【ナルト】アスマ「じっくりやろうぜ」←いや終わってるやろ

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:01:33
シカマル、棒銀の受け方を知らない
2: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:07:36
つまり……どういうことだってばよ？？？
3: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:20:05
>>2
このままだと角が逃げ道無くて詰む上にシカマルの手番で角道開けても銀と飛車で敵陣突破されてしまう
4: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:21:38
>>3
角道開けたらそこに焦点の歩撃たれて角か金が死んで飛車と銀に攻め込まれる
9: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:25:35
>>4
二歩では？
11: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:27:18
>>9
3筋に歩があるかどうかの描写が無いからなんとも言えん
まぁ高確率であるから2歩の恐れがある
5: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:22:32
作者は忙しいんだ
いちいちそんな事気にしてられんわ
7: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:24:11
攻め込まれてから「棒銀ですか」って聞くシカマルもじわる
8: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:25:30
棒銀への風評被害やめろ
なんか棒銀か血も涙もない冷酷な戦術みたいに言われてて嫌だわ
12: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:28:27
というか将棋に犠牲駒は付き物では🤔
13: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:29:56
角換わりはお互いに相手の兵士を人質に取り合う卑劣な戦術か
15: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:34:13
木の葉民はほとんどが振り飛車堂なんだろ（適当）
16: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:34:59
扉間とかやってる事が将棋やんけ
18: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:36:51
じっくりやるような戦術ちゃうだろ
19: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:46:54
接待将棋やぞ
20: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 03:59:45
中途半端なにわか晒すから気になっちゃう
やるならこのくらいやれ
30: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:35:29
>>20
なにこの将棋verテニプリ
56: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:42:03
>>20
強靭な体力・気力・頭脳とか言ってるくせに雑誌で防御してんの草
21: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 04:13:22
じっくりやろうぜ（四間飛車）
これならいけた
22: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 04:17:46
（何戦も連続でやる的な意味で）じっくりやろうぜ
かもしれないし…
26: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 05:24:33
シカマルも棒銀を成功させててノーガードの殴り合いだと負けそうだから無駄な受けの手を指させるためにこう言ってるんでしょ(適当)
28: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 05:42:50
BORUTO時代の王手に比べたら些細なことだ
38: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:37:47
>>28
草
29: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 06:14:30
>>28
色々おかしくて草
36: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:36:31
>>28
ミニゲームでしか将棋経験のないワイこの画像で脳がバグる
31: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:38:14
しょうがねぇだろ作者が用語しか知らなかったんだろう
32: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:39:28
そもそも将棋漫画でもない一場面だし将棋の戦法だのなんだの知らない人間の方がずっと多いだろうし
33: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 07:42:01
棒銀は基本的に急戦だからな
じっくりって言葉とはイメージが合わん
34: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 09:21:30
その後の手が描かれてる訳でも無いからなんとも
角道開けてないのはアレだけどこの描写だけで突破されるかどうかは早計だろ
35: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:02:30
将棋詳しくないなら詳しくないでいいけどそれなら棒銀なんて用語も使わずとりあえず差してる絵だけ描いてれば良かったんじゃね
37: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 10:38:41
読んでて微塵も気にならなかったし、正直将棋プレイヤー読者のためにそこまで配慮する必要ってあるんか？
こういう描写に関しては雰囲気で読むところだろ
39: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 12:40:10
>>37
んね。わかる人はくすりってなるのも上級者っぽくて憧れるけど
62: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:49:21
>>39
上級者どころか8級くらいの人でもおかしいと分かるぞこの盤面…
40: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:05:49
石田流「じっくりやろうぜ」
41: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:07:37
将棋ヲタクは許せないのかもしれないけど
大半の読者は正直将棋とかどうでもいいんよね
NARUTO読者は将棋の話読みに来てるんじゃないから
44: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:17:01
ただの作者の自爆だからなこれ
45: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:22:18
少なくとも棒銀の意味は知った上で現実を将棋に例えた会話をさせたかっただろうになぜじっくりやろうなんて言わせたんだろうか
あと盤面を描かなきゃいい
46: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:24:36
シカマルが強すぎるからハンデでアスマだけ二回行動できるんだろ
48: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:25:08
ちな将棋有段者。この局面からだったら俺でも藤井先生に五割くらいで勝てます
49: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:27:38
画面に映ってない盤面の左側がグチャグチャになってるのに悠長に銀を中央に置いて棒銀と主張してるんだぞ
ちなみに飛車は二枚ともシカマルが持ってる
61: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:46:33
>>49
その少し後のページでアスマが竜動かしてるんですけど…
51: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:29:27
将棋経験者ならまず銀と角の間の歩が対消滅してること気にしろや
明らかに俺らの知ってる将棋じゃないぞ
55: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:41:11
>>51
何もおかしくないぞ
アスマが歩を進めて、シカマルが歩を歩でとって、アスマが歩を銀でとるって流れだから
52: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:29:44
棒銀のことはとにかく時に自分を犠牲にしながら動き回る銀将という面だけを使いたくて
急戦戦法とかそういうのは気にしてなかったんだろうな
53: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:29:53
将棋なんてマイナー文化詳しい奴おらんでしょの精神でいけ
54: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:39:02
将棋のルール読んできたけどそれでも分からんかったってばよ！
これ基本ルールと戦法とこのシーンの戦局全部理解してないと分からんやつじゃん！
素人に理解するのは無理だってばよ！
誰か状況をNARUTOかBORUTOに例えて教えてくれってばよ！！
58: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:44:48
そもそもNARUTO世界の将棋が俺らの世界の将棋と同じものかもわからんからな

