アニメの『最終戦ナルトvsサスケ』見たけど六道ナルト強すぎでしょ
2: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 22:26:54
求道玉も縮小されるしイッシキは流石に無理だと思うわ
3: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 22:28:22
原作だと麒麟カッコいいのに1回しか出番なかったからナイスアニオリだったわこれ
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4: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 22:28:59
イッシキの強さって六道ナルトがベルモッドくらいとしたらジレンくらい?
9: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:11:11
>>4
イッシキ知らないんだけどそんなに強いんだ
なんでそんな強いの?
イッシキ知らないんだけどそんなに強いんだ
なんでそんな強いの?
10: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:14:20
>>9
多分ナルト・サスケでも勝てない敵、として最初から作ったキャラだからでは?
大筒木だから、というのも大きいけど
物語的には、九喇嘛を死なせてナルトをナーフさせるための舞台装置に見える
多分ナルト・サスケでも勝てない敵、として最初から作ったキャラだからでは?
大筒木だから、というのも大きいけど
物語的には、九喇嘛を死なせてナルトをナーフさせるための舞台装置に見える
56: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 02:05:47
>>9
そもそもNARUTOの本編時点で、
十尾人柱力バフ持ちオビトの両目神威レンタルカカシ、六道仙人の力半分借りて尾獣全員のチャクラ持った上で更に仙人モード使ってるナルト、六道仙人の力半分借りて輪廻眼と永遠万華鏡のサスケ、百豪のサクラの四人いて、まだ目覚めたばかりで本調子じゃないって言われてるカグヤをギリギリ封印できる程度だからな
六道ナルト単体じゃ時間稼ぎがやっとの弱体化カグヤ、が全盛期の頃に格上の存在だったのがイッシキ
そもそもNARUTOの本編時点で、
十尾人柱力バフ持ちオビトの両目神威レンタルカカシ、六道仙人の力半分借りて尾獣全員のチャクラ持った上で更に仙人モード使ってるナルト、六道仙人の力半分借りて輪廻眼と永遠万華鏡のサスケ、百豪のサクラの四人いて、まだ目覚めたばかりで本調子じゃないって言われてるカグヤをギリギリ封印できる程度だからな
六道ナルト単体じゃ時間稼ぎがやっとの弱体化カグヤ、が全盛期の頃に格上の存在だったのがイッシキ
5: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 22:29:12
ロックリーにも出てきたしアニスタ結構麒麟取り上げてくれる
6: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 22:55:47
麒麟とかインドラの矢とか言われてもイッシキからしたら部下が下等生物と子作りしてそ息子たちに封印されて長男の息子がまた親子喧嘩した時に使ってた矢だから結構反応に困っちまうよ
7: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:08:50
麒麟好きだけど、サスケがその後使わなかったのはイタチに須佐能乎を出させて死なせてしまう原因になったからって考察好きなんよね
実際そうなんじゃないかと自分は思ってる
イタチは元々あの闘いの場でサスケによって死ぬことを望んでいたから同じことなんだけど
実際そうなんじゃないかと自分は思ってる
イタチは元々あの闘いの場でサスケによって死ぬことを望んでいたから同じことなんだけど
14: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:21:18
>>7
死なせたのトラウマになってるかもだしある意味ニーサンのために作った術だから他には使いたくないとかありそう
死なせたのトラウマになってるかもだしある意味ニーサンのために作った術だから他には使いたくないとかありそう
23: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:50:07
>>14
ウェッティだな〜
嫌いじゃないけど
ウェッティだな〜
嫌いじゃないけど
8: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:10:13
ナルトは再生力ばかり取り上げられていたけど、ちゃんと防御力も高くてスゴ…ってなった
11: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:18:16
落雷術ってわりと定番だし見栄えもいいのに一回きりの原作は大事にしてるのかもったいないのか…
12: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:19:16
10尾の人柱力になった上乗せもあるとはいえカグヤだってフィジカルでは六道ナルト達を圧倒
戦闘経験値の無さを突いてワンタッチ封印に成功しただけでナルサス揃っても実力勝負で勝てた訳じゃない
大筒木本隊ってのは元々それだけ格の違う奴らだし、カグヤの上司だったイッシキがバカみたいに強いのは当然
仮に大人ナルトが六道モードになれてもジゲン相手なら勝てるかもだがイッシキは無理
戦闘経験値の無さを突いてワンタッチ封印に成功しただけでナルサス揃っても実力勝負で勝てた訳じゃない
大筒木本隊ってのは元々それだけ格の違う奴らだし、カグヤの上司だったイッシキがバカみたいに強いのは当然
仮に大人ナルトが六道モードになれてもジゲン相手なら勝てるかもだがイッシキは無理
15: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:21:36
>>12
ジゲンってデイモンより弱いコードより弱いんでしょ
流石にジケンくらいには圧勝できないの?
