漫画における『ずらし』の成功例教えて

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1: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:51:18
2: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:51:53
六道仙人?
4: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:52:16
メガネキャラでも頭悪いのび太じゃね?
6: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:52:30
フリーザ最終形態
8: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:53:23
ラスボスなのに表向きはその辺のサラリーマンな吉良吉影とか?
10: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:54:22
岩柱とか?
26: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:57:23
三雲修というジャンプ主人公
14: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:55:13
オッサムとか
常識人に見えてイカれてるところとか
11: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:54:26
デブの魔人ブウ
13: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:54:41
グリニデ様?どう見ても粗野な外見ながら深緑の智将と呼ばるがやっぱりブチギレたら粗野になる
16: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:55:34
ただのクッソ性格悪いチンピラかと思ったら
頼れる味方だった
48: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:05:47
>>16
まあチンピラには変わりないんだけどな…
17: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:55:35
ルフィでしょ
主人公の能力がゴムってのは
18: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:55:39
ブタゴリラはジャイアンポジだと思ってたから思ったより優しくて驚いた記憶がある
20: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:56:22
ARMSのお母さんとか
21: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:56:32
ドラゴンボールはズラシが多いイメージがある
30: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:58:39
そらもう「ニンジャ漫画」の主人公が金髪碧眼でオレンジの服を着てることでしょ
33: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:59:30
活発だけどメガネがずらしと思ってるセンスが30年以上古い
アラレちゃんの時代からあったじゃん
60: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 01:26:51
>>33
それこそアラレちゃんって成功例なんじゃないか
34: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:59:47
ギニュー特戦隊
36: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:00:14
復活させた死体を爆弾として使うこと
42: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:03:07
全然縛られていない地縛霊とかが成功例だと思うニャン
47: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:04:52
作中最強でイケメンだけど背が低い
53: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:11:29
鬼いちゃんみたいな悲しい過去があると見せかけてゴミ屑以下だった半天狗もそれかな
56: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:48:24
あの文脈だとテンプレートのキャラ構成があって、
そこから少しずらすことで面白くするってことだろうな
サム八だとドラえもん、伸びた、しずか、ジャイアン、スネ夫の構成で、
後は戦隊モノとか探偵モノ(探偵、助手、刑事)とか、ホラー映画とか
59: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 00:10:10
シャニは良いズラしの宝庫だよ
余白が短くて書ききれないが
63: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 08:13:41
眼鏡でツッコミな新八が時たま頭悪いボケに走る回とか…はそういうボケか
64: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 10:03:58
ゴムの主人公
おっさんみたいな服装の腹巻き
長鼻
ぐるまゆ
青鼻トナカイ
ロボ

これが全部味方の一味であること
ここまでくるとズレてんのか怪しいな
65: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 10:08:33
仮面ライダーとかポケモンのデザインとかもズラシだよね
74: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 17:56:14
フォスフォフィライト
物理的な意味でも
77: 名無しのあにまんch 2022/02/22(火) 02:08:35
ぶっちゃけリリカルなのはとかまどかマギカとかも魔法少女モノのズラしなんだよ
一軒成功すると似たようなのが増えるからそれが普通になるだけで
58: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 22:24:03
エドテンの本来の使い方
3: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:52:07
……扉間?
5: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:52:16
卑劣様?
69: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 16:06:56
マダラでしょ
22: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:56:38
ガイ先生じゃない?
あんな濃ゆい見た目と性格なのにめちゃくちゃ強いし、意外に冷静なところもあるっていう
7: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:53:02
ガイ先生がマジで強いこと定期
24: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:56:59
合理主義で卑劣で人情家でもある扉間
マジで最強格なガイ
意味深に見えて本当に言葉通りの事しか話してない鬼鮫とイタチ
51: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:06:43
猪鹿蝶のいのとチョウジ
…NARUTOではズラシの成功例がたくさんあるんだけどなぁ
1: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:12:10
サスケがクールキャラに見えて仲間思いの熱い男とか
猪鹿蝶の紅一点が猪担当とか
2: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:13:17
珍獣と珍虫
7: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:15:48
>>2
ガイ先生といえば初登場と格好が明らかにギャグキャラのそれなのに
カカシより強い発言がふかしじゃなく本当だったのもズラしに入るんだろうか
13: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:21:08
うずまき長門自体がナルトのズラシとか?
31: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:19:55
まず忍者で主人公が金髪碧眼なのからズラし
3: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:13:19
まず金髪碧眼でゴーグル着けてオレンジ色のつなぎを着た少年が忍者ってのがズラし
4: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:14:07
派手な忍者
5: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:14:44
桃地とかいう可愛い苗字のイカついおっさん
6: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:15:37
下手くそラップやってる八刀流のオッサンが強キャラで完璧な人柱力
12: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:54:37
どう見ても初見嚙ませなビーが強いこと
8: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:16:35
ヒロインより可愛い子が男
9: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:16:53
というか世界観も独特だよな
忍の世界かと言われたらそうじゃないし、サイバーパンクかと言われたらそうとも言えない
11: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:18:20
>>9
和風一辺倒じゃなくある程度近代化した世界に忍者がいるつて時点でズラしだったんだな
15: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:23:43
>>9
あるものないもの
ある言葉ない言葉が
不可解すぎてナルトパンクとしか言いようがない
作者の「こんな世界いいよね」を具現化した世界だ
16: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:28:55
>>15
おかげで二次創作する時どこからどこまで、何から何まで出していいのか分からないくなる
冷蔵庫はあったけどテレビはない?ラジオはあったっけ?電話は?無線を付けてる描写はあったはず
映画(雪姫)では映写機のフィルム映画はあったし、別の映画(三日月島)では重機があったけど車や電車は原作にはない
分っかんねᐠ( ᐛ )ᐟ
37: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 21:00:27
>>9
ここら辺の世界観は忍空と似てるなあ
10: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:17:59
柱間細胞はアシュラとも神樹とも大筒木とも特に関係ない
12: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:19:23
これはガトー
14: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:21:38
完全に王道な作品なんてないし(それは王道のイデアみたいなもん)
ズラしてる部分なんてどの漫画でも無限に出てくるよね
17: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:29:59
二代目水影もズラしの分類では?
絶対血霧の里なんか作ってないってわかるし
18: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:34:01
>>17
眉なし=怖い人(反社とか)って連想される要素だからこそ機能するズラしだな、うん
眉なしなのに良い人
19: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:35:18
卑劣様はズラシなのか天然の産物なのか見分けがつかぬ
26: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:05:52
>>19
うちは関連の政策・エドテンとある程度の心象の悪さは多分意図的
能力的にクソザコ認定・ネタキャラ扱いまでされたのは想定外で、それに対するフォローが上手くいった形だと思う
20: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:36:08
白髪赤目のいかにもなカラーリングの弟じゃなくて黒髪黒目の地味カラーリングの兄が最強
22: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:38:00
大蛇丸のキャラ付け。
25: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:03:13
>>22
大蛇丸はあの見た目とキャラで声がくじらさんなのがまたスゴいよな
今だとくじらさん以外考えられないけど俺がキャスティングする側だったら絶対思いつかない
32: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:59:29
ガイ(+序盤のリー)、鬼鮫、卑劣はズラし成功例だと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 20:56:15
鬼鮫のキャラクター性全て
37: 名無しのあにまんch 2022/02/20(日) 21:00:47
鬼鮫は本当にいいずらしだと思う
23: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:40:43
どう見ても色物の鬼鮫が紳士口調でしゃべって実力も終盤までいけるくらい強い
後実は他のメンバーと違って黒幕の真の目的に賛同してた
36: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:59:15
>>23
こういうキャラって大体追い込まれると口調が乱暴になったり真逆の本性みたいのがあるが最後まで一貫してそのままだったのはいいズラしだと思う
24: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 18:59:37
三忍の口寄せが蛙と蛇は分かるけどカツユ様が蛞蝓なのはズラしてると思う
27: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:07:02
>>24
三すくみは蛙蛇ナメクジで合ってる
28: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:10:22
>>24
あれは古代中国の文献由来の三竦み&児雷也豪傑譚話って江戸時代の小説がモデルでちゃんと元ネタがあるんだ
モデルの小説時点でヒロインがナメクジ使いなのは攻めてんなとは思う
32: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:37:32
>>28
自来也の名前に元ネタあるのはなんとなく知ってたけど大蛇丸と綱手セットで同じ元ネタから来てたのか
知らなかった・・・
29: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:15:09
ヒロインと思われるキャラがライバル一筋(マジ)なのはズラシ感ある
30: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:17:41
ヒロインのサクラが怪力担当
主人公の序盤メインウエポンがお色気に体術に影分身と絡め手担当
33: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:46:03
大蛇丸の捨て駒みたいだったカブトが最終的に作中で五指に入るくらいの最強キャラになったとか
42: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 16:38:48
終盤の卑劣様の卑劣ぶりとかズラしってよりは素でかなり自然に出力してる印象ある
39: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 08:55:15
金髪とオレンジの衣装は悟空が元ネタだからすでに当時から王道だったと思う
41: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 16:33:19
猪鹿蝶あたりはなんか素のセンスでやってそうな気もする
岸影は良くも悪くも独特の感性してるからズラしでやってるのか天然なのかいまいちわかんねーってばよ…
35: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:01:25
四代目の次の候補が決まらず退任した三代目が再任したり
作品初めての血継限界を本来なら使えないはずの写輪眼をカカシが披露とか
最初から例外パターンから出すのは工夫されてるよね
38: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 07:22:07
サスケ奪還編で結局サスケを取り戻す事が出来ずに二部へ行くのはズラしだったと思う
一部の頃のサスケってなんだかんだでいいやつだしナルトとの戦いで戻ってくると思ってたわ
75: 名無しのあにまんch 2022/02/21(月) 22:07:08
ズラしを意識せずにこいつら描いてた岸影って真性の天才なのでは?
40: 名無しのあにまんch 2022/01/03(月) 16:15:10
こうしてみると良いズラシばっかだな…

