの場で笑ってた全員ぶん殴りてえという気持ちがこう…
読んでいて振り上げた拳のおろしどころがない感じになるというか
どんだけ感情移入してんだって自分で唸るんだけど
いやすげーなこの漫画って話なんだけど
51: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:59:04
>>49
気持ちはわかるよ…
まぁあの後笑ってたやつら全員ドフラミンゴにボコボコにされただろうしそれでヨシとしよう
気持ちはわかるよ…
まぁあの後笑ってたやつら全員ドフラミンゴにボコボコにされただろうしそれでヨシとしよう
50: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:56:55
>>44
あの後の空島行くからお前にもう用はねぇ！！って言い放つのも好き
本当に眼中にない感じで
あの後の空島行くからお前にもう用はねぇ！！って言い放つのも好き
本当に眼中にない感じで
42: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:50:21
このルフィたちの状況が他の海賊だとしても反撃するやつは少ないと思う
ビッグマム辺りはちょっと反撃するかもしれない
ビッグマム辺りはちょっと反撃するかもしれない
43: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:51:57
ベラミーたちに対して本当の意味で殴り返すには、やっぱり鐘を鳴らすしかないんだよな
45: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:53:29
夢を見つづけて進んでいくとこういう風に一方的に悔しい思いをしたり恥ずかしい姿をさらしたりするのは避けられないんだ
46: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:55:38
ただし友人を傷つけられたのなら話は別だ
シャンクスがそう言っていたようにな
クリケットのおっさんを傷つけたのは許さない
喧嘩する理由はそれだけだ
シャンクスがそう言っていたようにな
クリケットのおっさんを傷つけたのは許さない
喧嘩する理由はそれだけだ
52: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 14:59:12
この無料期間で空島まで読んだ、この先は大きな話題以外知らんにわか組なんだけど
「同情しか残らねえ」ってゾロが言ってるから、空島行こうとして諦めたとか、
ベラミーもかつては空島を信じていたけど、できなかったから馬鹿にしてる、
夢捨てた人が夢を追いかける人を馬鹿にするような、そんなにおいを感じ取ったのかなって
「同情しか残らねえ」ってゾロが言ってるから、空島行こうとして諦めたとか、
ベラミーもかつては空島を信じていたけど、できなかったから馬鹿にしてる、
夢捨てた人が夢を追いかける人を馬鹿にするような、そんなにおいを感じ取ったのかなって
53: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 15:16:39
ここで殴り合いしたとして傍から見たら「馬鹿みてえな夢見てる馬鹿が図星突かれてキレた」って
クソ情けない構図にしかならんからな
マジで得るものが何もないし本当に黙らせるなら空島を見つけるしかないんだから喧嘩を買う理由がない
クソ情けない構図にしかならんからな
マジで得るものが何もないし本当に黙らせるなら空島を見つけるしかないんだから喧嘩を買う理由がない
54: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 15:22:36
自分たちは大きな目標（ワンピース）を目指してるし、空島にも行こうとしてる
同じ道を進む奴や立ちはだかる奴なら喧嘩するけど
その大きな道を進もうともせず止まったままの連中が夢見るなんて馬鹿じゃない？
とかなんかケチつけてきたから殴るに値しない奴らと見なされたってことかな
ルフィが明確に他者を見下てるシーンだな
同じ道を進む奴や立ちはだかる奴なら喧嘩するけど
その大きな道を進もうともせず止まったままの連中が夢見るなんて馬鹿じゃない？
とかなんかケチつけてきたから殴るに値しない奴らと見なされたってことかな
ルフィが明確に他者を見下てるシーンだな
82: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 18:36:55
>>54
違う。見下すってのはまさに小物のすること
ルフィは相手にする価値が無いって言ってるんじゃない
違う。見下すってのはまさに小物のすること
ルフィは相手にする価値が無いって言ってるんじゃない
55: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 15:23:21