ジゲンってデイモンより弱いコードより弱いんでしょ
流石にジケンくらいには圧勝できないの?
20: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 01:23:09
>>15
ナルトとサスケが辛勝したモモシキ(完全体)が大筒木の中でもそれなりの実力者なんだ。そのナルトとサスケが敗けたのがジゲンなんだよ。あとはインフレ祭りで何が何だかなんだけど、少なくとも六道仙人モードで圧勝できるような敵はもう存在しないんだよ。モモシキでさえ輪廻眼のサスケ一人では到底歯が立たないような敵だったしね
ナルトとサスケが辛勝したモモシキ(完全体)が大筒木の中でもそれなりの実力者なんだ。そのナルトとサスケが敗けたのがジゲンなんだよ。あとはインフレ祭りで何が何だかなんだけど、少なくとも六道仙人モードで圧勝できるような敵はもう存在しないんだよ。モモシキでさえ輪廻眼のサスケ一人では到底歯が立たないような敵だったしね
22: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:16:11
>>15
ジゲンとコードそれにデイモンの力が並外れてるだけ
アマドの驚異の技術力の賜物
ジゲンとコードそれにデイモンの力が並外れてるだけ
アマドの驚異の技術力の賜物
16: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:22:39
イッシキに術は基本効かないから術で色々できる六道モードは不利やね
だから重粒子モードでメタる必要があったんですね
だから重粒子モードでメタる必要があったんですね
17: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:25:58
能力にかまけて逆に振り回されるカグヤ
修行とかワロスw 丹があれば幾らでも強くなれるしw で分からされたモモシキ
普通にそこそこ強い程度でしかないキンシキ
面倒なだけで強いかと言われると微妙なウラシキ
棒術オンリーでナルトの多重影分身相手に無双し
単なる蹴りで完成体スサノオの壁を破壊しグーパンで尾獣化九尾をノックアウトし
縮小化により凡ゆる攻撃を回避しつつ巨大化で実質目視不能な飛び道具を打ち込み
凡ゆる術を縮小化させ実質無力化してくるイッシキ
修行とかワロスw 丹があれば幾らでも強くなれるしw で分からされたモモシキ
普通にそこそこ強い程度でしかないキンシキ
面倒なだけで強いかと言われると微妙なウラシキ
棒術オンリーでナルトの多重影分身相手に無双し
単なる蹴りで完成体スサノオの壁を破壊しグーパンで尾獣化九尾をノックアウトし
縮小化により凡ゆる攻撃を回避しつつ巨大化で実質目視不能な飛び道具を打ち込み
凡ゆる術を縮小化させ実質無力化してくるイッシキ
18: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 23:36:11
>>17
でもイッシキは突然の裏切りとはいえカグヤに半殺しにされてるんだよなあ
転生でなんとかなったとはいえ炎で普通に焼け死んだりもしてるし意外と隙は多い
でもイッシキは突然の裏切りとはいえカグヤに半殺しにされてるんだよなあ
転生でなんとかなったとはいえ炎で普通に焼け死んだりもしてるし意外と隙は多い
19: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 00:04:36
>>18
炎で普通に焼け死ぬ→他人に寄生しないと生きられない程弱ったした状態でナルトとサスケのコンビと戦って勝つも9割のチャクラを失った上で自来也のクローンに妙木山の火口を口寄せされて焼け死ぬ
炎で普通に焼け死ぬ→他人に寄生しないと生きられない程弱ったした状態でナルトとサスケのコンビと戦って勝つも9割のチャクラを失った上で自来也のクローンに妙木山の火口を口寄せされて焼け死ぬ
24: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 17:26:17
麒麟考察は凄くエモい発想だし結構好きだけど使わない理由はたぶん単純に威力不足だと思う