元スレ : 『ずらし』の成功例って

元スレ : ナルトのズラしを挙げるスレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:02:50 ID:EzODA2NzI
主人公っぽいワクが1番最初に〇んだり、逆に妹虐める嫌な兄貴が実質的な主人公になるウシロとかかな?
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:13:58 ID:g2NzY5NjA
>>1
あの作品の場合、当初チズにお嬢様タイプって紹介文書いてたのがズラしというか騙されたというか…
頭脳派クールイケメンぽかったモジが恋愛面で嫉妬深さあったのもなかなか
0
282. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 04:58:11 ID:gyODQ5ODU
>>1
ズラシとは別だけど
漫画小説共にワクの曇らせってあにまん民から見たらどうなんだろうか?
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:03:21 ID:M4Mjg4NjQ
ナルトなら鬼鮫やろな
あの快楽殺人鬼顔で善良寄りな感性してるの笑うわ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:53:34 ID:MxMzE5MzY
>>2
「顧客に受けるずらし」じゃないと意味ないんだよね
ずらしが目的になったらアニメ版チェンソーマンになる
0
83. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:02:10 ID:I1NjQ4MA=
>>70
チェはずらしというか監督が雰囲気勘違いしてただけじゃなきの?
0
88. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:04:52 ID:Q0NjQ4MDA
>>70
そこはスレ画のサム8でええやろ…
一次作品のズラしとメディアミックスのズラしはまた話変わるぞ
0
127. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:32:04 ID:M1MTU2NDg
>>70
アニメのチェンソーマンは元の作風をどうアニメナイズしたかって話であって、チェンソーマンでズラしを語るなら原作漫画の方の話になる
0
153. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:02:10 ID:Y5MDA0NDg
>>70
ドラゴンはズラすつもりじゃなくて正してやったと思ってるよ
0
221. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:36:56 ID:A3ODg0ODA
>>70
やめんか
アレは「良かれと思って」の失敗例じゃ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:30:21 ID:A3ODc2ODA
>>2
NARUTOはガイとキラービーが正しくズラしの成功例だと思う
あの見た目から怒涛の暴れっぷりでさらに好感持てるんだもん
0
165. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:43:22 ID:I2MTQ2MjQ
>>2
カカシ先生もかな
変な髪型でエロ本読んでて気怠そうだけど、実は滅茶苦茶強い
同じ理屈で初期のシカマルとかも
0
233. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:47:32 ID:E1MTQzMDQ
>>165
昼行燈はそれこそかなり昔からからある物語の定番キャラになってて最早ズラしとは言いづらいかも
0
243. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:36:04 ID:E1MTQ4OA=
>>233
昼行燈も最初はズラしだったんだろうな
他にも今でこそ定番だが、最初はズラしだったなんて例はいくらでもありそう
主人公といえば熱血系が常識だった頃にクール系主人公とか、正義の味方じゃなくてダークヒーローとか
0
273. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 23:46:06 ID:UxMzk0MjQ
>>243
忠臣蔵で有名な大石内蔵助(松の廊下刃傷が起きるまではマジで昼行燈と呼ばれていた)ですら18世紀だし、昔話を探したらもっと古いのがあるだろうし、起源はたどれんな。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:03:25 ID:UyMzMwMjQ
ジョセフ・ジョースター
ジョジョ2部当時は「逃げる」という策を使ったり嫌いな言葉が「努力」だったりするジャンプ漫画の主人公は斬新だったと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:10:24 ID:E5MDA2NDA
>>3
ジョナサンからして「外国人の主人公」って言う斬新なキャラだしな
0
95. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:09:51 ID:YwMTY1NDQ
>>12
外国が舞台で外国人が主人公の何がズラしなんだ?
0
115. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:20:14 ID:Y3OTU5MzY
>>95
当時のジャンプで近代ヨーロッパ舞台のイギリス人主人公って普通に特異だぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:22:33 ID:kzNzYzMjA
>>115
なんだったら今だってファンタジーじゃなくて現実が舞台の少年漫画で外国人主人公とか探す方が難しいよな
0
177. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:07:15 ID:YxMjI0OTY
>>115
これ
第二部なんて連載当時は今から30年以上前だからな
当時ならかなり挑戦的な設定だと思う
0
284. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 07:33:01 ID:M1MDkzNTA
>>177
でもジャンル違えばベルばらとかキャンディキャンディとか
外国舞台の漫画は珍しくも何ともなかったしそこまで絶賛するほどのズラしか?
0
118. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:23:01 ID:E2MjU5MjA
>>95
当時としては珍しいというだけでズラシとは違うな
0
247. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:01:52 ID:E5MDA2NDA
>>118
主人公にメガネをかけるのはズラしで
主人公を外国人にするのはズラしじゃないのか

基準がわかんねぇな…なんだよズラしって?
0
141. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:41:36 ID:M3OTM1Njg
>>95
連載してるのが日本なんだからそりゃそうだろ。「海外に行く」「帰国子女や外国の血が入ってる」は良くあるけど、終始海外が舞台で主要人物もその土地に多い人種は稀

日本以外の国だって現実寄りの世界観なら、自国がベースだろうし
0
142. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:44:13 ID:YyMjAxNg=
>>95
当時のジャンプ主人公としては斬新って意味なんじゃない?
実態は解らんけど
0
250. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:08:49 ID:E5MDA2NDA
>>142
北斗の拳なんて核戦争後の世紀末だってケンシロウとか言う日本人(?)が主人公だし
銃をバンバン撃つシティーハンターも日本が舞台で日本人が主人公(設定だけ見りゃアメリカの方が合ってる)
宇宙人が主人公のキン肉マンは日本在住
ギリシャ神話をモチーフにした聖闘士星矢もみんな日本人
もっと古くなれば宇宙戦艦ヤマトなんて人類の未来を背負って旅立つ船の乗組員は日本人しか居ない

そんな時代にイギリスが舞台で主人公がイギリス人の少年漫画はかなり冒険してるんじゃないかね
0
268. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 22:21:58 ID:YzMjYxNzY
>>250
キン肉マンでアメリカ遠征編で人気低迷した原因の一つを外国を舞台にしたからと分析して、以後は国内に舞台を限定してたくらいだからな
0
258. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 20:17:32 ID:Y0NTA1Ng=
>>142
外国人主人公が珍しい時代の話しだし、インタビューで編集に反対された話しも出てる。
更に昔だと石ノ森先生のサイボーグ009のジョーも構想時はアメリカ人予定だったのが、主人公日本人じゃ無いのは受けないと編集に反対されてハーフ設定に成ってる。
初アニメ化のモノクロ版だとその理由でハーフ設定消されて金髪が黒ないし茶髪のイメージに変更されてる。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:12:40 ID:I3MTM5NTI
>>3
尚歴代ジョジョで一番努力してる模様
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:16:23 ID:I1MzI3MzY
>>17
努力嫌いを自称するキャラって無茶苦茶努力してるイメージ
バイソンだって努力無しではあの肉体保てねえし
0
100. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:11:08 ID:YwMTY1NDQ
>>20
北斗の拳のヒャッハーなモヒカンも日々筋トレしてんのかね?
食料の奪い合いが起きる世界でプロテイン飲んだりして
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:43:40 ID:EzOTI1MTI
>>3
1部主人公のジョナサンとの対比も成功要因の一つだと思う。
ただその一方で、初登場回で当時のアメリカ黒人のスリをかばうとか、見ず知らずの女性を助けるために吸血鬼に挑むとか、少年漫画の王道主人公ぶりを最初から魅せてるからこその成功だけど。単にずらすだけじゃダメ。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:04:09 ID:QxNzE5MDQ
ガチゴリラとモツオ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:07:41 ID:Q5MTM5ODQ
>>4
いい方向にずらしてきたよな

今までの漫画がクソオブクソ(罵倒)だったから
お約束のネバーランドはマジでいい経験だったんだろう
0
136. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:38:48 ID:cwMTY3Njg
>>4
悪童であれ!
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:04:38 ID:g3OTY5NjA
岸影様が天然でいい塩梅でズレてたのをわざと意図的にズラすことによりなんかズレまくっておかしくなるってコト?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:12:07 ID:I3MTM5NTI
>>5
普通の人がずらすとちょうどいいけど
元々風変わりな人がずらすと常軌を逸するからな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:53:20 ID:c3Nzk5MDQ
>>15
見たことあるなと思ったがかぐや様の石上評か
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:15:01 ID:c2MDgwMzI
>>5
ワニ先生とかは普通に直球投げるけど
現代の読者が
「これはこうに違いない!」
「こいつは絶対裏切る!」
って穿って見て結果全部ズラシになってしまうから
岸影も直球投げればズラシになると思う
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:54:30 ID:E2OTY3Njg
>>19
アカザという誰もが黙って見送るしかない剛速球
0
208. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:40:16 ID:kzODE0NzI
>>19
岩柱
→鬼殺対最強?上弦の上位層とあたってナレタヒやろなぁ…