王が柱間細胞持ちで無限復活、玉が万華鏡写輪眼持ちで絶対防御してくるかもしれんぞ
60: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:46:03
推理小説とかで電車についてわざと間違えた方が厄介ファンが話のネタにして売れる　そのため必ず間違った情報を少し載せるらしい
それとおなじだよ
64: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:52:35
雰囲気でパチンパチンやるくらいなら滅茶苦茶でもいいけど
一応重要な会話のネタとして将棋使うならもうちょっとどうにかならんかったのかね？って話では
65: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:53:50
軍議みたいに盤面と展開をリンクさせるならともかく
棒銀って戦術の将兵についてだけ話したいなら棋譜はいいかなとは思う
69: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 14:02:11
上手相手玉を守るために敵陣突破の先兵がいて、アスマがこれからそうなるっていう匂わせが必要なだけで、棒銀が本当にそういう戦術かとか、将棋の盤面がどうのこうのとかは心底どうでもいい描写なんだ
70: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 14:16:56
なんで必死に擁護するんだろう
この話に関しては詰んでるやろ
71: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 14:19:50
実際問題シカマルとアスマのやりとりが主体で将棋の盤面がどうとか気にするもんでもないし…
77: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 14:57:06
このガバガバ将棋見て女流棋士になった外国人棋士がいるらしい
93: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:39:33
シカマルに全駒されたアスマ
「お前にもいずれわかる時が来る」（震え声）
94: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:42:01
この世界線は将棋が江戸時代で止まってるんだろ
95: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 22:44:24
監修ついてるレベルに将棋の描写詳細だったらそういうマンガ読みたくなっちゃう
シカマルの棋
50: 名無しのあにまんch 2022/10/11(火) 13:27:38
将棋が分からんからまったく気にせず読んでたけど
将棋にくわしい人から見たら
ハリウッド映画に出てくる変な日本描写くらい
気になるシーンなんだろうなということは分かった