六道に目覚める前だと不完全なスサノオさえ破壊出来ないから完璧なスサノオを持つマダラには意味がない
六道に目覚めた後だと使う相手が大筒木しかいないけど尾獣のチャクラなしで一回きりの積乱雲を呼ぶ準備をしてチャクラを使うよりは同等以上の威力がある陰陽クラマの仙術尾獣玉に天手力を合わせた方がコスパがいい。アニオリでも一度麒麟を使ったけど大筒木の面汚し相手でも陽動にしかなってなかった
でもナルトがクラマのチャクラを失ってなお麒麟を使わないようなら上のエモイ考察が本当かもしれない
六道に目覚める前だと不完全なスサノオさえ破壊出来ないから完璧なスサノオを持つマダラには意味がない
六道に目覚めた後だと使う相手が大筒木しかいないけど尾獣のチャクラなしで一回きりの積乱雲を呼ぶ準備をしてチャクラを使うよりは同等以上の威力がある陰陽クラマの仙術尾獣玉に天手力を合わせた方がコスパがいい。アニオリでも一度麒麟を使ったけど大筒木の面汚し相手でも陽動にしかなってなかった
でもナルトがクラマのチャクラを失ってなお麒麟を使わないようなら上のエモイ考察が本当かもしれない
25: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 19:17:24
ナルトって麒麟使った事あったっけ?使えんの?
27: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 23:57:47
>>25
麒麟は原作だとVSイタチ戦の一回だけかな
アニメだと二部の終末の谷戦とBORUTOタイムスリップ編で使っててどっちもサスケが術者なはず
ナルトが使った描写はない
ただ今のナルトなら頑張れば麒麟とか使えるかもな…土遁とか使えるようになったし
大筒木相手に少しでもダメージ与えられるなら、習得してもいいかもしれない
麒麟は原作だとVSイタチ戦の一回だけかな
アニメだと二部の終末の谷戦とBORUTOタイムスリップ編で使っててどっちもサスケが術者なはず
ナルトが使った描写はない
ただ今のナルトなら頑張れば麒麟とか使えるかもな…土遁とか使えるようになったし
大筒木相手に少しでもダメージ与えられるなら、習得してもいいかもしれない
26: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 23:48:04
麒麟ってサスケのオリジナル技のはずだからなんでナルトが使えんだ?って不思議
28: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:08:48
おそらく雷遁が使えるようになってれば素養としては絶対に無理ってことはないんだろうが技術的にできるかっていうとわからないんじゃない?
それでいえば血継限界以外は一族秘伝の忍術だろうと陰遁使うの除けばなんでも素養はゼロでは無い
それでいえば血継限界以外は一族秘伝の忍術だろうと陰遁使うの除けばなんでも素養はゼロでは無い
29: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:10:57
>>28
さぁ…ナルトのチャクラコントロールって相当上手い方だから………
螺旋丸も後に一人でできるようになるし
今は九喇嘛もいないのでチャクラ量の問題もあるし、節約可能な術で結構有用なんじゃないかと…
さぁ…ナルトのチャクラコントロールって相当上手い方だから………
螺旋丸も後に一人でできるようになるし
今は九喇嘛もいないのでチャクラ量の問題もあるし、節約可能な術で結構有用なんじゃないかと…
32: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:20:48
ナルトがサスケに協力して麒麟を使うってこと?
33: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:23:12
麒麟は自然現象を操るから大筒木に効くのはわかる
条件は面倒だがもともと天気が悪かったりすればコスパもだいぶ良い
で、ナルトが何で使わないかって話はまずナルトが使えるようになってる妄想の上でしかないのはそうじゃないか?
