【ブリーチ】狛村隊長の天譴って便利なのに影薄すぎない？

  • 40
1: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:03:38
卍解ばかり使いやがって……
2: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:06:24
どこで使ってたっけ?
アニオリ？
3: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:07:45
アニメやゲームだと黒縄天譴明王の腕だけ使ってる状態が始解らしい
4: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:08:00
始解は黒縄なのか天譴なのか明王なのかもう一生覚えられないんだろうなって思いながら生きてる
5: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:09:26
本編読んだだけで自分から調べないと絶対に分からない始解
それが天譴
6: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:12:15
実は藍染戦で一度使われている
12: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:22:30
>>6
東仙との戦いでも名前ありで使われてるぞ

尸魂界篇の時は、剣八戦も双極の丘でも名前すら発してなかった気がするけど
21: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:40:38
>>12
明王のインパクトがでかいから相対的に影が薄いだけで割と使われてるんだよな
と言うか狛村さんは結構状況に応じて始解と卍解使い分けてる方
7: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:12:57
だって卍解の燃費事情も良くて基本使い勝手すら上なんだもんよ……
8: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:16:27
腕だけ出すほうが使い勝手良くね？とも思わなくもないが出力に差があるんだろうね
14: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:28:23
>>8
明確にある
東仙には両方当ててるからわかりやすい
9: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:17:42
解号言える人二割いくかな
11: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:21:28
>>9
「轟け」だったっけ……？作中で言ってた記憶が無い
10: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:19:38
狛村隊長とシロちゃんは卍解が始解の上位互換で使いやすいからどうしても卍解の方を使いがちだよね
18: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:35:30
一部出して斬撃できるのは地味に汎用性高い
20: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:39:03
>>18
卍解とは形が違うから、厳密に言うと明王の一部を出してるわけではない
24: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:10:58
>>20
あー、なんか卍解の時と始解の時で形違う云々について師匠言ってた気もするなそういや
サンキュー
27: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:21:41
>>24
左が始解で右が卍解だけど、篭手の意匠も異なるし刀の鎺の部分とかも見比べると割と違うんだよね
33: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 20:16:17
>>27
始解の方は狛村さんの刀と手をそのままスケールアップさせてる感じだな
19: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 18:38:33
届かない位置で剣振ってらwwwと思ったらいきなり近くにデカい腕と剣が出てくるのは奇襲性が高い
22: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:07:12
他の卍解と違って破壊しても治るから正直出し得なんだよね
23: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:10:10
バオウ・クロウ・ディスグルグみてーなもんか
38: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:09:26
>>23
爪には用ねーよ

…かわいそ
25: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:15:22
確かに狛村隊長は皆だいたいある刀の能力初披露で説明、みたいな流れなかったな
そんなことより東仙を庇いに行った
29: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:24:07
何気に解号無し始解使ったの初めては天譴じゃない？
30: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:31:23
卍解が目立つけど結構始解も織り交ぜて使ってるよね
31: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:35:06
あまりにも自然に使うから始解だと思わない
32: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 19:36:16
そして解号を言わないので解号知る人はゲームとかで知るしかない
34: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 20:20:22
デカい斬撃飛んでくるのは強いよね…
三歩剣獣みたいにリーチ狂うし
35: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 20:20:40
威力は卍解と比べると劣るとはいえそれでも狛村のパワー基準だろうから充分な威力はあるだろうし
リーチを誤魔化して奇襲できる使い勝手は卍解よりも明確に上だな
36: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:01:24
カラブリで掃除の時に重いタンスを運ぶとき、すっげえいい笑顔で卍解して怒られてたけど
どう考えても天譴だけで運んだ方が楽だと思う、壊さないし
37: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:06:49
始解は出が早くて奇襲性がある。
卍解は始解より火力があって質量攻撃もある
って感じのイメージ
41: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:12:31
>>37
用途違うよね

