【ワンピース】カイドウと互角だったモリア強くね?

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:04:04
このカイドウとまともにやり合えてたモリア強すぎんだろ
3: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:06:34
服装も似てるよな
4: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:06:47
今までカイドウがまだ未熟だった説言われて来たけどどう考えても全盛期モリア強かった説濃厚なんだよな
7: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:09:51
>>4
カイドウさんガキの頃から強かったしな。こういう雑魚だと思われてたキャラ再評価路線うれしいわ
8: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:11:55
>>4
まあモリアが全盛期で強かったのも事実だがカイドウが今よりも弱かったのもまた事実では
それでもカイドウも上位クラスの強さだろうけど
5: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:08:26
こう考えると改めて七武海が恐ろしく感じる
6: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:09:49
20年でだいぶ差が出来ちゃった
9: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:12:28
ロックス海賊団に入る前からやばい存在だったのに
百獣海賊団を結成してる若い時期とか下手したら今より強い時期じゃねえかな
10: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:13:15
モリアは個の力を捨てて能力の応用に着目した
カイドウは個の力を更に伸ばした
13: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:17:03
>>10
モリアもクロコダイルとかと同じで個人の力じゃ勝てないのは悟ったんだろね
11: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:13:31
ただもう今はらっきょうのままなので見る影も無いんですがね
カゲだけに
12: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:14:13
おでんに対抗できる20年前のカイドウと渡り合ってたんだから、やっぱ昔の方が強かったんじゃない?
14: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:20:00
七武海なって手抜いて太っていって弱体化したってこと?
ちょっとわかるかも
15: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:22:51
モリアってカイドウに顎潰されてんの?
16: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:24:14
>>15
ように見えるよね
17: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:34:25
モリア様は勝つことより生き残るにシフトチェンジした感が能力の使い方や七武海入りからする
18: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 00:40:24
本人かなりトラウマになってるし、部下全滅してるしで割と一方的にボコられたんだろうとは思う。まぁ、キングとか居ただろうさな
30: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 08:57:34
>>18
よく見るといるな。
32: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 09:26:06
>>18
カイドウさんの考え方的にムハハ敗戦とはこういうことだぁ!!なので誇張なく皆殺しだったんだと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 03:39:57
あのまま鍛え続けてたらモリア本人も4皇級届いた気がしなくもない
まあまあ死んじまったけど
20: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 06:37:05
シャドーズアスガルドも身体弛む前の全盛期ならもっとちゃんと制御出来てた疑惑
28: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 08:52:52
>>20
まあ根拠もなくいきなり1000体も入れはしないわな
21: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 07:18:39
カイドウ 「ジョン…あんたも不憫だな」
52: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 17:25:22
>>21
カイドウに負けたからロックスの残党の死体を手に入れたんだろうなぁ
22: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 07:56:16
やっぱりモリア様がナンバーワン
23: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 07:56:42
カイドウを倒した報せ聞いたモリア様の反応見たい
53: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 17:26:15
>>23
生きてるといいけど……
24: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 07:58:58
モリアもカイドウもロマンチストだったな
25: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 08:02:28
名の通った部下の話もっと聞きたいね
26: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 08:42:45
ここに出てない以上強いとは言え一戦級ではないんだろうがそこがまた渋い
27: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 08:44:40
七武海ってやっぱ強いよな
三大勢力の一角扱いされるだけはある
29: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 08:55:12
うーん、戦力差があるから仕方ないとはいえ
やっぱりカイドウにくそビビってたドフラミンゴはちょっとダサいな
31: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 09:20:46
>>29
ドフラミンゴが知ってるのは四皇百獣のカイドウだからな。まだ比較的弱かった時期のライバルだったモリアとは状況が違ってくる
37: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 10:44:27
>>31
でも他の旧七武海メンバーだと四皇相手に勝てないとしても軍門に下るのはいなさそう
59: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:42:51
>>37
まずドフィが特例だっただけで七武海が四皇の軍門に下るのはダメだよね
61: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 20:11:06
>>59
そう思うと四皇や他海賊みたいな犯罪組織から正式な国家、世界政府とかなり手広く商売してるよな
34: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 09:49:16
アニメ描写や覇王色、キレた時の凶暴性とかマジでモリア様恐ろしいからな
逆にあそこでカイドウに凹まされてなければマムみたいな規模の死者の国を築いてたかもしれん
現状黒ひげ傘下か死亡濃厚だけどワンチャン尖りに尖ったモリア様がまた見たいね
51: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 17:20:37
>>34
「誰に口を聞いてやがんだてめェ!!!!!」
アニメ版めちゃくちゃ怖かった
宝亀さんの怪演も相まって…当時小学生だったけど覚えてる
35: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 10:33:47
むしろ惨敗とはいえワノクニに殴り込める実力はあったのに、懸賞金3億ちょいは安すぎるのでは?
36: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 10:35:33
黒髭のとこ行って斬られた後って描写されたっけ?
38: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 10:46:38
モリアの敗北はドフラミンゴがカイドウさんにビビり散らかした一因になってそう
39: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 10:48:22
アニメだと雪が降ってて日の差さない白舞で戦ってるっぽいし仲間の影でドーピングとかしてそう
40: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 10:49:15
若モリア様はローグタウンから一年でワノ国でカイドウと抗争したスーパールーキーなんだっけ?
42: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 11:43:14
元々カイドウは強かったとはいえおでん相手に人質使うしかないくらいの実力だったし
20年前は七武海〜四皇の最高幹部くらいの強さだったで合点がいく
43: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 12:03:48
いや四皇幹部とか七武海で済まないだろ若いカイドウ
15歳でロックス海賊団の最大戦力の一つだし
44: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 12:08:06
ていうか今見返すとvsおでんでも別に致命傷受けてないからなカイドウ
すぐに立ち直ってる
47: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 12:28:26
>>44
まだやれそうだったけど
ババアの人質と不意打ちアタックで
実力では勝てなかったムードにカイドウが影響されすぎなんだよね
45: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 12:25:07
若い頃のモリアとカイドウは悪魔と鬼って感じで並ぶと絵になるな
48: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 12:28:28
カイドウからしたらモリアは若い頃に戦ったちょっと面白かった奴程度の印象なんじゃね
49: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 13:55:53
モリア様がここで敗北してから墓荒らして刀神の死体と武器をピンポイントで盗み出した時の描写が見たいわ
リューマがすげぇ奴だって情報は集めた上で盗んでるわけだしワノ国の情報収集もめっちゃしてただろうに負けたのは悔しかったろうな
50: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 17:19:16
>>49
タダでは転ばないモリア様本当かっこいい
54: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 18:06:50
単身だと劣勢→仲間の影使ってシャドーズアスガルド→互角以上に戦えるように→仲間たちが他百獣海賊団に殺されてどんどん影が抜け始める→そのまま出力が落ちて敗北