風柱
→全身傷だらけだし炭治郎の頭突きで気絶してるしでカマセ枠やろなぁ…
0
151. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:49:32 ID:Q3NzYxNjA
>>5
そうとも言えるしそうでもないとも言える
お前は判断を急ぎすぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:06:24 ID:c2NTQ1NjA
逆に悪いずらしってなんだろう
鉄血とか?
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:26:02 ID:E4MzI2NDA
>>6
予想を外そうとして期待を裏切る、ってケース全般かな
肝心な所で勝てない東京喰種とか思い浮かんだ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:19:44 ID:M4OTUyMzI
>>35
予想も期待も裏切るタイプというのは納得
2世のころのキン肉マンとか
0
123. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:26:38 ID:A3ODg0ODA
>>35
アレはズラシってより鈴屋班への可愛さあまりにああなった気がする(ましてや鈴屋と半兵衛以外の班員はマトモなダメージ負ってないし)
0
212. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:42:01 ID:kzODE0NzI
>>35
グールは作者が過労で病んでたんよな…
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:36:43 ID:M2NzAzMDQ
>>6
サムライ8
0
253. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:22:07 ID:I2ODgzODQ
>>49
悪い意味での漫画の教科書来たな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:47:02 ID:EzMTU4NDA
>>6
ライトノベルだけどとある魔術の禁書目録
第一部にあたる章のラストで主人公がヒロインが離れ離れのまま行方不明になるんだけど
二部でその再会をギャグパートで処理した
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:49:50 ID:E2MzI5Ng=
>>6
呪術廻戦の真人戦とか?
あそこは虎杖にボコされENDで良かった気がする
0
167. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:49:10 ID:E0MjcxMzY
>>66
あれはむしろ典型的なパターンの一つだろ
中ボスがラスボスから用済みと始末される展開は昔からちょくちょく有るじゃん
0
236. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:51:47 ID:E1MTQzMDQ
>>167
それだけなら良いけどあの辺りのストーリー全部ぐっだぐだでスッキリしないまま展開広げていったからな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:51:08 ID:kzNzYzMjA
>>6
面白ければ良いズラし
つまらなければ悪いズラし

鉄血もズラし自体は悪くないんだよ…少なくとも最初の方は面白いし期待されてた訳だし
ただ最終的に料理の仕方間違えて素材を台無しにしただけなんだ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:51:18 ID:MxMTQ0OTY
>>6
バキ道
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:54:57 ID:MxMzE5MzY
>>6
アニメなのに実写みたいな演出
抑揚を抑えた演技指導
0
107. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:16:20 ID:EzOTI1MTI
>>6
ずらすことが話を面白くするための手段でなく目的になってる場合。
「ずらしたから凄いだろう!」と言い出すようならアウト。
0
169. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:50:59 ID:g1OTA1OTI
>>107
ご本人はそういったアピール自体はしていないものの、
河森正治監督作品は大体そうなってるな…。
あの人はデザイナーとしては今でも超一流のトップランナーだけど、
監督やシリーズ構成をやってる時はほぼ確実にズラしやちゃぶ台返し前提の話になる
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:17:22 ID:Q3MjM3NzY
>>6
炭治郎が十三ノ型で無惨を倒すのでよかったのに、毒で弱体化させてモタモタ時間稼ぎして太陽で倒すのは、悪いずらしだと思った
0
128. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:32:07 ID:A3ODg0ODA
>>109
ヒノカミ神楽の成功例はありませんでした
4つのうち2つが後出しジャンケンの薬でどうにかしました
甘露寺はワンパンKOなのに風は欠損すらしてません
なんならかまぼこ隊は痣すら無いのに無惨の毒に耐性あります
頭無惨を強調するあまり腕ブンブンしかしてません

マジでマッシュルぐらい何も考えてないだけな気がする
0
257. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 20:15:11 ID:YwMDkwODg
>>128
かまぼこ隊毒耐性あったか??
普通に隠しに血清打ってもらってなかったっけ
0
157. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:19:17 ID:YyOTU2NDg
>>109
その結末を望むのは自由だけど
そうはならないだろうことが描かれていたと思うので
なるべくしてああなったと思うんだ

鬼滅はこれまでの王道パターン(というか王道が「漫画的演出」によるズラしが一般的になった印象)から
お約束でない話や対応がズラしに感じられるけど、じつはずらしてない、と思う
※個人の感想です
0
185. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:40:39 ID:Q3MjM3NzY
>>157
王道からずらしてるのか、ずらしてないのかどっちやねん
内容がわかりづらい
0
198. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:07:32 ID:M1NTAxNDQ
>>185
絶対的強キャラがラスボスキャラにとどめさすのも王道であるけども
彼らだけでは力が及ばず、結局周りが助力して倒すというのもある意味王道

ジョジョだけでも主人公が決着をつけるのがあれば、そうではなかったのもある
コメ主の想像と違うだけであって、別にズラしとかそういうのではないんだよ
0
202. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:16:15 ID:A2Njk3NjA
>>198
ダイの大冒険とかは仲間の力を借りて、主人公が敵に止めを刺すパターンが多い王道だな
ジョジョとか鬼滅は明らかに王道からずらしたパターンだね
0
283. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 06:11:34 ID:YwNzIxMzU
>>185
初連載、アニメ化、超大流行、最終章、まさかのコロナ。
たくさんの逆境の中で命懸けで必死に殴ってきてるだけで、ずらしだのなんだの小器用な事が考えられてる印象はない。良くも悪くも作者の全力の殴打が、読者に刺さったシーンと刺さらなかったシーンがあるだけ。
0
116. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:20:50 ID:g3NDY1OTI
>>6
ブンゴはその手の良くないずらしが多いイメージあるなあ
スカッとさせて欲しいところでずらして肩透かしの展開が多い印象
0
124. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:26:57 ID:QyMDYyMDg
>>6
打ち切り漫画とかでいくらでもありそう
0
138. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:39:54 ID:k4NTQxNzY
>>6
ブリーチ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:44:41 ID:cwNjQzODQ
>>6
リメイク版ワンパンマンのガロウ編
0
225. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:08:47 ID:Q0MTQyNzI
>>144
ずらし以前にただ長いだけだな
0
145. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:45:28 ID:k0NDcyNjQ
>>6
中身の薄い萌え漫画で性格の悪い女の子
0
152. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:53:19 ID:Q3NzYxNjA
>>6
はじめの一歩
主人公の復帰戦で、誰もが復活を期待するところで
ボコボコに負けて引退はさすがにひどすぎ
描いた本人がそれで困ってるんだから話にならん
0
294. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 04:53:30 ID:k2MDE3MzY
>>152
新型デンプシー初解禁か!?→足につまずいてゴロゴロっていう展開で読者を焦らして最後の最後で新型デンプシーをお披露目してカタルシスをえる展開かと思ったんだけどね
0
162. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:33:50 ID:E5ODE1MDQ
>>6
東京喰種:reかなぁ…
0
186. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:43:09 ID:g4NjA0NDg
>>6
遊戯王アークファイブの過去作登場キャラ
0
203. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:17:03 ID:g5OTQ5NDQ
>>6
テラフォーマーズ
0
232. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:40:05 ID:E5MDE4NTY
>>6
身も蓋もないけど
読者に不快感を与える特徴が悪いずらし
快感を与える特徴が良いずらしなんだろうな
0
237. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:52:54 ID:g5MDkwNzU
>>6
鉄血は何も考えずにロボットでピカレスクものをやろうとした結果なので王道と王道(?)が喧嘩しちゃった感じ
ラーメンにショートケーキをトッピングする様なもの
0
260. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 20:57:35 ID:IwNTQ1NjA
>>237
あれはそんな良い物ですら無い
ガエリオにんほってぶっ壊れた形だから
0
267. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 22:11:11 ID:UzNDk5MjA
>>6
グラップラー以降の刃牙。
0
293. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 00:36:06 ID:kzNDMxOTI
>>6
鬼のようにレスついてて笑っちゃった
みんな思いついたり語りたいのはこっちなんだね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:06:30 ID:Q5NTEwNDA
ドンブラザーズは成功例でいいんだろうか
0
77. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:58:14 ID:E0MDExMjA
>>7
大人は結構ウケたしあの勢いが好きな子はめちゃくちゃ好きだけど、ヒーロー側の雉野が怖いってなっちゃった子もいるし難しいな
0
143. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:44:34 ID:M5NTA0MDA
>>77
何度もやるものではないな
戦隊としては変わり種だけどたまにやると面白いものもあるけど、あれはそういうのでもないだろうし
0
173. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:56:06 ID:g1OTA1OTI
>>7
井上敏樹&白倉伸一郎コンビの悪癖でもあるエグみ(人間の善性否定)や
謎や伏線のぶん投げ放置を「勢いによる面白さ」が上回った点は
過去作品の比較も含めて「成功」と言えると思うけど、既に言われてるように
「何度もやるものではない」というのも事実だと思う。
0
174. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:59:42 ID:g1OTA1OTI
>>173
(追記訂正)エグみが出る前に話を駆け抜ける勢いが上回った
0
256. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:50:12 ID:U4ODA3MzY
>>173
人間の善性否定というがドンブラザーズのメンバーは全員が全員根がヒーロー思考(ヒーローに変身してやることが子供のボールを拾ったり、交通事故から人を助けたり)だし、仮面ライダーにしても善性の塊みたいなキャラを配置してたりと別に善性否定だけをやってるわけじゃないんだがなあの二人は
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:07:31 ID:QwMDQwMDA
中忍試験の一次試験かな
筆記テストを忍者という世界にあわせるようにずらしたのは見事
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:08:19 ID:IxNDYxNDQ
「(ただでさえズレてるんだから)先生はテンプレ過ぎるぐらいでちょうどいいんですよ」と編集が言ってやるだけでサム8は全然違う未来だったと思う 
0
224. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:54:57 ID:M5MDE3NjA
>>10
メガヒット作家に編集が何も言えなくて大ゴケするのはあるある
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:10:21 ID:M1MTg2MjQ
そもそも『ギャップ』っていう言葉があんのにな
知らなかったとか?
つかギャップ無しのフィクション探す方が難しいだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:22:56 ID:M5NTA0MDA
>>11
ギャップと言ってもクールだけど実は可愛いもの好き/優しげな人が腹黒って言う王道ギャップ演出もあるわけだし
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:28:54 ID:A1NDQyNTY
>>11
ギャップとずらしは違うよ
不良が子猫を拾うのはギャップだけどズレてはいない
0
125. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:29:22 ID:ExODUxODQ
>>41
いや「不埒者が悪行ではなく善行をする」ことでインパクトを与えてるんだからずらしてる以外の何物でもないけど…
不埒物と善行が順当に繋がるって感性はズレてない?
0
146. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:46:22 ID:g3NDQ4MzI
>>125
不良と捨て猫はギャップ萌えのギャップではあるけど、スレとかまとめコメで話されてる内容はそういう系のギャップではなくてその別種のギャップをずらしと言ってるんだと思うけど、、
0
155. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:10:40 ID:E1NzUwNA=
>>146
不良だけど捨て猫を拾って世話までする実は良い奴(ギャップ)
しかし自分の舎弟が少しでもやらかしたらエンコ詰めさせるヤベー奴(ずらし)
ギャップとずらしの違いってこんな感じか?これが味方側のキャラか敵側のキャラでいいずらしか悪いずらしで評価変わりそう…
0
190. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:50:10 ID:kwNTkzOTI
>>146
「援交」と「パパ活」くらいの違いだろ
明確な違いがあると思ってんのはしゃべってる本人だけ
0
207. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:39:55 ID:ExODUxODQ
>>146
ギャップって認めてて草
元の言葉で説明できない単語は使わない方が良いぞ
0
301. 名無しのあにまんch 2023年03月08日 22:08:44 ID:E1NTc2NjA
>>146
いや、同じだと思うぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:29:55 ID:I0NjY5MTI
>>11
ギャップとズラしはまた別のものだと思う
陰キャが髪切って眼鏡取ったら超可愛かったとか、腹黒ショタとか、そういうのはギャップだけど一つのテンプレだからズラしにはならない
逆に金髪碧眼が忍者漫画の主人公なのはズラしではあるけどキャラ設定としてのギャップではない(白人が忍者になるなんて…みたいなことを作中で言われるならギャップになるかもしれないが)
0
206. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:28:43 ID:A0OTQ0MDA
>>42
ズラしたのがウケて広まった結果テンプレになったんじゃないのかな
0
90. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:07:05 ID:IwMTE2ODA
>>11
だよなー