元スレ : 【悲報】シカマル、棒銀を受け方を知らない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:32:52 ID:k2MTY3ODQ
でも玉は木ノ葉の子供たちって台詞マジでいいんすよ…
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:55:55 ID:I5MjgwMjA
>>1
マンガに出てくる野球描写にクドクド突っ込んでるなんJ民なみに意地悪だよなあにまん民
大差ないのかも
0
100. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 06:43:59 ID:czMzgxNTU
>>60
9回裏で勝ってるチームの攻撃始まったら誰だって突っ込むわ…
0
101. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 06:45:00 ID:IxMDU1NjA
>>60
これがなろう作品とかだったらこういう違和感ある描写は嬉々としてツッコむくせに
思い出補正あったりお気に入りの作品相手には「そんな粗探しみたいな真似は無粋」みたいな事言い出すダブスタっぷりはほんとタチ悪い
0
118. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:52:23 ID:cyNDg3NQ=
>>101
なろう作品に粗をかき消せるだけの面白さがないだけだろ気持ち悪いな
0
135. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 17:58:19 ID:YzMzc5NDA
>>118
まあNARUTOもこの辺はこういう細かい粗かき消せる面白さがなかったからツッコまれてるわけで正しいかもしれないな
0
146. 名無しのあにまんch 2023年10月23日 02:35:16 ID:E5NDIwNDg
>>101
全部ただの憶測で語ってて草
図星だったんだろ？タチが悪いのはあにまん民だろ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 23:17:40 ID:MwMjg2ODA
>>60
漫画におけるおかしな野球描写のまとめ見たことあるけど、リアルの野球とか全然興味ない自分でも分かるレベルでおかしな間違いしてるんだもん、そりゃつっこまれるよ。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:34:33 ID:Y3NDA4NjQ
まるで将棋だな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:55:00 ID:cxNjY2NjA
>>2
将棋だよ！
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:36:58 ID:QwNjQ3NzE
ハンデだよ…多分
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:37:04 ID:YyMTA3MjQ
途中の将棋漫画が気になって内容入ってこんかったわ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:41:01 ID:M0OTgwMTI
>>4
ミナガーとガビ山の奇跡のコラボレーションやぞ
なお将棋のルールは誰ひとり知らんまま完成した模様
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:13:47 ID:YyMTA3MjQ
>>6
>>22
なるほどキャプ翼とかマッハGO的なやつか
読み切りなんやな、将棋は動きが少ないからバリエーション少ないからキツそうだけど
0
78. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:11:04 ID:AzMTIyNTA
>>36
歩だけで勝つとか言って指した衝撃波で相手にダメージ与えるみたいな内容だからむしろ動きはある
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:59:02 ID:AwMjI2MDQ
>>6
ガビ山先生「将棋知らないけど皆川先生なら大丈夫だろう」
皆川先生「将棋知らないけどガビ山くんなら大丈夫だろう」
編集「将棋知らないけど二人なら大丈夫だろう」
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:57:31 ID:Y2ODYyMDY
>>4
ガビ山先生が憧れの漫画家である皆川亮二先生を作画に据えて挑んだ進撃以外の初作品の読み切りだよ
将棋知らない人が雰囲気だけで将棋バトル書こうとしたら斜め上にぶっ飛んでったギャグ漫画で貼られてる画像で分かる通り真面目に取り合うもんではない…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:22:24 ID:A2MTk0NzA
>>22
正直な感想を言えば、皆川絵でなければプロ棋士監修の将棋漫画なのにエアマスターばりに将棋でバトルしてるハチワンダイバーのインパクトに負けてる。
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:00:04 ID:cyNDI0MzU
>>40
あれとか月下の棋士とか知った上で崩してる漫画もあるから、作画をミナガーにして画力とハッタリ全振りの読み切りで駆け抜けたのは賢明だったと思ってる
あの尺以上でやってたらなおのこと駄目だったろうね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:38:42 ID:Q5MzU4Mjg
あの世界と現実世界の将棋のルールが違うんだろう
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:49:09 ID:c1Mzc0MzY
>>5
多分｢柱間｣とかあるんじゃねぇかな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:53:47 ID:YzOTA5MTY
>>11
大名という一歩も動かない駒があるとか。
0
119. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:52:55 ID:MwMzYzNTU
>>11
ゲームバランス崩壊不可避
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:28:04 ID:M3Mjc5MDA
>>5
取った敵のコマを味方のコマに作り替える卑劣なルールがあるとか…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:00:52 ID:A3MjMzNDA
>>44
奪われたコマを何故か相手が取られなかったからこっちのものになるぞー！
うわ！銀を王を守る為に置いたら爆発した！俺の負けだ…