って感じだと勝手に思ってる
56: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 18:12:00
>>54
けど影抜いたら気絶するから仲間から取るの無理じゃない?
55: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 18:10:30
仲間皆殺しにされてるし本人めっちゃトラウマになってるしまぁほぼ一方的にボコられたと考える方が妥当
どんなにボコられてようが戦いが起こった時点で一応は渡り合ったと言えるし
57: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:17:17
ルフィとクリークみたいなもんだと思ってる
58: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:29:42
>>57
今までならそう言えたんだけど今週でカイドウは15歳で無能力者の時点でロックス海賊団の武勇を決定づけた化け物でモリアと戦う頃には武力の化身とまで謳われてるのがわかったんだ
60: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 20:07:13
>>57
分かりやすい
クロコダイルまでに引き分けに持っていけたのはあいつだけだしね
62: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 20:27:15
今見てもアニオリみてぇなバトル
63: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 21:37:16
カイドウに心折られて他力本願にはなっちゃったけど
モリアも昔は海賊王に俺はなる!って感じだったんだろうな
65: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 21:39:52
まあでも心折られて別の方法で四皇だろと海賊王狙ったクロコダイルやモリアより世界ブッ壊す為に実質カイドウの子分みたくなっちゃったドフラの方がダサいけど賢い
67: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 02:17:31
影1000体+肉体全盛期で昔は覇気も使えたんだとしたらかなり恐ろしいからなモリア様
68: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 02:19:15
スリラーバーク編でもときどき口ぶりや落ち着きようから貫禄が垣間見えてた記憶
実はアニメのマヌケそうな話し方は正直解釈違いなんですよね
70: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 04:40:15
>>68
漫画は結構怖い人のイメージも持ってたね
69: 名無しのあにまんch 2022/05/18(水) 02:19:49
言っても全盛期モリアが今の大将並に強いとかはないんじゃね
1: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 23:16:26
ワノ国編見てると、負けたとはいえカイドウ相手に喧嘩して五体満足で帰ってきてるのとんでもなく強いとしか思えない
13: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:18:14
>>1
最新話出るまではこの時期のカイドウは弱かったんじゃみたいな意見もよくあったけど(まあ実際今と比較すりゃ弱いのはそうなんだが)最新話でモリアとの戦争時点で既に武力の化身とまで言われてるの判明したから尚更凄いな
ナイトメアにボコられても立ち上がるしドフラとパシフィスタ軍に奇襲されてほぼ死んでると言われても普通に回復してるしで生命力が異常に高い
16: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:46:15
>>1
今のモリア様の水着姿の容姿とか気になる
2: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 23:17:40
仲間は失ったけどな
3: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 23:20:40
ドフラミンゴの家族ごっこより遥かに強固な絆で結ばれてた海賊団
7: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 00:57:15
>>3
ペローナは財宝と食料積んでトンズラこく気満々だったけどな
10: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 01:02:38
>>7
今まで甘やかされてきたであろう子がいきなり命の危機に陥ったらまあしゃあない
モリア様なら怒らないとかそういった信頼があったのかもしれん。遊びで付き合ってた発言はそれこそ逃げるわけだから自分に言い聞かせたんだろう
死亡記事見て泣いたり生存記事見て泣いて会いに行こうとしてるのが本音だし
11: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 01:40:08
>>10
実際モリアなら叱った直後にベローナを抱きしめそうだもんな
27: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 23:19:24
>>7
寧ろそれがあるからモリア様好印象だわ
ドンキホーテファミリーとか孤児出身CP見てると、そもそも子供から教育で逃げるって選択肢消してる感じがあるから…
何と言うかペローナ自身が身の危険感じたら自分の意思で逃げ出すって選択肢取れる…位には甘やかして育ててたっぽくて…。
甘やかすのが必ずしも良い事だとは言わないけども、ペローナの事純粋に大事に可愛がってくれてたのかもなぁと
4: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 23:22:08
ほんまに五体満足か?頭から首までにかけて裂けてないか?
8: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 00:58:25
>>4
これ自体はカイドウとやる前からだぜ

それはそれとして仲間全滅させられてる辺り正直20年前もやりあえたとはいえ完敗だと思うが
14: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:27:28
>>4
仲間失い?顎砕けて?顔を縦に裂かれ?
トラウマから他力本願かつ死なない・失わない仲間を求めるようになり激太り