「ギャップ萌え」に別の名前をつけただけのような
0
216. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:03:50 ID:EzODI3NTI
>>90
でもハッピーエンドをあえてビターエンドで終わらせたらズラシとは言ってもギャップとは言わんでしょ
0
285. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 07:35:30 ID:M1MDkzNTA
>>216
ハッピーエンドを期待してた読者にギャップを感じさせたんだからギャップでもいいだろ
0
222. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:37:44 ID:U2ODgwNjQ
>>11
ギャップが面白い作品なら普通に「斬新」って評価になるしね
「ズラし」はギャップを狙って滑ってしまったサム8から生まれた言葉なので「ズラし」自体が失敗例を表す言葉になってると個人的には思ってるので褒める時には使わない
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13. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:10:58 ID:IxNTU1ODQ
最初に思いついたのは黒子のバスケの黒子と火神。

主人公属性てんこもりの火神を副主人公にして、トリッキーな能力の黒子を正主人公したのはずらしだと思う。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:54:58 ID:EzOTI1MTI
>>13
主人公をずらすなら準主人公を主人公系キャラにするというのはいいやり方ですね。
0
272. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 23:35:58 ID:M5ODMxMDQ
>>74
今のプリキュアもそういう感じだな
主人公に異世界人青キュアっていうズラしを入れて相棒の方が地球人ピンク髪で王道プリキュア主人公っぽい
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:11:52 ID:QzMjg3OTM
ガイ先生
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:12:32 ID:Q0MzgwNDg
キン肉マンのサイコマン
いかにも裏切りそうな胡散臭いデザインと言動で
その実誰よりも仲間思いだったという
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:01:40 ID:AzMzgyMDg
>>16
「この眠りの先に夢の続きがあるなら自分は目を覚まさなくていい」
一番いけすかない完璧超人と思ってたら実は始祖の誰よりも友情パワーに近いところにいたって言うのが良いんすよ…
シルバーマンとのお互いの一番リスペクトする部分が相手が一番忌み嫌っている自分の本質ってのがまたクソデカ感情過ぎてごちそうさまです
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:17:03 ID:AwNDU4MjQ
かぐや様
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:17:08 ID:c4NjUxODQ
ジョジョのキャラって
カッコ良くない見た目で、カッコ良くないことさせて
読者への第一印象を悪くするけど
普通にカッコいいキャラだったというパターンが多い気がする
ブチャラティとか億泰とか
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:36:07 ID:A1NjMwNDA
>>22
初対面の人の顔を舌で舐めたり、門扉で人の首締め上げたりするのがファーストコンタクトだったんですよそいつら。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:08:08 ID:kzNzYzMjA
>>22
四部なんて主人公が頭にハンバーグ乗せてるのにカッコいいもんな!
0
147. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:47:20 ID:cwNjQzODQ
>>22
鉄格子見て「マ」で始まるアレをしてるの見られて泣き出す主人公がいるらしい
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:18:14 ID:k1MjU1Njg
ドイツ代表なのに忍者
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:18:40 ID:U1NDQ1NDQ
強いから強いで主人公周りの因縁とか無関係にそのまま優勝したケンガンアシュラの黒木
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:27:05 ID:M1NzY4NjQ
>>24
強すぎてみんな黒木と戦うの避けたって前評判でそのまま順当に優勝するってのは一周回って斬新だったよな
普段無意識にメタ読みしながら漫画読んでることを自覚したわ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:49:41 ID:EzOTI1MTI
>>24
>>主人公周りの因縁とか無関係

主人公の師匠とは技術交流があって師匠の過去についても色々知っており、主人公のライバルの師匠とは友人だけど。
0
159. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:19:48 ID:cxNDI1Mjg
>>65
読んだことないけどそれやっぱり主人公と縁薄い他人では?
友達の友達みたいな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:19:06 ID:Y5NzMzMTI
アラレちゃんは「ロボットに度のある眼鏡を着ける」という発想が一番のずらしだと思う。
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:06:25 ID:c3Nzk5MDQ
>>25
鳥山明によるとギャグのつもりだった、眼鏡を描くのがめんどくさいからいずれ無くすつもりだったのに斬新だと褒められたりメガネっ子から眼鏡をかけやすくなりましたと手紙をもらったりしてはずすにはずせなくなったとのこと
0
172. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:53:31 ID:M5NTA0MDA
>>89
何気ないネタが誰かの救いになってたりするもんなんだなぁ
0
204. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:17:57 ID:I2Mzc0NzI
>>89
あー確かにあの当時の眼鏡は瓶底みたいなダッサイので
本当に悪目立ちアイテムだったもんな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:19:22 ID:UzNDE1MDQ
あえてセリフを棒っぽく・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:20:34 ID:M1NzY4NjQ
>ルフィでしょ
>主人公の能力がゴムってのは

あえて主人公っぽくない能力つけようとして
ゴムゴムとバラバラで悩んだって言ってたよなw
0
61. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:46:18 ID:E1MDU4NTY
>>27
それデマだよ
なぜか広まっちゃっててスタンピードの時もユースケ・サンタマリアが話題に出したりしてたけど尾田先生がそんなこと言ってるソースはない
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:02:30 ID:Y0ODA1MTI
>>27
1961年にファンタスティック・フォーのミスター・ファンタスティックいるけどな
義弟は全身発火能力持ちのヒューマン・トーチ

パクリとかでは全然ないだろうけど
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:04:25 ID:ExOTU3MTI
>>27
ゴム人間主人公は1960年代からいるし、なんなら今も連載が続いてる
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:20:47 ID:U2ODgwNjQ
結局岸本先生の言うズラしっていうのはいわゆる「ギャップ」とか「斬新な設定」ってことでいいのかな?
そういう発想自体は昔から色んな作家がやってるけどね…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:27:29 ID:M1ODUxNTI
>>28
メガネって言えば勉強家の博士タイプがテンプレ
のび太はむしろそれのズラし
サム8は何で新しいと思ったのかは謎
0
255. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:41:40 ID:g5OTU4NzI
>>37
サムライ8の戦闘時にメガネかけるは先にやってる漫画があるのよね…
…ワールドトリガーの迅悠一なんだけどね
0
277. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 01:28:41 ID:E0OTA1NjU
>>37
サムライって題材で武道家キャラっぽい想像をするところにメガネを掛けた隠キャっぽい主人公の八丸にするのを岸八はズラしって言ってるんだろう恐らく

