『ペルソナ4』の翼完二ってホモなの?

  • 120
1: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:42:48
2: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:43:21
本人はホモじゃない定期
3: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:44:18
知ってる!右の真ん中のやつだろ?
4: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:46:01
どういう状況?
14: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:56:49
>>4
オトメンなヤンキーくんが美少年にドキッとしちゃって
俺趣味だけじゃなくて性的にも女より男が良いのか?って悩みが心の負の側面として暴走してる場面
因みにその美少年は後程判明するけど完全に周囲を欺いてる男装美少女だったので
同性愛者どころか他人の本質を人一倍見抜いている人物でもある
5: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:46:24
ネタに見えて滅茶苦茶お労しいやつだよなコイツの世界…。
6: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:47:17
ペルソナ4はガチなやついるからな…
7: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:48:11
アニメの完二ステージ面白かったなぁ
8: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:48:47
完二は冤罪だろ!
9: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:49:19
>>8
完二「は」
10: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:50:01
見た目の割に趣味がぬいぐるみ作りな事で悩んでるところに見た目男っぽい直斗に惚れたせいでちょっと拗らせただけだから…
11: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:50:17
浪川大輔、森久保祥太郎、関智一の並びはまずい
12: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:51:02
海外の掲示板だと完二はゲイかそうでないか議論されるのに対して陽介はいつからゲイなのか議論されるって話すき
61: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 06:38:18
>>12
ゲイなのは確定事項なのか…
62: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 06:39:39
>>61
ボツイベの火力が強すぎた
13: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:51:11
(≧Д≦)
15: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 12:59:47
リンゴォ?
16: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:03:07
『男の癖に…』『男の癖に』『男の癖にィっ!!』
…男ってなんだ?男らしいってなんなんだ!?
ここの名演ホントすき
17: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:04:13
紛らわしい直斗とカッコイイ番長が大体悪いから…
だからこうして靴下を忘れていく
18: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:04:27
こいつの方はホモかどうか海外でも意見が分かれてるらしい
20: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:15:36
>>18
まるで意見が別れないホモがいるようなこと言うじゃん
21: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:26:46
>>20
十年越しに没音声の告白ボイス掘り起こされて晒された奴が居るらしいな…………
19: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:13:32
ヤンキーファッションなのも趣味が男らしくない反動だったっけ
22: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:31:00
アニメで見たけど「それがどうした! 俺はなぁ! 可愛いものが好きなんだよぉっ!!」ってセリフが滅茶苦茶痺れた
普通に一番かっこいい完二だと思ったわ
23: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:38:18
今はかわいいもの好き男子も認知されてきてる感じあるけど、P4発売してた頃だとまだそこまでって感じだったし田舎ならなおさらその辺のプレッシャー強かったんだろうなあ
27: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 14:00:57
>>23
地方都市のヤンキーとか、うっかり周りにそういう趣味が知られようもんならどういう目で見られるか知れたもんじゃないだろうしな……
完二の葛藤は察するに余りあるし、だからこそ良い話だと思う
実際、扱ってるテーマは完二だけの問題じゃないし、なんなら俺らにはかなり刺さる話だとも思うし
24: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:39:54
完二は明確に直人が好きだからホモじゃないぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:47:59
ホモ温泉の次がストリップ劇場ってなかなか攻めた流れだったな
26: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 13:58:02
アニメのここほんとに面白い
28: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 14:15:16
コミュもいいんだ
個人的にメチャクチャぶっ刺さった
31: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 16:24:02
完二にやたらとホモいじりをするせいで余計にガチ感が出てしまう陽介とかいう愛棒
32: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 16:27:08
直斗のこと気になってなかったらシャドウこんなんにならなかったのか?
33: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 16:29:53
初プレイ時は本当に衝撃的なマヨナカTVだったな…
35: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 17:19:21
当時はゲラゲラ笑ってたけど今出したらそこそこ荒れそう
36: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 17:35:06
このゲーム確かどの時点でホモになったのかって議論の的になってるやついるらしいな
37: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 17:39:52
乙女趣味持ってるヤンキーが男装女子に戸惑う展開ってなんかこれだけで短編漫画書けそうだよね
48: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:16:22
>>37
なんかそういう少女漫画とか探せばありそうだな
38: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 18:06:00
完二の描写は漫画版もいいと思うんだよね
髪も下ろした黒髪のちょっと目つきが悪い男の子が何気ない一言や冷やかしから悩んで行き着いた先が…って深掘りされてて感情移入がしやすい
39: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 18:06:41
>>38
ああ、行き着いた先はホモではなく不良ね
40: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 18:53:12
本人に拒絶されたシャドウは「そう、もうお前じゃない」みたいなこと言うけど完二のシャドウは言わない…どころか僕たちは同じだ的なことを言う
58: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 02:40:33
>>40
「僕は自分に正直なんだよ」だからね
「男ってなんだ?男らしいってなんなんだ?」
「僕を受け入れてよおおお!」