その後のカイドウさんは逆に色々あって超トレーニング
5: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 00:51:31
20年でずいぶん差が出来たよね、地位も体格も
6: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 00:55:55
顎は潰された模様
15: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:28:48
>>6
顎に昔縫い目なかったんだな…

一応肥満で顎が隠れた可能性もあるが…
17: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:48:38
>>15
アニメ版若い頃の体型
18: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:50:57
>>17
勇者のくせに生意気だ、思い出したわ

それはそうと今どうしてそんなにお太りに…
25: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 12:20:42
>>18
どか喰い 長時間睡眠 基本戦闘不参加

不摂生です
お大事に…
22: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 08:54:01
>>17
普段は足がどんな感じで服に収まってるか気になるやつ
12: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:14:34
ナイトメアルフィにボコられてオーズもやられて肉体も精神もボロボロの状態で
仲間なんざ生きてるから失うんだ!!!って言い出すのどこか悲痛で好き
19: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 02:54:01
モリア様いいキャラしてるわワンピースだと最推しかもしれん
20: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 06:51:27
なんでこんなに魅力的なんだ…
21: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 08:39:05
カイドウと鍔迫り合いしてるやつほんと楽しそうですき
23: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 10:45:24
そういや、影の集合地で見せた島割りパンチって同等レベルのことやってるキャラ他にいなかったよね
武装色まとってカイドウに叩き込んだら少なからずダメージはいるのかな
24: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 12:16:17
>>23
潰れて圧死戦法で実際キッドがリンリンの骨折ったりもしたから多分デカさとパワーで押し切るのも有効ではあるはず

問題はカイドウさんもテンションあがって八卦をモリアに叩き込みまくりそう
26: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 12:25:34
>>23
映画だけどバレットが似たようなことやってたな
真面目にそれぐらいしかいないレベルのバカ威力してる
29: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 13:28:49
昔は影の集合地中心のステゴロで戦ってたりしたのかなとか思ってる
31: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 14:40:37
過去喪った部下たちを「アイツらは無能だったから」とかじゃなくて「優秀だったのに喪った」って考えてるのがもうあざとい
34: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 16:05:59
>>31
そこで「自分がもっと強ければ」となれなかったのがモリア様の限界って感じ
海賊王どころか四皇にも至れずにジンベエに一蹴されるほど弱くなってしまった(ジンベエが弱いとは言ってない)
32: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 14:51:33
モリアが最後に出たのってアブサロム追いかけてハチノス行ったところだっけ?今何してんだろ
33: 名無しのあにまんch 2022/05/22(日) 15:58:35
1: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 06:49:06
モリア様強すぎる
通常ルフィを封殺
ナイトメアルフィ登場までロビンちゃんのクラッチしか被弾ナシ(クラッチも数秒で脱出)