正気じゃねぇな…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:42:16 ID:c2NDA3Njg
まぁまぁ…将棋漫画じゃないし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:57:19 ID:gwNDQyNjY
>>7
まぁそれはわかった上で、賢いアピールの場面なのに見当違いなこと言ってるせいでダサいねって話でしょ
岩にクナイ刺して凄いアピールするのがネタにされてるのと一緒
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:05:55 ID:g2MTg2OTA
>>21
これが賢いアピールの場面とは
俺が読んでたNARUTOとは違う漫画を読んでいるみたいだな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:12:02 ID:YyMTA3MjQ
>>29
知らない事、詳しくない事を恥ずかしいと感じる人は知らん話されるだけで賢いアピールだと思う人はまあまあいる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:32:06 ID:YzNTk2OTY
>>21
実際当時のナルトからしたら凄いコスパだから読者が勝手にネタにしてるだけだが
0
102. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 06:50:31 ID:QzOTM1NzA
>>21
だから軍議とかオリジナルのゲームにしとけば良いのに・・・まぁあっちは元々ゲーム作るの好きだけどさ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:09:31 ID:M5MjIzNjg
>>7
よく知らないくせなら「じっくり棒銀」とか変な棋譜並べるなって話
描かなきゃ誰も突っ込まんよ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:12:21 ID:k4MjkyNzU
>>32
考えながら話す時間込みでじっくりって話でしょ
試合じゃなくてコミュニケーションの一環ってわから…
0
66. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:24:43 ID:IwNzY5MjU
>>64
横からだけど、「じっくりコミュニケーション取ろうぜ(やってることはスピード特化の戦法)」ってギャップにツッコミが入ってるのを頑なにフォロー？しようとしてんのは何故なんだ。
ライフルの持ち方がおかしい殺し屋がいてもツッコミが入るし、疑問符の位置が友人の名前の後になってもツッコミが入るもんなんだ、漫画ってのは。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:48:04 ID:AxNTg4OTA
>>66
別に盤面で速攻しても駒が高速移動するわけでも差し手が組手するわけじゃないんだから時間かけてじっくり考えながら差そうぜってセリフにギャップないわ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:47:54 ID:Y0NjYyMA=
>>66
殺し屋がライフルの持ち方おかしかったらアレだけど忍者漫画だから別に将棋おかしくても
0
113. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 08:57:51 ID:EyMzM1ODA
>>109
IQ200で趣味が将棋のやつが変な盤面指してんのは殺し屋のライフル肩担ぎと同じレベルの違和感だわ……
0
111. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 08:39:51 ID:A5NTU1MDA
>>66
スピード特化の戦法なら盤面も慌ただしく動かなきゃいけないの？この場面は話をする間もないくらい切羽詰まってるの？ツッコミとやらを入れたければ横から首突っ込まない方がいいよ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 09:12:47 ID:IyNzgxNQ=
>>111
棒銀受け損なったらもうだいたい終わりなのよ、負け見えてんのに無駄に時間かけてパチパチやるキャラに見えてんならそれでもいいけど
0
124. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 11:28:30 ID:UzMzI4NjA
>>111
この盤面を「慌ただしく動かなきゃいけないの？」って言ってる時点で何がどう話のネタになってるのか理解できてないってことだから恥晒してるだけだよ。恥の上塗りしたくなかったや横から首突っ込まない方がいいよ。
0
130. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 13:24:28 ID:MyOTI3MTY
>>66
スレタイから間違ってるのだが、じっくり〜はシカマルのセリフだ。口調もアスマとは違うし
0
80. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:27:28 ID:UzMjMxNDA
>>32
流石です将棋警察さん！
マジカッコいいっす！
0
82. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:38:02 ID:UzNzI0OTA
>>32
別に将棋の話をしたいんじゃないからいいやろ
そう言うもんじゃないのに化学的に、物理的に不自然ってケチつけていくようなもんや
0
98. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 06:40:24 ID:czMzgxNTU
>>82
チャクラは現実にないけど将棋は現実にあるから意味不明な将棋描写あったら突っ込まれるのは仕方ないだろ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:53:43 ID:gxODk0NjA
>>7
飛弾角都戦ってシカマルの知恵の凄さをアピールしてるけど
このへんの将棋の当たりからして読者から見ると
え？そんなに頭良さそうに見えないんだけど…
という見当違いの描写が多すぎる
0
84. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:39:25 ID:UzNzI0OTA
>>75
別に将棋以外のシーンでもIQ200の天才キャラには見えんし・・・
頭いい設定なんだなって読めばええんや
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:43:56 ID:kzNjkzNTQ
メリケンサックちょっと伸ばす以外にも得意な事あったのか
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:46:49 ID:Q1NzMxOTE
今、質の高い将棋漫画が多いから、変なシーンだと分かる人が増えてる印象。
（3月のライオン、盤王、龍と苺、永世乙女の戦い方）
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:47:16 ID:I2MDM2MTg
アスマがシカマルにやったゲームに見せかけたIQテストって結局将棋の事だったのかな。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:39:03 ID:g5MjgyMjA
>>10
アニメでは積み木みたいなものでやってたよ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:48:22 ID:AxNTg4OTA
>>70
せめてパズルと言ってやって
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:49:13 ID:QwMDYyNDY
背景みたいに将棋やってるなら兎も角戦法の名前まで出して思いっきり間違ってしかもほぼ負けてんだからそら突っ込まれるわ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 05:45:12 ID:A5MTg1MjY
>>12
知ったかぶりで描写するのがダサいんだよな

「小駒を犠牲にしながらも結果を出す」ってのがやりたい事なら「じっくり〜」は本当に余計
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:50:03 ID:EzNTc0Mzg
棒銀が素人相手にして完璧に決まった盤面とかいうよく分からん状況なのよね
初歩の初歩のその前過ぎてググっても出ないんだよこの盤面
0
88. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:18:11 ID:UxODgzODA
>>13
盤面的には本当になにも知らない初心者が一方的やられてる図なのでそりゃわざわざ解説したりする人いないんよ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 04:57:46 ID:YyOTY5MzU
>>13
相棒銀で両者成り合った形は先手が有利ではあるけどまだここから一勝負あるんで局面想像すればいろいろあるっちゃあるんだけど、いずれにしろわかりやすく先手良しとされているので扱う題材としてはイマイチやな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:51:58 ID:U2Nzc1OA=
⚪︎⚪︎警察とかもだけどこういうのって知ってるやつからしたら日本なのに右側を車走ってるとかそういうレベルの違和感になるんだよな
まあそれで公式に噛み付くとかは意味不明だが
0
121. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:58:15 ID:UzOTE2NzA
>>14
別にレビューで低評価つけるほどのもんじゃないんだから匿名掲示板でツッコンでネタにするくらいは許容して欲しいもんだね
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:52:18 ID:U1MTM4ODQ
まるで将棋博士だな
0
120. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:55:44 ID:MwMzYzNTU
>>15
調べたさ…
棒銀戦法を倒す為にな
0
134. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 17:27:57 ID:Q5ODk4MDU
>>120
でも将棋博士じゃないよ！
ここの僕は将棋博士じゃないよ！
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:52:49 ID:I1NzI4ODI
IQ200のシカマルｖｓ藤井聡太八冠ならどちらが強いのか
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:15:17 ID:kyODIzNjI
>>16
シカマルの腕がどのくらいかわからんから確実なことは言えないけど趣味で指す程度のシカマルより専業で将棋のことばかり考えてそな藤井君の方が上じゃないか　将棋や囲碁の強さにIQ関係ないらしいし　トップ棋士の渡辺明さんは100くらいで割と平均だとか
0
89. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:21:09 ID:UxODgzODA
>>38
渡辺明は将棋しかできない本当に珍しいオンリーワンだから逆に参考にならない
あいつなんで将棋以外は日常からゲームまでポンコツなんだよ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:54:05 ID:kxNDM4ODQ
将棋って指で自分の駒を弾いて
相手の駒を盤外に飛ばしたら勝ちのゲームだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:54:48 ID:Q5MjU1MTg
NARUTOで例えるとどんな感じなんだろな月詠発動シーン描かれた後から目を逸らして戦い始めるかんじかな
よし、これで写輪眼対策はバッチリだぜみたいな内心が描かれてるとさらに画像みたいな状況になるかな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:56:16 ID:g4MDIzNzg
頭がいいキャラって設定があるから「将棋漫画じゃない」は通らないよな
読者が将棋に詳しくなくて良くても作中の二人が将棋詳しくないはおかしい
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:23:36 ID:UxNzg1NTA
>>20
作中設定は作中設定なように、現実は現実だからね
週刊連載の看板作品として安易に休載できない事情がある以上、
どうしてもどこかで無理は出てくるもんだ