実際行動はかっこいいし、ベラミーをワンパンはスカッとするが
読者としてはクロコダイルも倒してる男だから、こんなヤツに好き放題やられる男じゃないのに〜…！って悔しい感じにもなるよね
だからベラミーのワンパンはいつどこで何度見てもが気持ち良い芸術なんですよ
読者としてはクロコダイルも倒してる男だから、こんなヤツに好き放題やられる男じゃないのに〜…！って悔しい感じにもなるよね
だからベラミーのワンパンはいつどこで何度見てもが気持ち良い芸術なんですよ
56: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 15:29:19
メッチャ頭のいい学者に対して素人が「あの学者は頭が悪い」云々っていちゃもん付けてたら滑稽だろ
そして学者が正論で素人を完膚なきまでにボコボコにして泣くまで罵詈雑言浴びせてたら大人げないなってなるだろ
信念とか人生で積み上げてきたものっていうのは”重み”があるんだよ
重みがあるっていうのはめったなことでは動かないからこそ”重み”という価値がある
小石がぶつかった程度でピンボールのように動き回って、あたり一面を破壊しつくようなものは重みがあるとは呼べない
そして学者が正論で素人を完膚なきまでにボコボコにして泣くまで罵詈雑言浴びせてたら大人げないなってなるだろ
信念とか人生で積み上げてきたものっていうのは”重み”があるんだよ
重みがあるっていうのはめったなことでは動かないからこそ”重み”という価値がある
小石がぶつかった程度でピンボールのように動き回って、あたり一面を破壊しつくようなものは重みがあるとは呼べない
65: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:17:49
ほかの人も言ってるけど、ナミさんもなんで買わないの？って思うわけだから疑問持つのもやり返してほしかったって感じるのも全然良いと思う
これが絶対的に正しいってわけじゃなくて、ルフィやゾロの考え方はこう！って示されたエピソードってだけで
ウォーターセブン以降も面白いから楽しんでほしい
これが絶対的に正しいってわけじゃなくて、ルフィやゾロの考え方はこう！って示されたエピソードってだけで
ウォーターセブン以降も面白いから楽しんでほしい
61: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:05:47
まあ海賊は舐められたらおしまいだし、殴るのも正解なんよ。どっちが正しいとか良いとかはない。ただルフィ達にとっては相手にする価値はなかった。
とはいえ無抵抗でボコられる必要はなかったと思うけど
とはいえ無抵抗でボコられる必要はなかったと思うけど
64: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 16:15:28
>>61
空島を信じなかろうが夢をバカにしようが勝手にすれば良いがそれはそれとして殴られたから殴り倒すわって奴もいるだろうな
それだとそこで話が終わってしまうが……
空島を信じなかろうが夢をバカにしようが勝手にすれば良いがそれはそれとして殴られたから殴り倒すわって奴もいるだろうな
それだとそこで話が終わってしまうが……
75: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 17:01:43
仲間の夢を笑われたら戦いを避けちゃいけないってウソップも言ってるしね
78: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 17:33:12
>>75
ウソップは自分でやるかどうかと他人にやらせるかどうかでは判断変わると思う
ウソップは自分でやるかどうかと他人にやらせるかどうかでは判断変わると思う
79: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 17:46:40
そら読者は1話のルフィの立場だもん大好きな麦わらの一味が馬鹿にされたら悔しくなるさ
ルフィ達にとって買う価値の無い喧嘩であることと読者がコイツら嫌い！ってなる事は両立するよ
ルフィ達にとって買う価値の無い喧嘩であることと読者がコイツら嫌い！ってなる事は両立するよ
80: 名無しのあにまんch 2022/07/10(日) 17:50:18
「俺たちのルフィを馬鹿にしやがって！コイツ嫌い！殴ってやりたい！」
という気持ちと
「こんな事されても動じず受け流すルフィかっけえ！流石は未来の海賊王だわ！」
という気持ちは両立する。つまり俺たちはバルトロメオの気持ちを味わっている
という気持ちと
「こんな事されても動じず受け流すルフィかっけえ！流石は未来の海賊王だわ！」
という気持ちは両立する。つまり俺たちはバルトロメオの気持ちを味わっている
元スレ : 読解力のない俺に教えてくれ頼む
そこさえなければもっと受け入れやすいと思うのに