まぁ結果的に作品自体ズレてたんだが
結局読者に受けて成功しなきゃズラしなんて意味ないし…
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:36:20 ID:UxODY0MzI
>>28
そもそもズラしって言葉自体に失敗のイメージしかないので、成功例を挙げてと言われると要するに斬新だったりギャップが面白い作品の列挙になるのよね
ホント何でズラしなんて言葉を使ったんだろう
きっしーの中ではズラしとギャップは違うものなのかな
0
140. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:40:41 ID:EyOTI3NjE
>>28
(〇) (☆)<良い子の諸君!以下略
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:21:42 ID:Q2ODk0MDg
極道系多くない?
忍者と極道とか、極主婦道とか、古いけど静かなるドンとか
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:08:14 ID:QxOTk3MTI
>>29
極道一直線すき
クロマティ高校もだけど「コワモテがボケる」のはもはやテンプレだな
この系譜の親戚には男塾とかも入って、煮詰めると北斗イチゴ味にいくタイプもある
0
101. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:11:13 ID:g5NzY1NzY
>>29
ギャルの殺し屋とか純情ギャルとかと同じカテゴリーや
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:24:03 ID:M2MzIwMDA
聖母なのに格闘家になっちゃうマァムとか
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:32:26 ID:M5MjU4ODg
>>31
マァムは元々僧侶戦士だし
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:11:07 ID:k1MDM2NDg
>>31
一番のズラしはマァム母だと思う
僧侶 → 対魔忍
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:24:22 ID:AzNTIyNTY
フリーザがチビなのに強いっていうのはベジータもそうだし幼少期悟空やクリリンもそう
なんならアラレちゃんからそう
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:42:19 ID:g5OTgyNzI
>>32
フリーザは単にチビで強いんじゃなくて変身を繰り返した後の最終形態があれってのが当時はインパクトあったのよ
0
213. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:47:39 ID:IwMzEzNjA
>>32
デカい奴の最終形態が小さいのがフリーザの特異な点
0
259. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 20:40:41 ID:cwNjcyOTY
>>32
チビなのに強いだと鉄腕アトムが外せないな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:25:10 ID:k3NjA5NjA
王道からずらすのも大事だけど、そのためにはずれてない王道もしっかり描く必要がある
ナルトは金髪ゴーグルで忍者らしくないけど、同時にサスケという王道デザインの少年忍者も出してお互いを対比させたからナルトのズレも機能した
全員ずれてると読んでる側が何を基準にすればいいのかわからなくなって、段々不安になる
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:45:32 ID:g1OTA1OTI
>>33
今はなき雑誌『ファンロード』の掲載漫画ではそういった面(ズレてない王道面)や
ヘイトコントロールができてなくて「ただの不快な逆張り漫画」に成り果ててる
作品もあったからなあ…。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:25:13 ID:Y1NTQ3ODQ
ズラしかは微妙だけど、ハンターハンターは初登場時は微妙だったキャラが後から良キャラ化するパターンは多いな
0
252. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:14:48 ID:U0MjczOTI
>>34
HUNTER×HUNTERだと、能力バトル者なのに最強の敵を倒すのが核兵器(のようなもの)だというのもずらしだと思う。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:28:17 ID:c3ODM3MTI
鬼滅の風柱。知性も理性もなさそうな見た目しておいて意外とまともだった。 
その逆で冨岡さんはまともそうに見えて仲間と打ち解けてないという
0
102. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:12:00 ID:YxODMyMDA
>>38
すみません、目潰ししてくるやつはどう考えてもまともじゃないです。
0
133. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:37:19 ID:A3ODg0ODA
>>102
職務放棄して弟を潰そうとしてたからなぁ(職務放棄という意味合いでは風も水もだけど)
まだむっちゃ噛みついてくる割に仕事はちゃんとした蛇の方がマシという
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:28:35 ID:YxMjE4ODg
戸愚呂やエルリックみたいな「(極端に)小さい兄とデカい弟」もズラしでいいんじゃないか
0
75. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:57:04 ID:YwNTA5MTI
>>39
ロリ体系な姉にグラマーな妹というのも・・・
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:13:19 ID:I3MjQzODQ
>>39
ジャンプでいえば『アストロ球団』が先駆けかな。
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:19:51 ID:Q3MjM3NzY
>>39
中川家……w
0
175. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:00:49 ID:kxNTU0NTY
>>39
極端ではないがマリオとルイージとかその辺りは普通にテンプレ的ギャップじゃね?
0
217. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:06:01 ID:kwMDYyNDA
>>39
シュワちゃんの映画でもあったな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:28:42 ID:U1NDc5MDQ
オタクに優しいギャルが王道っぽく流行ってた中で、ギャルがゴリゴリのオタクっていうズラしをやってきた着せ恋
0
86. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:03:49 ID:gwNTIzMjA
>>40
オタクに理解あるどころかオタクそのもののギャルはサブカルではそこそこ流行ってたゾ
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:09:06 ID:EzOTI1MTI
>>40
ギャルかどうかは微妙だがいけてる女の子がゴリゴリのオタクというならラノベのおれ妹という事例があるから、ずらしとは思わなかった。
0
121. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:24:20 ID:ExODUxODQ
>>40
見識が狭い!
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:32:06 ID:k1MDM2NDg
ズラじゃない、桂だ!

長髪イケメンキャラに見せかけて中身はホント残念
・・・とみせかけて、いざという時には気骨があって有能
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:32:09 ID:U2ODgwNjQ
ワンピースならモリアとかの奇形体型がズラしに該当すると思う
成功かどうかは知らん
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:32:53 ID:M0NzMyNDg
美形悪役とかめちゃくちゃ強い師匠役が幼女とか古典的にはズラしじゃね
幼女なのに口調がのじゃロリだったりする
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:37:13 ID:YwNTA5MTI
桂「ズラ死だと!?」
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:37:48 ID:QyNzMzNDQ
アームズの高槻夫妻とか?
特に奥さん
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:02:38 ID:EzOTI1MTI
>>51
後知恵且つ作者が最初からどこまで考えていたかは不明だが、鐙沢村編で涼が高槻夫妻の実の子でないと明かされたこと、父親がまるで今日の危機を予測していたかのようにサバイバル技術を教えていたことから、高槻夫妻が普通の人でないという伏線は一応あった。

・・・一応あったが、まさかニコニコ笑いながら敵を射殺して家にマシンガン隠していてサイボーグ部隊をあっさり返り討ちにするとか、予想できるか!!!
0
244. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:37:29 ID:MzNDQ4MzI
>>85
主人公の親がじつは──ってのは定番だが、あの見せ方はズラしだと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:38:34 ID:YzOTc2MDA
ハイキュー!!の日向の『最強の囮』とかそれにあたりそう
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:14:24 ID:YxODMyMDA
>>52
それで言ったらズレなかったプレイスタイルが星海なのかもしれんな。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:39:40 ID:g5OTgyNzI
ヒロインが怪力はうる星やつらのしのぶという有名な前例があるのでズラしたつもりは無かったんじゃないか
岸本先生も直撃世代のはずだし
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:42:36 ID:I0NDAwMzI
物理法則を書き換える魔法の力を使う作品の最強キャラが
100年間毎日筋トレしてたゴリラで不老不死の妊婦なプリセラ
当時はかなり斬新だった
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:48:53 ID:I1MzM5NTI
>>55
ティトォの魔法も結構なズラしよね
「主人公の使う炎の能力」まではテンプレ構成なのに「殺傷力皆無のサポート用能力」はなかなか思いつかない
0
239. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:22:22 ID:I5NDAxOTI
>>55
不老不死の設定もなかなか
不老不死の魔法使いの一人が第2話で死亡(病死)→第3話で別の人物に入れ替わって復活とか。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:43:59 ID:AwNDU4MjQ
キュウベエでしょ
見た目がかわいいマスコットが悪役はマドマギ以降急に増えた
0
199. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:14:04 ID:AxNDQwOTY
>>57
転換点だけど、その後に増えたのは「最初からはっきりと敵(デスゲームの進行役とか)」と「敵と思わせて実は(すずめのダイジンとか)」のパターンが多くてガチのキュウベエタイプは意外と少ない気がする
そうそうあのタイプがいられても困るが
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:44:07 ID:cwODI0MzI
ワンピースのルフィのゴムゴムこそ最初は『ずらし』だったと思うよ
あれ以前はああいうゴムみたいに伸びるとか敵のやられ役や良くてあんま目立つこと少ない味方の特殊能力のイメージの方が強かったでしょ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:45:21 ID:YxMjEwMjQ
キャラが抽象化されてて例えば
赤髪のツインテールでツンデレ美少女といえば~
を意図的に外すことで特徴を持たせる手法かな
そんなの個人でバラつきがあるから敢えてやる必要無いんじゃないか?
失敗すると背後霊みたいにダブって見えるけど
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:49:12 ID:I4NzEyOTY
最強と持ち上げられてる南の勇者
権威争いを勝ち抜いてきたやり手の魔法使い
魔族を従わせて裏切られた領主