それを糾弾するか、しょうがないよねで済ますかは人それぞれなんだ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:56:18 ID:gxODk0NjA
>>42
メタいこと言うならそのとおりだけど
その言い訳で仕方ないねされてるのほどダサいものもない
0
97. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 06:32:00 ID:Q3MDI5MTA
>>42
スレ内もちゃんと
しょうがないよねw
で済んでるじゃん
0
99. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 06:42:54 ID:czMzgxNTU
>>42
こういうのは編集が介入するべき
ちょっと調べるだけで分かるんだからさ
0
141. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 12:43:01 ID:I0MzYwNDg
>>99
週刊ジャンプで実績のある将棋漫画なんて無いに等しい（あったら土下座）、編集はわからんでしょ。

岸影様ほどの人が言うなら、の精神よ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 22:58:31 ID:g3ODI0Mzg
将棋知らんから何とも思ってなかったけどやっぱ分かる人からはむず痒かったりするんだろうか
一般論としてはまぁぼやかせるところはぼやかした方が良いんだろうね
歩じゃなくて忍にしとくとか
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:43:16 ID:IyMTIwOTQ
>>23
受け方はともかく棒銀は銀将を先兵とする攻めの初動なので
大体は序盤（いきなり）でやることだし「じっくり」はおかしすぎる

「そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる」に近い
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:01:53 ID:gzODcxMDY
ちなみに、記事内にある「全駒」とは、「王・玉以外のすべての駒を取る」ということ。

普通にいじめなので良い子はマネしちゃだめだぞ。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:10:56 ID:I2MDM2MTg
>>24
それやって直後に彼女から振られた奴がいたな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:51:07 ID:kyODIzNjI
>>24
普通そんな状況になる前に投了しませんか・・・負けてる側が変な意地張らなければ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:02:53 ID:kwNjg5MzI
>>28草生える
香車動かせや
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:03:16 ID:ExMzU4ODg
> このガバガバ将棋見て女流棋士になった外国人棋士がいるらしい

これマジだから草
名前が似てるってだけでカロリーメイトコラボするし
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:04:29 ID:MwNzE5ODg
一方的に蹂躙される状況に持ち込まれたシカマル
今気づいたかのように「珍しいっすね、いきなり棒銀なんて」w
まあアスマだしまともにやったら圧勝だろうから
自然とハンデ付けてあげてるんだろ
囲碁と違って駒落ちだと完全に別物になるからな
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:05:23 ID:M2OTcwNDY
じっくり調理しようぜって言いながら圧力鍋使ってるとか
じっくり観ようぜって言いながら1.5倍速再生してるとか
要は言行不一致なので
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:02:53 ID:kwNjg5MzI
>>28草生える
香車動かせや
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:06:00 ID:U2Njg4MjI
「将棋なんてどうでもいいから気にすんなよ」って擁護してる人はさ
もし仮に将棋の内容が作り込まれていて「岸影の将棋描写すげぇぞ！」って話題になったら、同じように「将棋の内容なんてどうでもいいだろ」って返せるのかな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:23:05 ID:YzNTk2OTY
>>30
もちろん返さない
どうでもいいなら「あ、すごいの、ふーん」でわざわざ水差したりしない
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:06:49 ID:Y4ODE1NA=
頭脳タイプの二人が実は将棋はシロウトっていう岸影様お得意の忍法ズラシの術だぞ