前座のオーズ(ゾンビ)すら一味全員でかからないと勝てない

モリア様が倒れるのが数秒遅ければ一味全員殺してモリアの勝ちだった
2: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 06:56:30
影千体とか無理せずに100体ぐらいにしてたら普通にコントロールして勝ってたんじゃないか?
3: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 06:57:39
>>2
全盛期は千体でも余裕で扱えてたんだろうなと思うと少し悲しい
4: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 06:58:28
>>2
本編ルートでも麦わらの一味の上半身消滅まで追い込んでるしタイムリミット込みで考えれば勝算の高い賭けだったと思う
7: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:19:03
>>2
その辺の判断が出来ない時点で割と強い止まりなんだ
32: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:27:09
>>7
あそこはクマが煽ったのも悪いから…
5: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:04:00
まず島を割るパンチなんて四皇でもやってない事をやる時点でおかしいよねモリアは
47: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:10:06
>>5
島パンチって現状でも未だにフィジカルトップクラスだからな、カイドウに喧嘩売るだけある
どうも散々にボコられ大切な仲間を失い絶望してゾンビに走った節があるけど
アブサロムのこととか、生きている仲間想いなの隠せてない
48: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:13:02
>>47
ぶっちゃけモリア様はゾンビやられても「駒を失って悔しい」とか別の感情芽生えてそう
それこそ「アイツがやられたのか……」みたいな
64: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:59:01
>>5
あれ島に見えるけど実際は船なんですよ
65: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 14:16:24
>>64
「浮島を船にした」って言ってるので島であり船なんや
6: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:04:15
心折れたり鍛えるのをやめたりすると急速に衰えるワンピースの世界で両方のデバフ食らってなお強者のモリアは相当凄い
(本当に心折れてるかどうかはわからないけど)
21: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:37:31
>>6
心は折れてない
やり方を変えただけ
でもやっぱりモリア様は最強だよ
34: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:34:21
>>6
クロコダイルもだが覇気やフィジカル面はともかく能力は徹底的に鍛えてそう
35: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:15:39
>>34
キッドを見るに能力鍛えるのも四皇に有効な手段なのがわかる
覇気はあったら強いけどなくても強くなれる世界や
61: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:34:47
>>6
仲間失って怠けてるってところだけ見ると心折れたように見えるけど実際は仲間の強化や自分の能力を活かしてゾンビ軍団作ったり周りを強くする形で海賊王を目指してるんだよね
あの言葉に象徴されるようにやり方を変えても挑み続けてるんだと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:22:01
敵がインフレしてて忘れがちだが腐っても王下七武海だからなコイツ……
9: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:23:31
>>8
インフレで過小評価されてた時期もあったけど
王下七武海ってやっぱり強いよなとなくなってから思う
12: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:28:27
>>9
インフレに飲まれるかと思いきや最低でも四皇大幹部の末席〜通常幹部最強クラスぐらいはあるよね全員……
10: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 07:24:06
一味ほぼ全員で戦うボスって今でも珍しいよね
13: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 08:55:29
ギア2とギア3の重ねがけを使わせる時点で当時ルフィの相手としては強過ぎる
14: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 08:59:04
大勢力になった後の黒ひげに勧誘されてるしな
15: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:12:02
全盛期の戦闘スタイル(アニメ)からして、元々は仲間の影を取り込んで強化するタイプだったのかと思う
相手が超高耐久とかバリアで拘束されるとかで朝にならなければ相当強いでしょ
17: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:22:19
正直最初は何だこのキャラ…って見た目的に微妙な印象だったけど最終的に愛着湧いたし
急にお出しされた過去ビジュアルでかっけ……ってなった
46: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:08:46
>>17
ストロングワールド来場者特典の0巻で一番衝撃受けた場面だったわ
マジでどこのどなたさんですか、えっモリア!?ってなった
18: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:28:31
ジンベエに一方的にボコられてて脳筋のイメージしかない
20: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:31:26
まぁ現在は41歳に力不足と言われるぐらい弱くなってるのもまた事実
七武海とか名声も(詳細はともかく)かつてカイドウと戦ったという過去からのモノだろうし
22: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:39:54
え?七武海最強はモリア様でしょ?
23: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:41:58
>>22
いいえ(無慈悲)
とりあえず今はドフィより弱いのは間違いない
28: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:05:16
>>23
いや絶対モリア様が七武海最強だろ
ドフラミンゴとかパシフィスタ大量に使わないとモリア様に挑めなかっただろ
ガルルルル
36: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:28:21
>>28
お、正真正銘のゾンビがいるじゃん〜
52: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:17:07
>>36
29: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:08:15
>>23
今にモリア様の強さと偉大さに慄くことになるから楽しみに待っとけ
フォスフォス
24: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:43:29
オーズにしたって影(船長)の戦闘スタイルと性格傾向を船員が熟知してたってのも大きいもんね。
なんも知らない状態であの巨体とスピードで自由な戦闘スタイル取られたら対応が追いつかないのよ
25: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:45:33
もしかして七武海って全員真面目にすればワンチャン四皇クラス1人なら抑えられるんじゃないか?
実際ありえないシチュエーションだということを除けば
26: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 09:47:36
>>25
ミホークありならはい
それ以外だときつい気もする
ウィーブルは強いけど強いだけで頭は残念っぽいのでクレバーな戦い方もする四皇には意外とあっさり破られそう
31: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 10:13:16
影だけでゴムゴムのガトリング完封したし普通に見聞色持ってるのよね
38: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:31:57
能力利用された挙句自分は能力を御しきれずに自滅ってどうなのとは思う
39: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:34:50
利用されたのは正直運が悪いとしか…
影集めてる奴がいて、そいつらの所にそれを全部入れちゃえる奴が来るとか考慮しきれんよ
40: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:48:24
シャボンディ以前の敵って舐められがちだけどルフィって大体のエピソードボスには強運か侮りが無ければ普通に殺されたからなぁ
43: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 12:00:13
>>40
実際七武海ってルーキーが僅か2年でどんなに死に物狂いで修行したとしても、勝つのは困難を極める強敵だからなあ
41: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 11:50:18
ゾンビの素体は最高級品なんだが
グランドライン前半の影じゃ当時のカイドウに勝てそうもない
54: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:18:56
>>41
別にオーズを作った時点でカイドウに勝てるとは言ってないよ
56: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:23:33
>>54
一応オーズ使って強者の影取ったりして軍団強化予定なんだっけ?ボロブレスで全滅しそうだけど
58: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:26:35
>>56
こっから本腰入れて強者の影を取りにいこうとしてたから、放置してたら他の七武海と変わらんくらい被害出してたと思うよ
59: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:26:57
>>56
こいつの影があればまたおれを海賊王に一歩ちかづけてくれそうだなって言っててなにもオーズで通用するとは思ってない
まあ機動力ある影をこれから手に入れればいけるんじゃないか
57: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:23:41
島割り(しかも地下に空間や空洞なし)がフルパワーカイドウでも無理なのがもう
覇気でもガード貫通する威力だろうからゴムのルフィじゃないと即死なのよ
ブラックボックスで閉じ込めたりルフィ以外なら勝ってた
68: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 14:53:32
>>57
カイドウがおじさん潰した一撃でも屋上すら崩壊しなかったことを考えると小さめとはいえ島を文字通りカチ割った1000体ブーストモリア様の攻撃力が如何にイカれているのかがよくわかる
62: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:36:50
まぁルフィの影入った身軽なオーズとか確実にヤバイからね
63: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 13:42:01
七武海って全員中将(ガープ除く)以上の実力ありそうだしね
67: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 14:38:56
>>63
中将以下ならわざわざ政府も雇わんからな
73: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:08:35
巨人族の中にルフィみたいなスピードタイプがいないからあの身のこなしは多分巨人族以上のサイズの中でもイレギュラー
78: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:19:17
七武海のレベルが判明すればするほどに「今更だけどナイトメアルフィってひょっとして四皇最高幹部より強いのでは…?」ってなる
80: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:20:55
>>78
最高、とまではいかなくても飛び六胞やオーブンダイフククラスは間違いなくあるな
89: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:25:27
>>78
ちょっと単純な膂力が今現在でも規格外で判断に困るレベルだ
ルフィinのオーズパンチを片手でピタッと止められる人、どれだけいるんだろう
98: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:42:58
>>78
多分カイドウとマム、ガープ以外は無理だと思うぞ
79: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:19:37
なみのり一発で処理されるのはちょっと…
81: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:21:30
>>79
これよく影の持ち主消滅しなかったな
82: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:21:50
>>79
モリア様が酒の席でジンベエにゾンビの秘密話したことバレバレ
85: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:23:43
>>82
モリアとジンベエ、仲は別に良くも悪くもなかったって感じかね
107: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 19:28:52
>>82
ジンベエには話してもいいと思ってたこと確定か
83: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:22:39
>>79
逆に言えばジンベエ並みの強さ持った魚人いないと本当に手がつけられない厄介さだと思う
84: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:22:48
>>79
それ出来るの魚人で、且つ海がすぐ側にないと無理だから…
94: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 15:36:03
この直後レイリーやらクジャやらで本格的に覇気の設定出てきたのは可哀想だと思う
99: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 16:09:46
ナイトメアルフィは単純なフィジカルだけなら四皇最高幹部級にも喰らいつけそうだけど覇気が無いのが痛すぎる
112: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 21:49:42
モリア様魅力的だからついついモリア様そこまで弱くないぞって言いたくなる気持ちは分かる(後方夢女面)
114: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 22:59:00
最悪の世代が四皇倒すために同盟組んでる横で単身カチコミかける男だ、面構えが違う
他力本願がモットーな割にけっこうな武闘派だよね
115: 名無しのあにまんch 2022/05/20(金) 23:02:05
クマとの会話が好きだわ、懸賞金0と聞いて未知数かって反応する所とか、クマが攻撃する素振りを見せても特に構えもせず自然体でいる所とか
117: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 14:47:28
モリア様に関しては幹部級のゾンビが各個撃破されたのが痛かった。リューマしかりオーズに潰された将軍ゾンビ達しかり
将軍ゾンビにしてもリューマは別格としてそれに準ずる強さのゾンビが100体近くいることを考えたら麦わらの一味こいつらによく勝てたなってなる
120: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 14:59:10
部下にしても隠密のスケスケと精神攻撃のホロホロがあるのは強い
失礼だが本人の実力に依存しない強さがあるし
121: 名無しのあにまんch 2022/05/21(土) 15:16:20
モリア様って低く見積もってもヴェルゴさんと同格ぐらいの強さはあるよな