こんなんカマセや無能に決まってるやん
最強の俺様が~とかこんな若造にとか言いながら負ける奴やん
0
135. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:38:33 ID:AzNDQ5Ng=
>>64
血みどろの拳力争いほんとすき
0
220. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:36:03 ID:UwNjQ4NjQ
>>64
フリーレンの好きなところはこの辺の要素をずらしてやったぜって衒いを感じさせない自然さでさらっと見せてくれる所だな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:54:04 ID:YxNTc3NjA
コードギアスのオレンジとか
あんなん序盤のやられ役とかで終わると思うじゃん
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:57:44 ID:g4NjA1NzY
鬼滅はそんなずらしできてないと思う
どこかで見た設定だらけの中で成功した珍しいパターンではあるけど
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:01:42 ID:YyNTM0NDA
>>76
筋肉モリモリパワータイプで岩のキャラが最強()じゃなくて文句なしに柱最強だったのはずらしかな
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:10:43 ID:QxOTk3MTI
>>82
強そうなやつが強い、一周回って王道だと思う
恋柱みたいなのがオーソドックスなずらし
0
111. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:19:00 ID:k2MTMwODg
>>82
後半まで戦わなかったのは珍しいけど、普通に強いって言われてたやつが強かっただけじゃん。
なんで噛ませとか言われてるかわかんねえよ。
0
163. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:41:56 ID:I4NzEyOTY
>>111
こんな所に来てるなら漫画のよくあるパターンくらいわかりそうなもんだと思うけどな
それのずらし
0
122. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:25:57 ID:Q3MjM3NzY
>>76
主人公がラスボスを倒さないのは、悪い意味でのずらしだと思う
0
154. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:03:59 ID:AyNDQzODQ
>>122
だって太陽の光じゃないと死なないし…
0
187. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:43:19 ID:Q3MjM3NzY
>>154
首斬れや
0
196. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:01:06 ID:M3NTUzMjg
>>187
無惨は頸を切っても死なないって事は珠代から既に知らされてるのに?
猗窩座や黒死牟も頸を切られた後まだ死ぬまでに他の要因が必要という戦いを既に経ているのに?
0
200. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:14:18 ID:A2Njk3NjA
>>196
そんな無惨を倒せるのが日の呼吸でよかったのに、何であんなグダグダな最終決戦になってしまったのか…
0
211. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:41:41 ID:A5MjAyNTY
>>200
ちょっとクサいけど、ヒノカミ神楽全部繋げて最終奥義「鬼滅の刃」で良かった気がする
0
248. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:01:57 ID:M3NTUzMjg
>>200
日の呼吸で無惨を倒せるなら炭治郎より遥かに強かった元祖日の呼吸の使い手縁壱が倒してしまうのに?
0
275. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 00:34:27 ID:k0NTc2NzA
>>248
そこは毒で弱体化したおかげで、未熟な日の呼吸でも倒せたでええやろ
0
214. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:52:27 ID:A3ODg0ODA
>>196
ワニが好きなジョジョみたいに再起不能にまで追い込んで日の光で完全消滅で問題ないだろ
根本的な問題として珠世の薬がなければヒノカミ神楽が完成したり柱達が踏ん張っても無駄なんだよ無駄無駄な展開がアカンだけなんだよなぁ
0
270. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 23:07:53 ID:IwMDY2NTY
>>214
総力戦なんだから薬が無ければじゃないよ
薬だけあっても対応されて無駄だし全部あっての勝利
緑壱ですら大人になるまで戦って成長しても分裂で逃げられたのに
むしろ戦い始めて短期間で緑壱超えとか化け物というかただのチートで冷めるわ
0
279. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 03:29:53 ID:A5MTQxMDA
>>270
ご都合展開でも面白ければ正義はダイ大があるしワニが大好きなジョジョでもやってんだよなぁ
こっちはフツーに読み返してもゴミofゴミなだけ
0
160. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:23:25 ID:c5MjM5MzY
>>122
無惨が決定的に止めを刺されたのは勝手に後を託したつもりになった炭治郎に置いていかれて縋りつこうとするも無数の恨みの手に地獄に引きずり込まれていくところだと思う
0
161. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:33:11 ID:I0NDAwMzI
>>76
というかスレでも言われてるが作者は極めて素直に描いてるのに捻くれたオタクが穿った結果ずらしみたいになった
0
188. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:44:52 ID:Q3MjM3NzY
>>161
逆だろ
素直なオタクが王道な展開を望んでるのに、作者がひねくれた展開にしてるんだよ
0
201. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:15:13 ID:M1NTAxNDQ
>>188
それ、オタクが勝手に望んでて、希望から外れたから勝手に暴れてるだけだろ

アニメや漫画のギスギス展開に耐性無くてキレてる奴と変わらん思考だよ
0
205. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:18:40 ID:A2Njk3NjA
>>201
鬼滅の展開は悪くない!読んでるオタクが悪い!と言うのが、いかにもって感じの鬼滅ファンだな
0
210. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:41:24 ID:A3ODg0ODA
>>201
希望からハズした展開で面白ければ文句ない
チェンソーマンだってそれなんだから
都合の良いキャラだけ生存させるような都合の良いバフと展開と後出し設定だけモリモリ盛った結果、逆張りでもズラシでもなんでもない超絶悪い意味で滅茶苦茶な展開ってダメだろ
それにここじゃなくても頭無惨はどうでもいいからちゃんとバトル描いてくれって言われてたぞ
0
289. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 15:29:12 ID:QzMjA3MTU
>>210
呪術はずっとこんな感じだわ
0
242. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:34:48 ID:Y3MzA0NjQ
>>76
五大流派の中で唯一雷の呼吸使いが現役の柱の中に居ないってのはズラしになるかな?派生の音が柱にいたけど
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:58:49 ID:QxMzEyNjQ
ドラゴンボールは鳥山明がギャグ思考で照れ屋だから、狙ってずらしてるというより、直球だと恥ずかしいので照れ隠しにギャグを挟んでるって感じなんだよね
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:00:20 ID:Q0ODU0MDg
岸影が成功者の理屈を語りドヤ顔で描いたサム八自体が読者層のニーズとズレてる
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:00:39 ID:gwMzI1NzY
リゼロのラインハルトとユリウス
噛ませキャラの造形なのに作中でちゃんとカッコいい
騎士の理想を馬鹿にされず誇りをもって掲げてソレが信念としてちゃんと書かれてる所も珍しい
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:07:26 ID:U0NDgwMA=
サム八だって内容も言動もツッコミ所はあっても決して悪くはなかったんだけどね
審判(読者)も困るギリギリのずらしのせいでアウトとセーフの判定が難しいところに250キロのド真ん中ストレート投げれる鬼滅って天才化け物がいたせいで非難されただけだと思ってる。
0
271. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 23:25:40 ID:k1Mjc4NDA
>>91
いやあアレの失敗が鬼滅のせいはちょっと無理があると思うで
0
276. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 00:39:06 ID:k0NTc2NzA
>>91
サム8自体に問題があっただけだろ
鬼滅は運よくアニメがバズっただけで、作者は天才でも化物でもないぞ
0
287. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 09:53:27 ID:c5NTk5NDE
>>91
カツ丼食べちゃったり謝らせたりDVみたいな主人公は「キャラクター(作者)と読者の倫理観にズレがある」という典型的な打ち切り漫画ムーブなので・・・
0
96. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:10:24 ID:kxMzQyMDg
鬼滅
戦闘描写前に最強と評されてた岩柱とかあからさまな噛ませ要因なのにガチ最強だったしどう考えても生き残るであろう若き天才剣士が若さ故の経験不足で討ち死にするし風柱なんて弟を庇って後進に託して死ぬやろなぁと思ったらそうじゃなかったし
良い意味で予想を裏切られた良いズラしだったと思う
0
168. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:49:28 ID:czMzk1NTI
>>96
んでどのキャラもその死が無駄どころか繋いでる形になってるのがいいね
(本当に総力戦だっただけに)

敵側も過去持ち云々とか悪だとか一辺倒に寄らずに
スレでも挙がってる半天狗が特に過去からの訳アリでもないとか
生まれが特殊だけどそれはそれとして生粋の邪悪の童磨とかの
配置が活きる事よ

人間側の生存をかけた大局的な部分と復讐面の2つがベースにあるけど
細かいキャラ管理が上手いのでそこらへんすっと入りやすい部分
0
218. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:15:45 ID:MyNzc1MDQ
>>168
そう言うキャラ管理や設定は、鬼滅ならではのものではなく、よくあることだと思うけどな~
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:10:49 ID:A2MTQ4NDg
無職転生でルーデウスが、どうせなろう主人公だからパッパと解決しちゃうんだろう と思ってたら泣き出したのが何か心に来るものがあった。
他にもオルステッド戦でピンチの時に根性出して立ち上がるのかと思ったら家族のために土下座したりとか
そんなやつだから応援したくなる
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:13:54 ID:g3MjUwNTY
テニプリのリョーマかな
ライバルキャラをあえて主人公にした
0
229. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:24:22 ID:UzMDY0OTY
>>104
俺も思い浮かんだわ
元々本当にライバルキャラのつもりだったらしいもんね
クールで生意気な主人公って他じゃほんと見ないし成功してるもんな