同性愛じゃないからね、これ
男らしさを求める周囲の押し付けと相反する可愛い物好きというギャップから来る苦悩と
好きな物を気持ち悪いと拒否されるのに臆病な自分
41: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 18:54:04
完二と直斗って結局そのあとくっつく描写とかってないんだっけ?
44: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:06:25
>>41
直斗は一応番長のヒロインでもあるからなぁ
53: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:35:34
>>44
直斗可愛いのに完二も可愛い後輩だから何か悪い気がして直斗と付き合う選択肢選べない
42: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 18:55:00
アニメの直人が男じゃないってわかるシーン、ニコ動で怒涛の赤字されてて笑った
43: 名無しのあにまんch 2023/01/02(月) 19:05:06
完二はホモじゃない派なんだけど、実際男装・女装してる同姓(だと思ってる相手)を好きになった場合ってどうなんだろうな
その後、性別を知ったらとか他の同姓も恋愛対象に見れるかとかの話になるのかな
45: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:23:02
族のせいで母ちゃんが眠れねえ!潰す
だから元々ヤンキーの素養はあったはず
46: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 00:55:36
バラに包まれた自分→好きなものに囲まれていたい
タフガイとナイスガイ→守ってくれる強い仲間がほしい
タフガイとナイスガイの耐性が雪子千枝特攻
→女性への恐怖
僕を受け入れて→一人は寂しい
完二のシャドウは根底が繊細な寂しがり屋ってのがよく表現されてる
57: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 02:23:56
>>46
もっと言うと
影もタフガイもナイスガイも体色が半分に分かれた白黒→男女を表す陰陽
薔薇に彩られた己の影を包む屈強な身体付き→内面の女性質をひた隠し外面は男性質でつっぱる
など造形は完二の心情を物語っている、両腕に抱えた♂状の金の輪に薔薇だが

ただ直斗もだけど、これは特段珍しいことでもない
そもそも人は誰もが異性を見たり考える時に、男性なら心の内に思い描く女性像を、女性なら男性像をそれぞれ内に持っている
アニマ、アニムスというこれらがあるからこそ、性差を区別出来るしむしろ無いと判断出来ない

あとサウナというのも完二のホモイメージがあれってことでむしろ知識の乏しさの証明となっている
思い込みの激しい完二が直後に直斗に出逢ったからで、陽介が言っている通り単に暴走しているだけ
本質は他人も自分も騙すのは嫌だ、自分を理解して欲しい、受け入れて欲しい、正直になりたいけど拒絶されるのは怖い、等身大の少年の悩み



…むしろ直斗って後にりせちーが気にするほど低身長の割にスタイル良くて、知らないとは言え男装グラマー女子に惹かれた完二って慧眼というか、いい趣味してんなって思う
60: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 06:37:14
>>46
裸の完二はありのままの自分を意味していて2色に別れたボディの中間にいるのはどっちつかずな自分ということでもある
47: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:14:06
子供の頃に自分の趣味や興味を異性の子に馬鹿にされたらそりゃトラウマにもなるよなぁ
その苦手意識を解消できないままずっと引きずってたから、番長と出会って捜査に加わってなければ最悪潰れてた可能性もあるし