元スレ : ワンピ読み返すと思う

モリア様は最高だよね

元スレ : 前は「実力不足な七武海の面汚し」的な扱いを受けることもあったけど

元スレ : やっぱりさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:39:58 ID:kxOTg0MDA
当時のルフィが相手にならなかったのも含めてつよいと思うが、互角ではなくあくまで渡り合ったという表現だからなぁ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:22:31 ID:cyMDk4MjQ
>>1
カイドウは古参の幹部誰1人失って無さそうなのに対してモリアは全滅だからなぁ。
キッドにしたって今週まではシャンクスに腕切り飛ばされたと思われてたのに、実際は会うことすら出来ずにベックマンにやられてたって判明したしな。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:59:45 ID:I0NzI1MTI
>>24
むしろカイドウは古参の仲間亡くしまくってそうだけどな
出てきた範囲で古株と呼べる幹部がキングとクイーンだけだし
勿論衰えて前線に出てこなかっただけの可能性もあるけど
0
65. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:06:14 ID:Q3MTM2NjQ
>>24
仲間が大切なモリア様仲間の仇を昔馴染みみたいにカイドウのバカ呼ばわりしないだろうし仲間が失った原因は名言されてないし、本当にカイドウがモリアの仲間殺したのかね?
0
76. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:03:48 ID:IzODM2ODA
>>24
カイドウ側の被害が実際わからんから何とも
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:41:52 ID:IyNTc4ODg
カイドウの強さが10→15
モリアの強さが9→6
って感じで現在は大きく差がついたのかね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:12:02 ID:g3NTM2NTE
>>2
全盛期モリアは1000人分の影入れても理性保てて
覇気と組み合わせて戦えたんじゃないか
ルフィが100人分であの強さだからそれならカイドウといい勝負できそう
モリアのセリフ的に負けたのは部下の差かね
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:13:07 ID:A2MTc4NTY
>>38
逆に部下も優秀でモリアに全幅の信頼を寄せていて、影を喜んで差し出して夜の奇襲から始まり。。。
朝まで勝負がもつれ込んで朝日と共に仲間たちが溶け。。。
最後には惨めに萎んだモリアが残された。。。
だと尊厳が逆に破壊できるぇ
よえぇ部下はいらねぇ(愛する部下たちをむざむざ殺すことになった自分)
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:42:52 ID:AyNDY4MTY
>>53
影の集合地で自己バフ戦法だとしたら仲間が倒されて自分の中から一つ一つ影が消えていく感覚を味わってたのかな…
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 23:14:45 ID:Y5NjAxMjg
>>53
仮にも仲間思いの一面があるモリアがそういうリスクを取るかっていうと微妙
敵の影奪ってどんどんバフかけてく戦法じゃないかなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:25:03 ID:A2MTc4NTY
>>38
キングクラスがいなかっただけで部下たちもわりかし優秀な方が色々と尊厳破壊が進みそう。
一部の部下を殺されて弱くなった結果朝まで勝負がもつれて逃げるしかないってなったとこでもう間に合わないからって死兵になってモリア様逃した部下とかいそう。
そして朝日を浴びて死んでいった部下たちに報いるために海賊王になることだけは諦めてないモリア様概念。
ペローナをそりゃ実の娘同然に育てる。。。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:49:17 ID:QyODcyMDA
>>2
それだとおでんやロジャーも今の大物達より大分弱く感じるからそんな今と昔で1.5倍も差はないんじゃないか
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:12:13 ID:IyNTc4ODg
>>67
う~ん?
おでんは普通にやればカイドウに勝ってただろうしロジャーはそのおでんより強かったんだからそんなことなくないか?
いや数字は適当だったけど例えばロジャーも15(今のカイドウと同等)、おでんは12~13くらいだったとすれば問題ないように思えるが
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:42:35 ID:UzODY3MjA
割と初期段階でルフィが勝てたから過小評価されがちだけど割と辛勝ではあったからなぁ。まあ言われてるように四皇には比べるべくもないけどなんだかんだ七武海名乗る強さはあった
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:59:59 ID:M3ODAxNjA
>>3
ナイトメアルフィがなかったら勝てた要素微塵もなかったと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:26:11 ID:E1NjM2NDg
>>33
モリアさんが不殺縛り(影目的)じゃなかったら
各個撃破されて・・・普通に全滅してたしね。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 11:05:13 ID:YyNDQ0NjA
>>43
モリアはハンターハンターの団長vsゾルディック家戦並みに縛りプレイしてる
0
80. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:12:48 ID:IzODM2ODA
>>33
てかブルックいなかっただけで完敗してたろう
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:51:01 ID:k2NDMwNDA
>>3
実際スリラーバーグ編ルフィ単体で見たらモリアに負けてるしな。影盗られた時点で本来負けだしナイトメアルフィ無かったら戦闘でも負けてた可能性高い。