…作品・キャラが違えば近接しつつ不意打ちで始解使ってペース乱すとかやれそうだけどキャラ的にそんな事しないし、作品としても小細工でどうにかなる事ほぼないし…
39: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:09:31
かっこいい能力だよなぁ
的がデカくなるだけみたいな感じで馬鹿にされたけど卍解破壊されても再生可能というフォローもあったし
43: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:13:55
>>39
的がデカくなるっていっても狛村にフィードバックされる分はその分縮小されるから大砲打ち込んでもちょっと蚊に刺されたレベルにしかならなそう
45: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:38:57
>>43
明王の受けた負傷が「そのまま」使用者に反映ってデメリット風に書かれてるけど要は明王で受ければダメージを何十分の一に留められるってことだからな
藍染に明王の腕落とされたシーンで狛村隊長の腕も落ちたけど本来あの規模の斬撃を本体で受けたら体ごと真っ二つになってた筈だから明王の盾で命拾いしてる
46: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:46:46
>>45
タンクだよね。めっちゃヘイトを買ってくれてる。
40: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:09:43
壊れても直るから気軽に使えるのは良いよね
42: 名無しのあにまんch 2022/12/07(水) 21:12:39
実際自分の斬魄刀の能力がこれだったら凄え当たりだと思う。
概念系とか並の隊長１人ではどうしようもない世界の例外相手以外ならだいたい有利取れるでしょ

元スレ : 天譴って影薄すぎない？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:10:38 ID:EyOTIyODg
解号があんまり使われない上に覚えにくいのがいけないんだと思う
「万象一切灰燼となせ」とか、「面を上げろ」とか、もうちょっとキャッチーな感じなら始解も覚える
0
17. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:35:47 ID:k3OTExMDQ
>>1
そもそも卍解習得者は解号唱えなくても良いから人によっちゃ出てこねぇし
0
2. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:13:27 ID:A0NDU2OTY
卍解が出し得だから必要性に欠けるけど
格下相手なら始解の奇襲で充分な気もする
ある意味では相手の力量を見極めるに適してる
0
38. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 13:22:15 ID:U1MjQyODg
>>2
何ならちょっとした強攻撃だからなコレ…
気軽に振れて威力もあるけど地味扱いされるやつ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:16:41 ID:kyMjUyMTY
昔から思うけど過小評価されてると思う
普通あんな鎧着た巨人に大ダメージなんて与えれない
0
8. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:42:33 ID:I4NzYzNTI
>>3
東仙が評価してたように、本来なら大抵の相手は抵抗ままならずワンパンKOできる火力持ってるもんな（ポウ戦が代表例）
しかし「超火力のデカブツでも敵わない」というのが強さを表現するのに便利すぎるせいで
とことん相手に恵まれなかった印象
0
13. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:09:34 ID:c1NTMyODA
>>3
あと修復機能あるしな。
それだけでも使い勝手が良い。

そう思わないか、蛇尾丸。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:54:12 ID:c1MzY1NzY
>>13
龍紋鬼灯丸「修復能力ください」
0
32. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 10:47:38 ID:E1MDI0MDA
>>21
主人とダメージ連動しろ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 12:00:19 ID:Q5Njg2NDA
>>3
ぶっちゃけ原作の序盤から巨人みたいな虚と戦ってるから、強いように見えない
BLEACH全般に言えるけど活躍が…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 21:58:57 ID:c2MTEwMDg
>>3
近年になってようやく再評価されて「当たり」認定された卍解だと思う
・鎧の卍解というだけの防御力
・巨人ゆえの質量+攻撃力
・それが狛村本体とほぼ同じ速度で動く
・しかも修復可