条件は面倒だがもともと天気が悪かったりすればコスパもだいぶ良い
で、ナルトが何で使わないかって話はまずナルトが使えるようになってる妄想の上でしかないのはそうじゃないか?
35: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:28:16
よくわからんけど別にサスケも打つ時は打つと思うよ
サスケに他に有効な手持ち技がなければ麒麟使うだろうけど大筒木相手でも千鳥刀みたいなエンチャント武器は効くっぽいし
使い勝手でいえば連発が難しい麒麟よりは基本はそっちなんじゃない?
サスケに他に有効な手持ち技がなければ麒麟使うだろうけど大筒木相手でも千鳥刀みたいなエンチャント武器は効くっぽいし
使い勝手でいえば連発が難しい麒麟よりは基本はそっちなんじゃない?
36: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:30:55
岸影の原作以外でサスケが麒麟を使ったとしても上の考察には全く関係ないけどね
大体アニメなんて原作では699話まで言わせなかったウスラトンカチをあっさりアニオリ無限月読で言わせるくらいだぞ
大体アニメなんて原作では699話まで言わせなかったウスラトンカチをあっさりアニオリ無限月読で言わせるくらいだぞ
37: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:31:46
全盛期のナルトやサスケでもトップ10にも入れないだろうってくらいインフレしてるのがな
43: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:45:32
>>37
1.イッシキ・カグヤ
3.デイモン
4.コード(覚醒)
5.ジゲン
6.モモシキ
7.ナルト(全盛期)
8.サスケ(全盛期)
9.マダラ(六道)
10.オビト(六道)
くらいじゃない? ボルシキとカワシキは描写がまだ不十分だからわからない
1.イッシキ・カグヤ
3.デイモン
4.コード(覚醒)
5.ジゲン
6.モモシキ
7.ナルト(全盛期)
8.サスケ(全盛期)
9.マダラ(六道)
10.オビト(六道)
くらいじゃない? ボルシキとカワシキは描写がまだ不十分だからわからない
44: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:46:37
>>43
二人はエイダにも確定で勝てないぞ
二人はエイダにも確定で勝てないぞ
46: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:48:17
>>44
エイダは我愛羅や黒ツチにもワンチャン敗けそうな大筒木の面汚しメンバーにも敗けるピーキーな性能しているから取りあえずパスで
エイダは我愛羅や黒ツチにもワンチャン敗けそうな大筒木の面汚しメンバーにも敗けるピーキーな性能しているから取りあえずパスで
48: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:50:34
>>43
忖度無しだと全盛期でも今のカワキ相手には多分もう勝てない気が
忖度無しだと全盛期でも今のカワキ相手には多分もう勝てない気が
51: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:56:05
>>48
まだカワキの白眼までは覚醒してないから・・・(震え)
なんか全盛期ならナルトはボルシキでもなんとか抑えられる見たいな空気出してるしボルシキと互角のカワキならまだなんとか全盛期のナルトの方が強いんじゃないかな、たぶん、親として、ギリギリ
まだカワキの白眼までは覚醒してないから・・・(震え)
なんか全盛期ならナルトはボルシキでもなんとか抑えられる見たいな空気出してるしボルシキと互角のカワキならまだなんとか全盛期のナルトの方が強いんじゃないかな、たぶん、親として、ギリギリ
54: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 01:09:45
>>51
ボルシキは一定時間が経つとボルトの自我が戻ってくるし、ナルトを手に掛ける位ならボルトは自決するだろうから
それまで時間稼ぎするのは十分可能だろうな
戦った後ナルトは泣くけど
ボルシキは一定時間が経つとボルトの自我が戻ってくるし、ナルトを手に掛ける位ならボルトは自決するだろうから
それまで時間稼ぎするのは十分可能だろうな
戦った後ナルトは泣くけど
55: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 01:49:46
>>43
重粒子ナルトはどや?
大筒木は倒しきれないけどジゲンコードあたりならいけないかな?時空間忍術で引きこもられたら終了だけど
重粒子ナルトはどや?