頂上戦争編の後ドフラミンゴに殺されかけたのだって真っ向勝負じゃなくて不意打ちされた様な描写だったしよくよく見るとモリアって言われるほど弱い描写ないんだよな。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:11:43 ID:IzODM2ODA
>>55
実はMVPは煽ったくまなんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:45:48 ID:c4MzY5Mjg
まあ作者の暴挙のせいでカイドウはおでんに負けた様な勝ち方したしな。そこはカイドウに勝たせておけよと。
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:52:45 ID:Y2OTM3OTI
>>4
だってそれやったら
自分こそが最強と自負する武人キャラになっちゃうし…

一応普通に勝った世界線は海賊無双で見られるけど
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:03:42 ID:g2OTMwNTY
>>4
別に負けては無いだろ、結構ダメージはいれてたけど
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:10:41 ID:Q3MjM3NzY
>>4
暴挙と言うか、屈強なおじさんを曇らせたい欲が出てしまったのだと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:46:31 ID:M4NjU3NjA
カゲカゲの実自体が最上位レベルに強いから覇気使えてフィジカルつよつよなやつが食べてたら手が付けられないだろうし昔は本当に強かったんだろうなモリア
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:47:59 ID:I1MzI3MzY
ワンピキャラのサボりで弱体化ベスト3
1位シキ
2位モリア
3位アーロン
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:50:57 ID:IyNTc4ODg
>>6
アーロンはどうだろ?
弱体化してたのは事実だろうけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:51:16 ID:gxNDYyNzI
>>7
旧魚人海賊団出身とはいえ当時中将のボルサリーノが直々に倒してるしそれなりには強かったと思うぞ
それはそれで懸賞金安すぎね、とは思うが
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:29:31 ID:M3ODAxNjA
>>7
ココヤシ村で何年もふんぞり返ってたら弱くもなると思う
海軍は買収してるし、部下だけでもなんとかなるレベルだしまわりの強さも
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:57:31 ID:Y2OTM3OTI
>>6
シキはサボりよりも老い&身体の各所が致命的な事になってるデバフのが大きいだろうから
入れるとしたらクロコダイルだと思う

クロちゃんも別にサボってた訳じゃないけど
覇気のハの字も知らない楽園の海で知略派ムーブしてたら
どう足掻いても鈍りはするだろうし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:04:30 ID:g2OTMwNTY
>>6
シキ倒したのは公式で映画ブーストだからな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:16:12 ID:QxNzg5NDQ
>>6

ルッチも弱体化した訳では無いにしろ、新世界の前の海で潜入調査は成長遅らせてたのかもしれんと思った
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:57:19 ID:Y4NTUzNjA
>>20
ルッチは単純な身体能力はそこそこアップしたけど、
肝心の殺しの技能は5年間ブランクあるだろうからな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:01:41 ID:I0NzI1MTI
>>31
ルッチは潜入中フィジカルと腹話術しか鍛えられなかっただろうしね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:18:39 ID:IzODM2ODA
>>31
ルフィとやり合ったのは正面からのタイマンだから暗殺技能は関係ないとは思うけどな
部屋の中央で堂々と待ってた、、どころか実にタイマンしやすそうな部屋でわざわざ待っててくれたし
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:39:33 ID:E1NjM2NDg
>>60
秩序のための汚れ仕事してるが・・・
正義に憧れてるフシがあるからなぁルッチ