隊長格でも明王に確実に勝てるキャラは限られるだろ
山爺や剣八みたいに圧倒的な攻撃力を持つか、そいぽんや済まぬみたいに広域破壊持ってなきゃアドバンテージにならない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:16:56 ID:kzNDY1Ng=
解放状態の第一十刃の鋼皮を紙みたいに切り裂ける京楽の始解と従属官にすら卍解を使わなきゃいけない狛村さんと隊長格差大きすぎるな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:39:27 ID:I4NzYzNTI
>>4
一応花天狂骨は概念能力込みでの切れ味だから…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:54:28 ID:Q3NjY1Mjg
>>7
胸貫いた時は奇襲用の影鬼だから攻撃力バフはかかってないし、艶鬼の時は京楽が灰色を指定してくれたから軽傷で済んだだけで通常斬撃だったら腕落とされてんだよな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:53:53 ID:EyODc0MjQ
>>4
その2人に差があるのはまぁ否定せんが別に卍解使わなきゃ勝てないわけじゃないだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:06:10 ID:Q3NjY1Mjg
>>9
始解で倒せる相手に卍解使って本物の空座町にも損害与えたなら狛村さんの株が落ちるんだよなあ
自腹切ってでも卍解使わなきゃ倒すのは無理だったんじゃね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:44:20 ID:gxMTk3NjM
>>12
そこは卍解出し渋って負けた一角への戒めともとれるし確実に瞬殺するためにより火力の高い卍解使ったとも考えれるから別に株は落ちないだろ
寧ろ藍染達に対する備えとしてあえて柱の防衛に行かなかったのにやむを得ずフォローに行った先でちんたら始解で戦ってる方がダメだし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:33:22 ID:EwMTM0MjA
>>4
そもそも京楽の場合は始解から卍解になると切れ味あがるというか武器のジャンルが変わるというか
0
25. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 09:40:04 ID:g5MDIwMTY
>>16
スターク相手に卍解だと性格とリリネット失った直後なせいでそのまま心中しそうって説もあるしな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:37:22 ID:kwMzI2NDA
>>4
あれ見て狛村微妙というよりはむしろ序列1の割にスターク弱すぎんか？って思った
0
26. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 09:41:55 ID:E3MTg3ODQ
>>18
ラブの天狗丸もロクなダメージになってないから京楽の花天狂骨が異常な火力なんだよなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 12:04:21 ID:Q3NjY1Mjg
>>26
その天狗丸がどれくらいの攻撃力なんかがそもそも分からんしなあ
それまでの戦闘じゃ始解の攻撃なんて未解放の下位十刃の鋼皮すら抜けないケースが大半だったし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:45:03 ID:A0NDU2OTY
>>4
京楽さんと狛村に差が有るのには異論は無いけど
本来狛村隊長の実力なら従属官相手に卍解を切らなくても倒せたと思うよ
なんとなくだが、あの状況で卍解を使った理由は仮に始解で倒せたとしても万が一にも梃子摺り戦いが長引く様なら
それこそ一角と同じだしな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:28:46 ID:g5NDg0MTY
ただのでっかい人型じゃなくて鎧を纏ったでっかい人型が軽装の男と同じスピードで動き回るのこっわいな……仮に銃を持っていたとしてもまともに卍解へダメージを与えられる気がしない
0
6. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:38:43 ID:cyNjYzNjg
卍解ダメージとかいういらない設定で唯一得した生物
0
10. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 07:54:06 ID:UwOTM5NTI
解号なし始解を作中で最初にやったのは白哉戦での恋次じゃないのか
0
15. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:24:28 ID:I2NDY1Mjg
>>10
狛村がやったのは16巻ラストで恋次がやったのは17巻最初だから狛村のほうが先ですね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 08:22:20 ID:YyMTMzNzY
わんこは能力オサレバトルのなかでデカくてパワーという噛ませにされがちな特徴なのにようやっとる
0
23. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 09:24:33 ID:E2MDUxODQ
>>14
牛とかワ二もいるけど、やっぱ犬だよね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 09:23:08 ID:E2MDUxODQ
解号なんだっけ？
もふもふ？
0
31. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 10:29:36 ID:M3OTQ4MTY
>>22
「轟け」
なお原作でこれを言ったことは無い
0
24. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 09:30:55 ID:c3MzgxMTI
狛村さん自体がデカキャラだから能力とかじゃなくて巨大でパワフルな斬撃の漫画的誇張表現に見えなくもない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 09:42:25 ID:YzOTI1MTI
解号なしで手早くあの威力だせるのは結構便利だと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 10:50:33 ID:k1NjA2NDA
>>27
使いやすさとか考えると滅茶苦茶アタリだよね
0
28. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 09:51:20 ID:EzMDg0ODA
卍解するだけで霊圧跳ね上がるから、持続性がある黒縄天譴明王なら閉所でもない限りそりゃ卍解するよねって
0
29. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 10:19:20 ID:I0NzQ5NDQ
チーン・ポウごときに卍解使う必要あった？
0
30. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 10:28:41 ID:k2NTY2NDA
>>29
そういうとこだぞハゲ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 10:53:50 ID:E1MDI0MDA
>>29
実際、狛村の卍解食らっても原型留めてるから、少なくとも鋼皮の硬さはガチだぞアイツ
始解で時間かけるより卍解でさっさと潰した方が良い
0
35. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 11:03:40 ID:I4MTMwNTY
言うて卍解状態で完全敗北した相手って元のスペックがかけ離れてる藍染と
帰刃状態の東仙から不意で九相輪殺をモロに食らった（むしろ直前までは卍解で叩き落としてた）くらいじゃなかったっけ
正直卍解本体を攻撃しても体積比の関係で本人へのダメージはそんなにないんじゃねって思う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年02月08日 22:05:00 ID:Q4MzUxMzY
アニメの尺稼ぎで「瞬殺できる相手に手間取り」「瞬殺で済む相手に殴られ続ける」のが微妙に原作より評価下げてると思う
0

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