海外だと完二はジェンダー的な青少年の悩みでよくあるもので陽介はガチって見られ方してるらしいな
49: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:16:47
完二は男らしさ女らしさの押し付けの問題だからリアルな方でセンシティブなジェンダー問題だよね
陽介はまぁ…
50: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:18:49
アニメで見たけどあれだけ暴走してたのにあれを自分の一部だと受け入れた完二スゴイな…ってなった
51: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:25:32
>>50
その後の完二のコミュは未だに少し悩みつつも最終的に完全に吹っ切れるのが最高に良いんだよな
52: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:32:23
>>50
他のシャドウは
「お前なんか俺じゃねえ!」言われるとよっしゃ好きにやったるわの流れだけど
影二だけは「ボクはキミさァァ!」「受け止めてくれ!」だからな
55: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 02:09:50
アニメで完二と他の女性陣が集まって会議してるシーンが女子会とか言われてるの完二に悪いけど笑っちゃうんだよね
56: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 02:18:55
21分30秒辺りからのやり取りを見るだけでもどんな苦悩があったかを察せる
59: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 06:30:59
でももうちょっと追い詰められてたらホモになってたポテンシャルはあったと思う
63: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 06:41:00
もしかしてこのセリフはプレイヤーに向いてるんじゃないんすか
67: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:47:11
>>63
アニメの怪演がガチすぎてな…
Uってアニメ化してそんな経ってない頃だったし
73: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 13:01:41
>>67
アニメはアニメで文化祭のアニオリは好きよ
完二って原作も合宿とかで鼻血出るほど初心なこと分かるし
文化祭の水着審査に俺を男にしてくれ!って直斗に頼み込み(自分が男好きか女好きか確証を得たい)
原作では恥ずかしさのあまり逃げ出して姿形すら見せなかった直斗が天幕の陰から顔覗かせている

そこにカッのカットイン
陽介「残念だったな、完二…」
完二「まあアイツも頑張ったんじゃないっすか」
陽介「…鼻血、拭けよ」
64: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 07:10:08
陽介がゲイっぽい場面って特に思い浮かばないけど通しで見るとそうとしか思えないんだよな
65: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 07:40:36
>>64
フシギダネ
69: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:51:18
>>64
だって番長へ向ける愛が友情を飛び越えてる気がするし……
74: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 15:27:59
>>64
外伝でもじわじわ積み重ねられた結果ですかね…
見ろよPQごーこんきっさイベントでの番長とキタローへのリアクションの差を
78: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 22:18:49
>>74
ちょっとでも嬉しいと感じないと出ませんねえこの表情は…
66: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:41:19
漫画版の完二の回想
79: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 23:16:25
>>66
この小学生の頃ちょっと異性に優しくするとお前○○のこと好きなのー?っていじられるのあるあるだけど、そりゃ傷つくし引きずるよな…
68: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:49:34
だから没になったんだから陽介はホモじゃねえって!!
70: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 11:54:54
陽介の完二イジリが苦手な人と
陽介のこと同性愛イジリしてる人っているけど
あれって大体同一人物に思えるのは気のせいかな?
71: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 12:34:59
ボツにならなかったとしてもバイだろ陽介は!!
75: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 15:29:49
シャドウの薔薇の部分が♂に見せかけて?になってるのが自分に自信がない心中を表してるって考察見てなるほどと思った
76: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 16:08:37
完二は最初からシャドウを受け入れるための下地自体はできてたんよね 直斗という性癖ブレイカーが来ちゃったから暴走しちゃっただけで
77: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 21:51:22
ネタっぽいようで、自己の内面の顕在化として見ると完成度高いな完二のシャドウ関連…
他の面々も本心が歪んだ状態で垣間見えて良いデザインだけど、特に面白い気がする
54: 名無しのあにまんch 2023/01/03(火) 01:52:44
シャドウ完二の『誰でもいいから』僕を受け入れてって言葉がいよいよ追い詰められて出た本音なんだなと思うとほんとにお労しい
番長たちに会えてほんとに良かったな完二…