大筒木は倒しきれないけどジゲンコードあたりならいけないかな?時空間忍術で引きこもられたら終了だけど
64: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 19:15:51
>>55
バリオンナルトは時間制限が厳しすぎるよ
「基準は全盛期かもしれないナルトとサスケを服を汚さずに1分ほどで戦闘不能にしたイッシキ」を圧倒したナルト
だからナルトとサスケ相手にチャクラ切れとボディの活動限界まで追い込まれたジゲンならまず勝てると思う
コードがジゲンを超える(1.01倍)とかなら勝てるしその想定ならたぶんデイモンもいける
ここらへんは描写不足が過ぎるから判断不能だね
バリオンナルトなら3位~5位の間じゃないかな
バリオンナルトは時間制限が厳しすぎるよ
「基準は全盛期かもしれないナルトとサスケを服を汚さずに1分ほどで戦闘不能にしたイッシキ」を圧倒したナルト
だからナルトとサスケ相手にチャクラ切れとボディの活動限界まで追い込まれたジゲンならまず勝てると思う
コードがジゲンを超える(1.01倍)とかなら勝てるしその想定ならたぶんデイモンもいける
ここらへんは描写不足が過ぎるから判断不能だね
バリオンナルトなら3位~5位の間じゃないかな
41: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:38:36
大筒木か改造人間なのが強さの大前提状態なのはな
普通の人間の出る幕が無さ過ぎる
普通の人間の出る幕が無さ過ぎる
45: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:47:40
大半は破棄されただけでジゲンより強い改造人間はそこそこ出来たらしいからな
50: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:54:55
大蛇丸のその術はやめておきなさいって自来也のあの術は使うなよと一緒で回収されなかった伏線だと思ってた
晴天だったから止めてくれたは読者がネタ的に言ってるだけでなんらしら術者にデメリットがある術として描くつもりだったんじゃないかな
晴天だったから止めてくれたは読者がネタ的に言ってるだけでなんらしら術者にデメリットがある術として描くつもりだったんじゃないかな
58: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 02:19:52
>>50
自来也のあの術は九尾チャクラモードの事だぞ
ペイン編後ナルトに九尾封印の鍵渡すときにも自来也の言っていたあの術を完成させる事になるってガマが言ってる
自来也のあの術は九尾チャクラモードの事だぞ
ペイン編後ナルトに九尾封印の鍵渡すときにも自来也の言っていたあの術を完成させる事になるってガマが言ってる
52: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 00:58:15
カグヤと比べてイッシキの強さに驚いてる人多いけど
カグヤも六道仙人からのバフと同時に触れて発動したら封印可能な印を使って5人がかりでやっとだからな
カグヤも六道仙人からのバフと同時に触れて発動したら封印可能な印を使って5人がかりでやっとだからな
53: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 01:01:26
そもそも封印なんてなければカグヤはずっとマグマの世界で戦っていれば絶対に負けないだろうしね
60: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 08:36:12
大蛇丸「その術は止めておきなさい」は
麒麟だったけど強すぎるから後付けで発動条件厳しくしたって思ってる
麒麟だったけど強すぎるから後付けで発動条件厳しくしたって思ってる
61: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 11:12:30
カグヤ戦のハンデはエグいレベルなのに
それでも最初カグヤの舐めプがなければ
全滅してたくらいには格が違うからな
それでも最初カグヤの舐めプがなければ
全滅してたくらいには格が違うからな
63: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 19:14:45
ナルトとサスケの能力両方持ってたのがマダラみたいな台詞あったし実際2対1で戦ってたから強そうではあるんだけどね
いかんせん両陣営まだ様子見レベルのところでバトル終了しちゃった
いかんせん両陣営まだ様子見レベルのところでバトル終了しちゃった
65: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 19:21:16
>>63
それを言った直後に天手力で体を貫かれて輪墓を身代わりにして逃げてギリギリオビトの写輪眼を手に入れたけどサスケに下半身を切り落とされたからねぇ。様子見なしのガチバトルは確かに見たかった
それを言った直後に天手力で体を貫かれて輪墓を身代わりにして逃げてギリギリオビトの写輪眼を手に入れたけどサスケに下半身を切り落とされたからねぇ。様子見なしのガチバトルは確かに見たかった
2年半の修行でできるようにしとけよって感じだが