28の画像？幻術だ幻術、岸影様は幻術も得意だから盤面も変に見えるしバスケットボールも消えるんだよ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:11:22 ID:czMDE0NDA
柱で角と飛どっちも取れるみたいなシーンの意味不明な角の位置で草生えたんだよね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:16:33 ID:YzNTk2OTY
>>34
あれはさすがに初心者でも気づいたけど
端っこのがコマの切り取りがやりやすい・歩を飛び越して王（ペイン）の前にいる飛車・角を取るって脳内イメージで実際の盤面じゃないしいいんじゃない？
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:14:24 ID:M4NDU2NzQ
ちょっと齧ったくらいの人間でも引っかかるくらいにはトンチンカンな将棋描写だからツッコミが入るのはしゃーない
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:24:01 ID:k4MTUxNjg
じっくりやろうぜって言ってるのはアスマじゃなくてシカマルじゃないの。そんなガツガツ攻めるなって意味で
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:36:41 ID:MzODE4NjQ
>>43
偉そうにアスマに話すシカマルは草
0
81. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:35:31 ID:ExNTM3MjU
>>49
いや話の流れ的にもシカマルの台詞やろこれ…
偉そうとかじゃなくただの軽口だし
じっくりやろうぜがその後のアスマのいってる台詞と合わない
0
108. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:32:43 ID:g3NDk3MDU
>>81
言われてみたら、シカマルのセリフに思える
シカマルもアスマ相手にはそういう口の利き方しそう
特にアスマの台詞から、将棋はシカマルのほうが強いみたいだから、将棋に関してはシカマルのほうが指導的な立場なのかも
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:32:30 ID:k0Mzk1MTg
ものすごくあれな譜面だけどこれきっかけで将棋を始めた女流棋士になった外国人がいたという
今年、引退しちゃったけど
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:34:51 ID:gwODkxODA
岸本を援護したいがために「将棋みたいなマイナー競技多数の読者からはどうでもいい」みたいな言いようは逆に岸本及びNARUTO読者を貶めてるんだ
0
142. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 14:29:35 ID:UzMDk5NDQ
>>47
こういう身近なところから、少年の勉強は始まるからね。しかも、「棒銀」みたいに意味がわかりにくい場合、子供の探究心を刺激するし。