元スレ : ホモ

ゲーム記事の種類 > ネタペルソナペルソナ4翼完二

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:03:30 ID:Y4NjI1MjA
これ自体は悪い話ではないけど描写のせいで人に勧められない人多そう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:17:24 ID:A0NDcxMTY
>>1
幾らLGBTへの理解が広まっても同性愛はどうしてもその視線が他者に向くっていうのが苦手って人は多いからな…
完二の可愛いもの好きや裁縫が趣味って趣旨のシャドウならいっそ女性的な要素で着飾った格好をしてたほうがよかったかもしれない
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:42:21 ID:Q5NzM4ODA
>>14
完二のシャドウが発現した切欠が
男に惚れたって思い違いからの早合点なんだから
女らしい趣味だけなら、そこまで行かんよ
自分で言ってる通り、多くの人間が苦手で忌避する内容だと
完二自身が理解してるからこそ、認めたくなくて暴走するんだぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:50:18 ID:I5NDU5NjA
>>14
9割直斗のせいだからね
直斗がいなければファンシー暴走族の世界になってたと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:36:37 ID:c0NzAwNA=
>>14
他の面子のシャドウ発現の経緯と比較すると完二は完全に突発的な暴走だからな。寧ろ内面の鬱屈加減では次のりせちーの方が不味いレベルというか。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:32:39 ID:kwODc3NzY
>>1
当時のネットの弄り要素とかなんかもあってちょっとアレなのは確かだからね
問題自体は普遍的ではあるんだが
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:04:38 ID:kxNTU2MzY
男が好きなんじゃなくて直人が好きで、女だと分かっても気持ちが変わってないからな

センサーが敏感だっただけだ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:47:21 ID:A2Nzg3Mg=
>>2
むしろ性別とか肉体的な要素を乗り越えてその人が好きという本質を愛せる良い男だよな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:07:34 ID:A0NDcxMTY
女性的な心根を表に出せないっていうだけで同性愛者とはまただいぶちがうんだよな。ちょっと古いがローゼンメイデンのジュン君とかも裁縫の趣味を他人に話せなかったりと裁縫は結構表に出しにくいイメージがあるのかも
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:04:29 ID:UyNzU0NTY
>>3
あったなあ
でもこれが革製品の裁縫となったらいわゆる男っぽい趣味になるから、裁縫それ自体より生地の方にジェンダー的な視点が発生するんだな…と今ふと思った
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:21:28 ID:IyMDMyMzI
>>3
家庭科の授業楽しかったけどそれでやめたな俺も…
0
93. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 17:26:41 ID:IxNTM1NzY
>>3
誰か陽介を庇え……
0
104. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 08:32:54 ID:IyNTkwMDA
>>3
さらに一昔前の話だけど「湘南爆走族」の主人公(暴走族のリーダー)は裁縫が趣味で手芸部所属だったりするんだが、周囲から奇異の目で見られたりする描写があるから、やっぱそういう風潮があるんだよなあ……
0
106. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 10:45:04 ID:E1MTQzNzU
>>3
男でもファッションデザイナーまでいくと褒められるイメージしかないのにな
世の中理不尽だよなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:08:52 ID:kyNjM4Njg
完二はホモじゃないよね
完二はね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:22:31 ID:M1MDk5MjA
>>4
そんなガチホモがいるみたいな言い方…
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:12:50 ID:IzOTI5Ng=
>>4
相棒は後天的なパンセクシャルだと思うんだよなぁ
失恋と自身のシャドウとの対面でシャドウ完二の「誰でもいいから受け入れてくれ」状態になった所へ受け入れてくれた番長がスウッと効いてしまって番長コンになったというか
基本はだから女性が対象だと思う