一方本当は主人公予定だった金ちゃんは人気全然ないという
0
241. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:31:47 ID:U2ODA5NjA
>>104
テニスといえばベイビーステップのエーちゃんも普通なら敵の前座か中堅のデータキャラだったな
0
251. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:10:43 ID:U0MjczOTI
>>104
DEATH NOTEの主人公が夜神月なのもずらしかなあ。
悪役キャラが主人公なのは洋の東西を問わず定番だと思うけど、少年ジャンプの主人公としてはずらしと言えなくもないと思う。
0
106. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:15:47 ID:g5MjU5MjA
ワンピは初期から多かった気がする
ルフィのゴム能力とか麦わら帽子がそうだし、
主人公の相棒の刀使いとかめっちゃ人気出そうなポジションのゾロに腹巻身に付けさせたり
サンジのぐるまゆもそうだし、あとメリー号の羊ヘッドもずらしかな
0
108. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:16:35 ID:A4NTM4MjQ
ワンピはずらしまくり
るろ剣とか封神ああいう系が受けてた頃(FF7もこの頃か)にあの絵は冒険が過ぎる、マシリトが否定的になるのはわからんでもない
0
110. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:17:31 ID:UxNTM3OTI
トリコでいかにも裏切る名前をつけたのに裏切らなかったユダ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:20:00 ID:M1MTg4MTY
戦うヒロインなんてのはみんながやりすぎて定番になっちゃったズラしじゃないかね
0
119. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:24:05 ID:Q3MjM3NzY
主役でいうとヒロアカのデクがモジャモジャでヒョロガリのオタクなんて、読者に受けなさそうなタイプにしてるのはずらしと思う
加えて、そのライバルキャラが天才だけど明らかに性格に問題のありまくる爆豪と言うのもずらし

普通なら轟、飯田、切島、上鳴みたいなタイプがメインになると思う
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120. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:24:05 ID:g3MDIwODA
『ヴァンパイアハンター』というタイトルで主人公が仏教モチーフのキャラとか?
0
129. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:32:31 ID:M1MTIxMjg
日本一のずらし成功例は『ドカベン』でしょ

四角い弁当箱のようなデブを主役にするという判断は
編集部でも散々言われたそうだけど蓋を開けたらアレ
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130. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:33:50 ID:AzNDQ5Ng=
ここでいうずらしの定義に当てはまるのかわからないけど、超人始祖のサイコマンとシルバーマンのキャラ造形とその関係には色々と感心したなあ

表面上はどうみても胡散臭さ全開な裏で暗躍するザ・マンすら操ってそうなタイプのキャラだったのが、実は誰よりも仲間意識の強く自己犠牲精神のある始祖の中でもっとも正義超人に近い存在で、それに対するシルバーマンは平和の神と呼ばれるぐらい普段は温厚なのに、いざ闘いになったら無慈悲なまでに相手を叩き潰すこれ以上ない完璧超人

で、サイコマンはそんなシルバーマンをあれこそ完璧超人の理想形だと憧れと尊敬の念をいだき、シルバーマンはそんな正義超人に近いサイコマンに親愛の情を抱いていた

完成度の高い超人始祖編でもこの二人のキャラとその関係は突出してる
特にシルバーマンはたった1試合しかしてないのに、その短いやり取りでハチャメチャな無印の言動を矛盾なくキャラを完成させた手腕は本当にすごい
0
137. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:39:29 ID:A3ODg0ODA
>>130
なおマリキータでサイコマンのプロットを使いまわした模様(そして別段魅力もそこまで)
0
131. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:34:24 ID:cyNDI3MjA
勇者が死んだのトウカかな。勇者を名乗りながら汚い罠で戦ったりクズなのに結構いいやつだしラストはあんな展開になって意外性の高いキャラだった。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:34:56 ID:M1MTIxMjg
>メガネキャラでも頭悪いのび太じゃね?

昔はメガネキャラ=根暗で不健康の象徴だから
言うほどズレてない

その意味でずらして大成功したメガネキャラは
アラレちゃん(メガネなのに明るく元気な陽キャ主人公)
0
134. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:37:57 ID:cwMTY3Njg
ボーボボにいっぱいいるだろ。多分。
0
139. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:40:03 ID:c1MDY4NDg
ワンピはそもそもルフィが三白眼の点目という時点でずらしまくりでしょ
主人公なら目の描きかたじゃないよ
ある程度の黒目の大きさがあれば目での芝居もさせやすくなるしさ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:47:36 ID:gzNTk5MDQ
クロマティの神山
底辺高校のカースト最底辺不可避みたいな状況から物語が始まって
あの言動とポジション
0
149. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:48:00 ID:k1ODg0MTY
王様ランキングのキャラクター全般。腹に一物ありそうなベビンがボッチの本質を見抜いて自身の師匠に紹介したり、意地悪な継母だと見られていたヒリングが純粋にボッチを愛していたりとズラしがキャラを血の通った人間にしている。
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150. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:49:31 ID:Q4MTY2NA=
ジャングルの王者ターちゃんのバンパイア編で、敵のボスに次々と仲間をやられてターちゃんが

「切れたぜ」
「パンツのひもが」

と、本気で激昂した(全裸で)場面が思い浮かんだ。
パンツの位置が物理的にずれているだけでなく、仲間を想って怒るシリアスな見せ場をすかさずギャグにするのもずらしかと。
0
192. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:54:40 ID:c5MzM3Mjg
>>150
あの作者の場合、戦う相手と元凶が別人でスッキリしないまま終わるパターンを多用するのが最大のずらしだと思う
多分意図的にやってるというのはわかるんだけど
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227. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:15:31 ID:Q0MTQyNzI
>>150
話がずれるが作中最強キャラは間違いなくダン国王だな
洗脳が解けてなければ確実に不意打ちされてたし、隻腕というハンデまであった
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156. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:17:21 ID:U1ODkzNzY
元々自然に出来てたずらしを意識しすぎた結果があれだったってことなのかな…
0
158. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:19:18 ID:gwNjE3Ng=
自然と出来てたことをあえて意識してやると出来なくなるって計算型じゃなくてほんまもんの天才ってことよね、サム8は続編意気込みすぎて空回りしただけと思いたい

BORUTOの方やなんやかんや言われながらもまだ話題になるしな
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164. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:43:21 ID:A0MjMwNDA
ルフィの一番のズラシは泳げないことだったはずなんだけど(設定上)泳げない奴が増えすぎ&作中の戦術に活かされないから埋没してるな
0
166. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:44:16 ID:YzMTQ2MjQ
ズラしと聞くとラニ様を思い浮かべるようになってしまった
物理的にズレてるのはずりぃよ
0
170. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:51:07 ID:k4MzYxMjg
ジョジョはズラシが多そうな気がする
いったんキレると手が付けられなくなる系主人公な仗助の能力が
「壊れたものを直す、ケガを治す」だったり
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226. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:11:42 ID:Q0MTQyNzI
>>170
演出的な意味だと
「俺の手でした」
グリーン・デイの前フリで登場した漁村のシラフに見えて郵便受けに小便するモブ
フーファイターズでの前フリで登場した扉を閉めようとした囚人
とか
0
171. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:51:35 ID:A0MDEzODU
母親がサイボーグ兵士に人質に取られて・・・
からの、一方的な蹂躙とか。
0
176. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:02:06 ID:k4MjkxMg=
〈バンオウ〉に登場する主人公の友人。いつも何か企んでる感じの悪人顔で不穏な言動をするのだが、結果を見たら主人公のことを考えた親切な行動だったと判る。一種のツンデレかな。
0
280. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 04:12:15 ID:g5NzI1NjU
>>176
極悪煽り顔で「楽しませてくれよ…」とか言っててどう見ても悪役ポジに見えるのに
ただただ主人公の応援してるのいいよね…
かといって悪役顔の良い人という訳でもないから「ギャップ萌え」とも違うんだよな
0
178. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:09:23 ID:g1MDk4NTY
半天狗の見開き走馬灯は悲しい過去(自業自得)だからずらしと言えばずらしなのか
シリアスギャグだよなあれ
0
179. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:11:45 ID:cyOTQwOA=
読者の意表を突こうとして設定めちゃくちゃにしてる作者いるからずらしって狙っていいもんじゃないと思う
その崩れた設定批判に都合のいい設定を重ねてめちゃくちゃになっていく
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180. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:12:00 ID:c5MDMzMjg
あにまん常連作なら忘却バッテリーの恥将の背景はズラシになるのかな
0
292. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 19:36:57 ID:g5NzI1NjU
>>180
読者はギャグ要素だと思っていたものが
後のエピソードで180度ひっくり返るというのは
キャラのずらしというよりどんでん返しに近いような気がする
0
181. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:13:36 ID:k4MjkxMg=
定番に従うと既存作品の劣化コピーになるんで、定番から外れた要素を入れるのがズラシ。なろう系は主人公を幼児にしたり自動販売機にしたりしてズラシ大喜利になってる。
そういうズラシの方が定番になってしまうこともあるな。大柄マッチョに小兵が勝つのは本来ズラシだったはずだが、現代日本では定番になってしまってる。逆に大柄マッチョが普通に強かったら、その方がズラシと言われたりする現状w
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194. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:57:59 ID:M3NTUzMjg
>>181
トレンドがあってそれが基準でありそこから外れるのがズラしという事なんだろう
絶対の基準があってそこからズレているかどうかではなく今何が最も一般的かが基準でそこからズラすもの
狙ってズラすつもりなら最新のトレンド研究必須って事になるな
0
286. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 07:38:41 ID:M1MDkzNTA
>>181
そもそも定番ってのはその前時代にはズラシだったものが革新的で流行りになった結果定番になったりしたものなんでズラし続けているといつか一周する
今なら女体化もケモ化もしていない普通におっさんの織田信長出した方が斬新、みたいな
0
182. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:23:26 ID:g2NDc2MTY
突出したセンスを持ち頭も良く、主人公の良き友であり師匠でもある