ダイの大冒険のチェスも、そういう面があった
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:35:03 ID:MxNDQ0OTA
棒銀はボクシングで言うとこのワンツーに等しいぞ。基本的な戦略に犠牲もく○もないんだわ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:37:45 ID:M4MTYxODg
将棋全然詳しくないから純粋な疑問こんな盤面の10分の1くらいしか見えない画像だけで藤井聡太相手でも勝てるくらい優勢ってどこで分かるの？
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:47:08 ID:MxNDQ0OTA
>>50
角って言う実質2番目に強い駒が確実に取られる上に自陣の半分が滅茶苦茶にされるのがほぼ確実な状況だから。そもそも角の周りを碌に守りで固めてないのがおかしい
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:54:48 ID:YzNTk2OTY
>>53
そうか…！これだと銀２直進での角取りを防ぎようがないのか
これだと自分の角を前だけ開けて閉じ込めてるようなものか
0
90. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:25:30 ID:UxODgzODA
>>57
銀直進どころか確実に歩が手持ちにあるので歩で大駒の角がとれる
さらに飛車もなりこめてあとは一方的
まじでどうしようもない
0
106. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:28:34 ID:g3NDk3MDU
>>53
アスマのほうが劣勢だったから、棒銀して互角な状況に持ち込もうって感じなんじゃないの？
格上相手云々って言っているわけだし
0
117. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:44:20 ID:E3MDU5Njk
>>106
角道空いてないから全然違う
普通の将棋なら序盤の可能性大
0
51. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:38:54 ID:czNDQyODA
龍王が竜なのはいいのか？
0
55. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:53:07 ID:I3NTIwNzY
棒銀ってわかりやすいけど決まれば高火力なイメージあるから、『じっくり』ってのが引っかかるってことよな？
螺旋丸構えた初期ナルトが近づきながら『長期戦になるってばよ！』って言ってるみたいな感覚かなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:53:49 ID:gzMzUwMjA
普段なら1時間以下で勝負決まるけど普段使わない手使っていっぱい考えるようにして対局時間を長くしようぜ(棒銀と実際の戦場での犠牲を重ねて思考してね)ってことでしょ多分
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:55:41 ID:UzMzE5Mzg
憧れて女流棋士になった外国人を馬鹿にするのは何か違う気がする
0
91. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:26:35 ID:UxODgzODA
>>59
馬鹿にしてるコメントどれ？
俺には見当たらないけど
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:21:02 ID:g4MDg4NTA
忍者将棋だから駒が変わり身の術とか多重影分身の術とか使えるんだろ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:28:55 ID:IyNDYwMzA
そうなんか草
で良いじゃん、いつもみたいに
なんで見苦しい擁護が沸いてんだよ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 04:40:55 ID:A4NTQ3MDU
>>67
サム八の記憶を無くしたファンなんだろ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:33:57 ID:YzNjExNQ=
実際どんな棋譜なら素人読者に(あまり口頭での説明なく)棒銀がどんな戦術かを分かりやすく示せるのだろうか
この場面の作劇上の意図を考えると将棋有識者にとって納得のいく描写でも素人にとって分かりにくかったらあんま意味無いわけだし
0
92. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 03:16:34 ID:ExMTI4MTA
>>68
この場面について言えば棒銀の説明は要らんし、そもそも棒銀という言葉を使わなければ良かっただけ
「珍しいっすね、一気に攻めてくるなんて」みたいな言い方でも意図は通るでしょ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 08:49:22 ID:AwOTIzNzA
>>92
後の伏線だから棒銀って言葉なくしたらこのシーンの意味なくなるぞ
玉（次世代）を守って勝つためには犠牲も必要って意味で
アスマ（銀）が飛弾角都（飛車角）との戦いで死ぬって展開だし
0
116. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 09:57:38 ID:A0MjQwMjA
>>112
そこまで棒銀絡めたいなら、なおさらもうちょっと調べるべきだったな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:35:06 ID:U4NzI0NTU
例えばな話、ある漫画で「少年ジャンプ」の「NARUTO」を見てるのになぜかナルトが螺旋丸って言ってるけど明らかに技が違う（影分身とか）
なんてシーンを見たら知ってる奴だったらツッコむだろ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:45:35 ID:EyOTI0NzU
マキビシを相手に投げて手裏剣を地面に蒔いてるレベルだからね
0
72. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:46:15 ID:Q2ODE2NDA
棒銀を使ってる描写なら良かった
棒銀がクリティカルヒットしてる描写だから
突っ込まれる
0
74. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:51:54 ID:gxODk0NjA
このあたりのシナリオのアホさは特に酷い
0
77. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:05:50 ID:c3MjcxMDc
この後のアスマの戦いも酷いもんだし
いかれたMSネーミングの技も出てくるし
この頃は特に疲れてたんやろ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:17:05 ID:c5MDEzNjU
漫画の主題と関係ないからって作中で自ら描いた要素のディテール疎かにするのはプロの作家としてどうなん？という話
しかもチョロっと取材すれば分かる程度のものだし、取材能力の低さか理解力の低さを疑われてもしゃーない
0
83. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 01:39:16 ID:UyMTc4NzA
漫画やアニメは好きだよなこの手の描写
将棋じゃなくチェスや他のゲームだったりするけどとにかく切れ者アピールに使われる
別にそれ自体はいいんだけど正直盤面描く必要ないよな
そのゲームに詳しいやつは絡んできて面倒だし大半の読者はどうせ盤面なんてみねーし
0
86. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:05:25 ID:Y4MjQwNzU
将棋知らない人はそりゃ気にせず読み流せるんだろうけど、将棋用語出して盤面まで描いておきながら台詞と状況が合ってないってのは突っ込まれて当然の話だし、将棋漫画じゃないからとか擁護している人らの方が無理筋なんだよな。

ぶっちゃけ擁護するなら『先生そこまで考えて描いてないよ』と言い切った方がまだマシ。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:17:17 ID:A4MjAyNTU
こんなどうでもいいことで伸ばしすぎやろw
まあ将棋知らんかって玉はこれからの子供たちって言いたかっただけだろそれがペイン戦の避難とかにも繋がるからいいんだよね
0
94. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 04:47:16 ID:kyMDE4NDA
歩歩歩
銀飛銀
金玉金

これと大差ないレベル
0
103. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:00:09 ID:gzMTMzMDA
プロの棋譜とか動画とかいくらでも見られるのにこの有様だもんな…　賢くないんだからせめて真摯に取材せえよ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:17:46 ID:AxODY5NQ=
将棋のはなしした過ぎて文法読めなくなってないですか？
そもそも「じっくりやろうぜ」はシカマルの台詞で、この二人は普段は速攻で決着するような手は好きではないので長期戦になりがち、だけど今回はアスマは（どちらが勝つかは関係なく）速攻で勝負が終わる戦法で出た
少なくともスレ画は普段と違うことしてきた意図を掴めないシカマルと他の思惑があるアスマ、ってシーンだと思うんだけど
0
122. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 11:00:07 ID:E3MDU5Njk
>>104
台詞だけならいいんだよ
最初からわかる棒銀戦法が
完璧に決まった状態の盤面出して
今気付いたような台詞とか
もう敗けの状態なのにじっくりとか
盤面と台詞の解離に突っ込まれてる