殺人癖ならクイシバリで意識保ったりしないしできんよ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:31:04 ID:YyNjk5NTI
>>20
あながち5年も酒場の店主では鈍るか
も間違いではないって事に?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:48:09 ID:MxMTQ0OTY
>>6
シキは頭がおかしくなった(物理)のもあるから...
0
58. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:14:12 ID:IzODM2ODA
>>6
シャンクスやカイドウが若手の頃は
ロジャー、エドワード、リンリン、シキがトップ層だったんかねぇ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:53:54 ID:g1MzE2NDg
部下全滅だしそこまで良い勝負でもなさそうではある
というかアーロンだってあのジンベエと肩を並べてたと言われててヨサク達はジンベエと同格くらいと思ってたから伝聞はあまりあてにならないし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:15:48 ID:IzODM2ODA
>>9
肩を並べてたのは事実だし
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:59:33 ID:kxODA3MzY
>>9
ルフィだってあのままニカ化しなかったら部下全滅だったろうし、それだけじゃようわからん
0
68. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:57:44 ID:QyODcyMDA
>>9
記事タイトルみたいに互角は絶対ないだろうけど
態々カイドウが部下引き連れて出迎えたりアニメで真正面から切り結んだりしてるからワノ国前半のルフィよりは強かったと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:09:58 ID:Y0MzA1NjA
>>9
どんなに辛勝でも楽勝でも全滅に変りはないだろう
良い勝負と言えるおでんだって負けたらトキトキなければ全滅だったじゃん
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:54:55 ID:kyNjE5MjA
後の最強生物に敗れて部下を大半失ったならああいう思想になるのも無理ないかも
よくある推測だけど、芯が折られた状態で自分の覇気は嘘をつけず弱ったままだから直接戦闘は弱くなってる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:19:11 ID:IyNTc4ODg
>>10
キッドも次号で同じ目に遭うけど心折れないんだろうな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:24:45 ID:Y3NTkxMzY
>>10
「カイドウのバカに負けることもなかった!」って豪語したルフィとの再会を強く求めるわ
立ち位置的にこのままフィードバックするには惜しいキャラだと思うわ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:36:39 ID:UzODY3MjA
>>71
多分言いたいのはフェードアウトな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:05:35 ID:Y3NTkxMzY
>>73
このままフェードアウトさせてくれ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 10:57:29 ID:I2NDMyOTY
でもカイドウこの後一気に伸びる。
伸びる前のカイドウに負けるからそこまで大したことないのでは。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:00:27 ID:UyMTIyNTY
死ぬには惜しいキャラだった
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:02:53 ID:g2OTMwNTY
ワノ国出発前のおでんが四皇最高幹部くらい
ワノ国帰還時のおでんが大将くらい
モリア、おでんと戦闘時のカイドウが大将くらい
カイドウと戦闘時のモリアが四皇最高幹部くらい

なんとなくこんなイメージ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:10:01 ID:k3NDk1Njg
なんだかんだティーチ青キジシリュウ以外の黒ひげ海賊団には圧勝できるスペックはあるし、今後の活躍に期待したい
あわよくばナイトメアルフィ出してくれんかな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:13:55 ID:gwMTYwMA=
一応「戦争」扱いだから全く戦いになってないわけじゃなさそう
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:12:06 ID:I0NzI1MTI
>>18
当時のモリアが大船団率いてた感じじゃないし
一海賊団でカイドウ+オロチ軍と渡り合ったなら
現状の麦わらの一味に迫るくらいの海賊団だった可能性もある
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:16:08 ID:M5MjU4ODg
まぁある程度戦力拮抗してないと「戦争勃発」とは書かれないだろうしな
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21. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:16:52 ID:QzMjg3OTM
モリアは本編が何かあった未来ルートだろうし
カイドウに負けて仲間全滅されて
強くなることと生きた仲間を諦めたんだろう
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41. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:17:50 ID:I0NzI1MTI
>>21
負けた後に自身が強くなるより仲間の強さ求めたってことは
モリア個人の弱さのせいで負けたと言うより
仲間の数や質で押し負けたのかもしれないんだよな
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23. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:21:24 ID:M3MzI4OTY
というかおそらく塩が貴重品で海水も無いワの国だとゾンビ兵が強すぎだろ
地力には天地の差がありそうだがゾンビ兵でいくらでも食い下がれそう
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25. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:22:32 ID:QxNDI0MDA
ワイはゲッコー・モリア!みたいな二次創作が面白かった気がする
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26. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:30:50 ID:c1ODI2ODg
「渡り合う」は「互角に渡り合う」みたいな使われ方をされることが多い言葉ではあるけど単体だと争ったって意味でしかない
普通に惨敗してるし当時のカイドウと互角だったていで話してるのはちょっと違うのでは
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:38:40 ID:M3ODAxNjA
>>26
普通に負けているが
一方的に叩き潰されただけの海賊団ならもっといるんじゃないか?現代の話だが負けて部下になったって言ってた真打ち結構いたし
それなりには戦ったんじゃないか
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27. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:39:56 ID:Q1MTE4NzI
タイマンで真っ向勝負なら、やはりカイドウが何枚も上手なんだろうけど、モリアの戦い方はルフィ戦のときでも軽く触れていたけど、トリッキーな戦い方だからカイドウ相手にも善戦したと予想。モリアの無限コンティニューみたいな使い方をしたカゲカゲの実のは厄介だわな。
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28. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 11:42:34 ID:Q4NDkzNzY
セラフィムで全盛期のモリアが見れるかな
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:02:26 ID:MyMTMxMjA
>>28
S-バット?
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36. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:05:25 ID:IyNTc4ODg
>>28
本人が鍛え直してクロスギルド入りする可能性もある
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40. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:13:44 ID:Q3MjM3NzY
>>36
ペローナを介してミホークに頼んでギルド入りか?
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63. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:55:10 ID:A2MTc4NTY
>>40
そうなったらいいなぁ。
そして影をめちゃくちゃ取り込んだナイトメアバギー爆誕。
部品が飛び回るからちょっと禁止カード級に強い
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77. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:08:04 ID:IzODM2ODA
>>40
ティーチ戦でリベンジに駆けつけるモリアとペローナとか
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42. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:22:26 ID:I0NzI1MTI
全盛期モリアって本人の戦闘力高い上に
ほぼ防御不能の即死攻撃持ちだからね