...というキャラに不細工で気持ち悪いアイドルオタクという属性をつけた呪術廻戦の東堂葵
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183. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:29:00 ID:Q1MTExMzY
彼岸島とか言う表紙はホラーテイストなのに中身はギャグマンガという完璧なズラシ
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184. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:33:55 ID:QyMDM4MDg
亀仙人まだあがってない?
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189. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:45:24 ID:U0MzY1NDQ
猪鹿蝶トリオですよってあの3人の画像見せられたら、初見はどう考えても
蝶が紅一点の女の子、猪がデブ、って思うよなぁ

ただ当時から意識的にズラした、ようには思えないんだよねどうにも
たぶん岸影の素のセンスがそうだった
それを後から分析して、ズラしの法則を見つけたとか
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191. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:52:48 ID:QyNzgyNzI
ヒロアカの心操くんとか典型的じゃない?
0
193. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:57:07 ID:U0NTYwOTY
真冬先生や義勇さんみたいな「クールで美形だけどポンコツ」ってキャラはずらしてるようで最早王道ポジションになったな
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195. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:00:37 ID:MxNTg0MzI
ドラクエの大魔王って光を嫌って闇を好む奴ばかりなのに
太陽の光を求めていた大魔王バーンはずらしと言えるかな
0
197. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:05:47 ID:c4MTE0MjQ
ミョズガルド聖
0
209. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:41:03 ID:YwNTA5MTI
進撃の巨人でライナーが自分とベルトルトの正体を明かすシーンとか?
0
215. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:59:01 ID:I3NTUzNjA
まず「ずらし」の定義をスレ>>1が挙げないと
話はそれからだ
0
291. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 18:42:30 ID:g3OTAyNDA
>>215
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ
0
219. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:25:22 ID:U2ODgwNjQ
個人的見解だけどズラしの定義が「失敗したギャップ受け」だから成功例なんてない…
ギャップや斬新さが面白い作品ならいくらでもあるけどね
斬新さを出そうとして滑ってしまったのがズラし
0
223. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:53:57 ID:k1ODQ1NzY
鬼滅の蟲・霞・岩

他の漫画やアニメだったら
小柄細身の毒舌美少女は見た目で舐めてかかってきたデカい男たちを
細腕で重い武器平然と振り回してキツい事いいながらやっつけて暗黒微笑
同じく小柄細身の天才系毒舌美少年は他のキャリアのある先輩たちを
軽々と追い越して彼らを役立たず扱い
デカくてイケメンでもなくて属性は大地でごつい武器持ってるオッサンタイプの男は
自分より小さいキャラにあっけなくやられるかませ
こういうのが定番だったのに

小柄で細いんだから腕力もなくて鬼の首を斬る事も出来ず
日頃からコンプレックスを抱えて大男に憧れていたし
憎い仇敵を自力で倒す事も出来なかったとか
いくら天才でも若すぎて経験が足りないので先輩たちに及ばない
全力でぶつかって最後は酷い状態になり死亡とか
デカくて筋肉がしっかりあるんだからそりゃ当然誰よりも強いし力がある
見た目通り最強ですやっぱりフィジカル最高!とか

何かもういろいろシビアというか容赦なさすぎて怖い
0
228. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:20:51 ID:Q0MTQyNzI
ネウロの春川研究所でのやり取りは作者公認のずらし(フェイント)だな
0
230. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:32:00 ID:M5MzM3Ng=
アンデラの否定能力
連載初期はデメリットあるのは風子だけかと思ってたら
ほぼ全員デメリットの塊で悲惨な過去持ちとはね
0
231. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:37:23 ID:Q3MjQxOTI
ことあるごとに最強であると言及され続けた
異常者集団の幹部の一人が本当に最強だったこと
0
234. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:48:04 ID:g3NjQ1NzY
仙水編の結末
0
235. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:50:10 ID:Y2OTg0NjQ
世界的な格闘大会で優勝した主人公が空手使うだけのヤクザに苦戦したり元ラスボスがゴリラにボコられるのはズラしに入るんだろうか
0
238. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:10:52 ID:QzMjA1MTI
思い返せば無惨のパワハラ会議もずらしだったのかな。
これから戦うはずの十二鬼月の半分が一掃されるとか驚いたもんだ。
0
249. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:06:36 ID:E1MTQ4OA=
>>238
打ち切り作品だと偶に見るよ
ラスボスから雑に在庫処分させられる幹部連中とか
0
240. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:25:00 ID:UxNTc4ODg
追い込まれたときに口調が乱暴になるというのは、それまでのキャラ付けからずらすことで実は小物だったことを表現できるという、作中での「ずらし」だよな
0
245. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:41:20 ID:M4NTQ0MDA
明日を決めずに突っ走ったり
楽するために演出した結果
ズラしになる作者勢もいるからなぁw
0
246. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:56:51 ID:E5MzYxNjA
真選組(銀魂)の制服をあえて古めの洋装にしてたのって今考えたら地味にズラしだったのかもしれない
0
254. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:31:05 ID:c2NTg2MjQ
特撮になって申し訳ないけど主人公が最終回で行方不明エンドのウルトラマンダイナ、最終回前に死亡する仮面ライダー龍騎、最終回で怪人化する仮面ライダー剣も『ずらし』に該当するのかな?
0
274. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 23:55:31 ID:UxMzk0MjQ
>>254
龍騎はずらしだが、剣の怪人化は主人公が自分の身を犠牲に世界と親友を救うという王道かと。
0
261. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 21:00:25 ID:UwNzMwNTY
はめふらのカタリナ
外見だけならツリ目で高飛車な性格に見える貴族令嬢だけど、
中身は木登りが得意で畑の土いじりが趣味の野猿。
0
262. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 21:14:12 ID:Q4NzI2NDA
このレポ漫画が後世に与えた影響は大きすぎる…悪い意味で
0
263. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 21:39:36 ID:I5ODQzMjA
前に取り上げられてたけどトリコはかなり異質だよね
主人公キャラでは異例の大柄キャラな上に生物や科学に対する知識量が豊富
しかも既に世間的にはカリスマと評されるほど多大な成果を収めていて資産やコネと言った蓄えも持ち合わせている
0
264. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 21:51:06 ID:k0MjQ5Mjg
ゲンスルーの見た目
0
265. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 21:59:16 ID:kxNzk4NzI
ナルトは顔岩見た時にFF7のウータイみたいだなと思った。
そう思ったら科学が発展してるのもすんなり受け入れられたな
0
266. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 22:07:10 ID:MxNjU5ODQ
ワンパンマンとかバトル漫画の前提を思いつきでずらして大成功した作品
0
269. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 22:31:50 ID:Y3NDM1MjA
ビッグ・マムの過去だろ
まさかあんな展開だとは思うまい
0
278. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 02:29:08 ID:g0MzY1NDU
ズラシってのは
要は「読者の予想の斜め上」ってことやろ
予想を裏切って読者を「おお!」とうならせることが狙い
ただ下手すると期待も裏切ってしまうパターンも多く
「はぁ?」となってしまう
サムライ8は言うまでもなく後者
0
281. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 04:45:32 ID:cwODI1OTA
異世界おじさん
異世界転生物のテンプレをズラした成功例だと思う
テンプレから外れまくったおじさんの異世界冒険譚に対して、
ツッコミ役のタカフミはテンプレを熟知している側なのも上手い
0
288. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 12:28:19 ID:g2ODMyMDA
刃牙のジャック・ハンマー
薬頼りの噛ませキャラ、範馬も被ってるし
と思ってたら決勝まで残り、主人公の兄貴と明かされる
0
290. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 18:23:18 ID:UxODAzMDA
主人公の右腕となる剣士が登場!って触れ込みのキャラが、バカボンパパのコスプレみたいな格好で、口に刀咥えて「おにぎり!」って叫んでるんだもんな。
これがかっこよく見えるんだからえらいもんですよ。
0
295. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 05:02:39 ID:k2MDE3MzY
良いずらしは「ギャップ萌え」「斬新な展開」悪いずらしは「逆張り」って言われるみたいに元々存在する概念を「ずらし」って造語にするのもずらしなのかな
0
296. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 05:13:03 ID:k2MDE3MzY
サムライ8をずらしで面白くしようとしてキャラの性格とかデザインをずらしたのはまだいいよ
岸影が絵を描かないっていうずらしだけはするべきでなかった
0
297. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 09:55:45 ID:I5Mjk5Ng=
ジャンプ漫画で主人公が悪者で成敗までされる
デスノートは異色だと思う
0
298. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 11:49:26 ID:gxOTI3MDI
よく考えるとワンピースはメインキャラの能力が異質やな 
0
299. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 20:06:48 ID:EzMjI1MDg
計算キャラなのに具体的な数字は使わないうえ「ものすごいプラス」とか「確率はかなり高い」とかなんかバカっぽ……可愛い感じの某会計の子も割とズラしか
「計算通り、かんぺき~」
0
300. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 02:59:05 ID:MxOTk4NDQ
終末のワルキューレの
佐々木小次郎とジャックザリッパー
初見で「なんでこいつが人類代表?」と思わせてからの滅茶苦茶熱い戦い
この漫画を押し上げたのはコイツらだと思ってる
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