読めてないのはお前
0
123. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 11:28:02 ID:YyNTc2MA=
>>122
もう負けの状態だからそんな速攻しかけず、いつもみたいに将棋さそうぜって意図のセリフだろ
まじで読解力が終わってて草
将棋に詳しくて凄いでちゅね～
0
125. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 12:05:36 ID:A4NDEwOTU
>>123
それはそれで敵の戦法にまったく対応できずにボロクソにされて負け惜しみみたいなこと言ってる天才()になっちゃうからなぁ
せめてこのセリフは初動で言わせないと格好つかん
0
105. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:20:43 ID:U4ODI0NTU
先生うっかりしてたんだなとかで良いのに
将棋みたいなマイナー競技の描写なんかどうでも良いって方向で擁護してるやつ怖すぎだろ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:30:07 ID:E5NDMxMjU
じっくり〜はシカマルのセリフだよねこれどうみても
偉そうにとか言われてるけどシカマルは将棋じゃアスマより格上で挑戦受ける側だし
読んでて頭がバグったかと思った
0
110. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 08:11:28 ID:g3NjAwMA=
作中屈指の頭脳派とされる二人が
将棋始めて一ヶ月の小学生でも指さんような手を指して
アホな会話してるから突っ込まれてるんだわ

擁護してる人は将棋を知らんのだろうね
それが悪い訳ではないが
0
115. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 09:28:44 ID:g3NDc5MTU
この描写でナルトっていう漫画の面白さは一切失われないし
基本中の基本戦術がクリティカルヒットしてこれから死ぬしかない場面でこういう会話してるのはそれはそれで面白すぎるからむしろ面白さが増してる
0
140. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 07:49:29 ID:U5ODIxNjg
>>115
どちらかと言うとナルトス的に「これ変に狙った結果変になってて面白いよなｗｗ」って笑い合おうとしてるのに
「ナルトは週刊連載の中で十二分に面白いものを作ってる、突っ込むのは野暮だぞ…」ってすれ違いしてる感じあるな…
0
126. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 12:08:29 ID:c1NTQ0MDA
作者の頭脳以上に頭のいいキャラなんて作れねえんだ
卑劣様は突然変異だが
0
127. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 12:14:22 ID:UwMzk3NDU
「じっくりやろうぜ」ってシカマルのセリフだと思ってた
0
128. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 12:34:50 ID:czODA4NzA
「王手だ」で草
そういや小学生のころ、角で王が狙われてるのに気づかず決着とかあったわ
0
129. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 12:47:11 ID:I1MDkwMTA
将棋の描写が少し違うだけでここまでムキになる奴が多いの凄いな笑
一般常識みたいに語ってるけど"普通の人"はそんなに気にならないよ笑笑
0
136. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:03:46 ID:YzMzc5NDA
>>129
かわいそうに
0
143. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 23:05:30 ID:MwMjg2ODA
>>129
個人的な感想なんだけど、コメントに笑とかつける人って本人は嘲笑しているつもりなんだろうけど、端から見ててすごい負け惜しみを感じるんだよね。
0
131. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 14:39:39 ID:k1MTI2NDA
ちなみに、このナルトの将棋シーンのおかげで、史上初の外国人女性棋士が誕生したりしてる
ポーランドの人だけど、漫画ナルトの将棋シーンを見て興味をもち、そのまま将棋の楽しさにハマって日本で女流棋士となった
0
132. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 16:22:57 ID:YzMjQwMTA
岸影を擁護するわけではないが、将棋全く知らんど素人だから至って普通にスルーしてたわ
将棋全く興味ない知らない一般人は「ほーん棒銀ってなんか知らへんけどアスマがじっくり攻めるような打ち方してシカマルに戦術の例え話でもしてるんやなぁ〜」くらいにしか思わないし
0
133. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 16:51:26 ID:M4MzQ5NjA
嘘字幕シリーズと一緒
あれもリスニングできると脳がバグるけどできないと違和感なく見れる
0
137. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 18:03:47 ID:Q0MjY5MTU
これやってる人が多い将棋だからわかる読者多いだけで
チェスとか囲碁だったら間違いに気づかない読者のが多いでしょ
0
138. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 21:55:27 ID:gxMDg2MjA
じっくりやろうぜがシカマルの台詞説でなるほどと思ったけどこの場面てアニメ化されてないの？
0
139. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 00:00:58 ID:UzNzk4MTY
ネットで検索して原始棒銀のノーマル勝ちパターンから持ってきたのかな
0
145. 名無しのあにまんch 2023年10月17日 18:58:30 ID:cxNzQwODU
キャプテン翼のガバガバサッカー見て多くのスター選手が生まれたんだし棋士になったっていいいだろ！
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147. 名無しのあにまんch 2023年10月28日 20:34:33 ID:A4ODY1OTI
戦法とか知らなくてコマの動かし方しか知らんけど詰んでるのはわかる
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