というかセンゴクと旧3大将が現場に出てた時期を
それらを掻い潜ってワノ国まで到着してる時点で
仮に弱くても強運かつ立ち回りが上手いのは確定だし
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46. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:31:26 ID:Q2MzkyOTY
カイドウが今より弱くてモリアが今より強い
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:35:12 ID:I3NTY3MDQ
当時はカイドウが大将クラスでモリアが七武海中堅くらいの実力だと思ってる
そんで時が流れて四皇クラスと七武海下位クラスくらいに差が開いた感じかなって
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49. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 12:44:56 ID:ExNjA3MzY
41歳はモリアにお前力不足と言っておきながら自分ででは無くクマ擬きの集団にぼこらせたのがかっこ悪い。
自分でやって言ったならまだ格好付いたものを。
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50. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:09:32 ID:gzNjc3NDQ
>59: 名無しのあにまんch 2022/05/17(火) 19:42:51
>>>37
>まずドフィが特例だっただけで七武海が四皇の軍門に下るのはダメだよね

ドフラミンゴは表向きにはカイドウの配下ではないことにしてたんじゃない?
「ジョーカー」ってのは裏の名前だし

ジンベエも白ひげと親しいことは表向きには隠してて、
会う時には海底通ったりして密かに会ってたんだよな
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69. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 15:59:41 ID:c1NjkxMjA
>>50
カイドウの傘下として「ジョーカー」の名前を貰ってた事実は動かないので「軍門に下る」という表現は適当だと思う。
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89. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 10:36:00 ID:UwNDIwNDA
>>69
いや、七武海としては表向きにはダメでしょってことよ
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79. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:10:51 ID:IzODM2ODA
>>50
裏でブローカーやってる時のコードネームがジョーカーって事なんかな
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51. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:10:19 ID:Y2ODIzNjg
仲間全員失った世界線のルフィとか言われてるだけあってやっぱり魅力あるよなモリア様
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81. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 18:16:25 ID:IzODM2ODA
>>51
チンジャオやドフラミンゴより覇王色持ちって言われて説得力ある
少々捻じくれてるけど部下に慕われるのわかる
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52. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 13:12:51 ID:cwNDIwNDg
能力的に軍団として入念に準備すればめちゃくちゃ強いやろ
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56. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:07:49 ID:EyMjA2NzI
七武海時代のモリアは何かあったルート爆進中の姿だしな…カイドウとぶつかった時に当時の主要な幹部格は軒並み鬼籍に入っちゃったっぽいし…ルフィで無理やり喩えるなら今のクルー全員死んで心折れたところにシーザーと出会ったみたいなもんか?
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61. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:24:15 ID:k5Nzk4NzI
悪魔みたいな見た目してるのに
仲間に優しいし、昔強かったしで盛りまくり
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62. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 14:30:36 ID:IzODM2ODA
まぁ海賊と手を結べって方が無茶だが、もしおでんとモリアがしっかり手を結んでたら普通に勝ってたかもな

おでんとおでんの影が入ったリューマゾンビがモリアのカゲサポート付きで襲ってくるとかいう恐怖
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72. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 16:29:44 ID:QwMjM3MTI
それなりに善戦してないと海賊の間で噂にならないし七武海に勧誘もされないだろうから当時強かったのは本当だと思う
弱体化した今でも2年前の麦わら一味壊滅に追い込む位の強さはあるし
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75. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 17:36:17 ID:U5NzcyMTY
モリアは本気出して負けるのが怖いから、麦わらとは雑な戦いとか暴走しかしてない
武道でも嗜んで真面目にやれば強いんだ
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83. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 19:36:06 ID:AyMzc4MjQ
原作だけだと島割りパンチはおそらく物理技で最強の破壊力描写だな
次いで覇國かキングパンチ
その下に威國
もうちょい落ちて桐釘って感じ
雷鳴八卦も強いはずなんだけど人にばっかり当ててるからわからない
グングニルも1万トンの落下物を殴り返して上空へぶっ飛ばしてるので相当やばい
最低でも2万トンくらいの威力があることに
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86. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 03:06:11 ID:QwMTA4NzA
>>83
流石に覇国とキングパンチじゃ覇国のが圧倒的にデカイでしょ メリー号が小さく描写される規模だぞ
キングパンチのぶっ飛び具合よりキングコングガンで打ち落とされたミンゴでの街の壊れ方がヤバいし、キングパンチはそこまで上じゃないと思う
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85. 名無しのあにまんch 2023年03月04日 23:22:39 ID:E2Mzc2MDA
やっぱミホークだけ強さおかしいわ
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87. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 05:19:36 ID:MwNDgwOTU
モリアの発言聞いてると
カイドウの圧倒的な個人の力に敗れたというよりかは
総合的な戦力差で負けてそうではあるんだよな
まあ当時もカイドウのほうが実力は上だったとは思うが、モリアもそこそこやり合えてたところに
他の仲間達が崩されてなし崩し的に敗走したような形だったんじゃないかと思ってる
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88. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 10:18:14 ID:M0ODA4NjU
渡り合ったとか言われているけど、実質、船員のほとんどがいなくなっているから。首の皮一枚で生き延びたといった方がいいかもしれない。
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