逆に言えば完二もシャドウと向き合わなかったら受け入れてくれた相手が男性だったらそっちに転んだり、受け入れてくれた(ように見せかけた)悪人にいいように利用されるヤバイ未来もあったのかもしれない
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:14:25 ID:IzOTI5Ng=
>>55
書いてて思ったけど陽介がやたら完二イジるのはある意味で同類だから無意識に気安さを感じてたりするんだろうか?
0
58. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:21:45 ID:I4MTQ0NDQ
>>4
外国人「ヨースケはただのゲイ」
0
80. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:06:56 ID:Q5NjQ2OA=
>>58
河原で殴り合うのは外人的にはホモ要素なの?
0
83. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:26:24 ID:IzODM3Njg
>>4
好きな人がたまたま男だっただけだから!
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:08:53 ID:E5NzkxMTI
「男じゃねぇ……だと!?(歓喜)(絶望)」
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:09:56 ID:kxNTUwODA
完二の方は自分の趣味が男っぽくないから悩んでるだけで別にゲイで悩んでる訳じゃないからな
もう1人はノーコメントで
0
96. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 17:57:10 ID:c5MDc4MTY
>>6
裁縫もだけど普通に料理も美味いらしいからな、P4パーティメンバーで番長と並んで女子力トップだから趣味に対しては真摯に打ち込んでるのが見える
だからこそ悩んでしまうんだろうけど
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:12:29 ID:AyMjY2ODg
番長に告白する没ボイスがある花村くんがなんだって?
0
79. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:56:30 ID:U4OTU1NzY
>>7
多分それは女主人公も用意しようとしてたけど没になったからだと思う
まあヨースケは告白ボイスなんかなくてもホモだよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:13:36 ID:k3ODkwMzI
子供の頃編物とか女性的な趣味を女の子にバカにされたから女性に対して多少苦手意識があるだけでホモでは無い
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:13:56 ID:Y0NTcwMzI
「男じゃねぇ…だと?(失望)」ってコメントで爆笑した記憶
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:14:34 ID:YzNDEyNDA
オラオラ系の不良だが裁縫が趣味でかわいいもの好きというギャップに悩んでたところで男だと思ってた直斗にときめいたことによる誤解が複雑に絡み合った結果があのシャドウという割と複雑な経緯ではある

……んだが出てきたのがふんどし一丁のオネエ口調なんだからまぁアレよな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:37:29 ID:czMzM1MDA
>>10
逆に脳内ホモ像がわざとらしく大袈裟すぎるから
完二はホモじゃないんだろうなと思った
風呂場のシャドウもいかにもノンケがわずかな知識と偏見と想像力で作ったって安直さだった
普通の男友達っぽく振舞うのにホモ臭が滲む花村は知らん
0
99. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 19:31:13 ID:cyMDM1MTY
>>10
そもそもオラオラ系になったのも「男らしくない」って言われて始めたことだろうし、そこに直人の登場で「あれ?俺ってホモなのか!?」って考えが混じって生まれたのがあのシャドウだから、
ふんどし姿なのは男らしさの象徴でオネエ口調なのはホモを意識したからじゃない?
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:15:18 ID:IxODA0NTY
巽じゃないっけ?
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:16:10 ID:U2NjQyOTY
もう一人はガチという風潮
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:09:30 ID:IwNTI1NzE
>>12
正直、シャドウ完二のこと知ってるのにホモ弄りするのは人の心なさすぎん?と思ってた

自分がホモなのを隠す為に他人を弄る思春期男子って考察を見た時は頭を抱えたね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:16:46 ID:kwNDEzNzI
翼じゃなくて巽では…
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:18:50 ID:AyNjU5Mjg
完二は女にバカにされてたってバックボーンがあるから顕著だっただけで、学校に直人みたいな男(女)が居たら思春期男子は俺ホモかも…ってなるヤツ結構居そうだし直人が悪いよ直人が~
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:19:37 ID:IzNTkzODA
アニメだと本スレ13が某英雄王に似てて完全に一致とか言われてたな
0
108. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 14:22:49 ID:Q0NjUxMjU
>>16
声優同じだし
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:22:06 ID:UxMTMwNzY
ホモではないんだけどそれはそれとして先輩!好きッス!
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:28:36 ID:A2NjIwOTY
>>17
>落ち着け
0
53. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:58:56 ID:YyNjY2ODg
>>17
あー、君追加要素で番長にチョコくれたねえ…
0
84. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:29:31 ID:QwMDQ5ODQ
>>53
完二くんのおとめんな趣味でも平気で受け止めてくれそうな番長だからおとめんな部分を押し出したくなるだけだと思ってる
だからもう一人と違ってガチではない
0
118. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 10:53:27 ID:E0ODU5MA=
>>84
「おまえ料理本当にうまいよなぁ」(本当に良いなぁと思ってる)
「ッス!!」(先輩に褒められてうれしい+腕を振るえたのがうれしい)
くらいのノリだろうからなぁ。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:26:49 ID:g3NDYwMTY
後にも先にも、ゲームプレイ中にコントローラーを落っことしたのは、こいつのマヨナカテレビだけだと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:27:35 ID:Y5NzAzODA
巽(たつみ)を打ち間違えて翼(つばさ)と書くわけないしこれは誤字じゃなくて最初から読み間違えて覚えてるか勘違いしてるやつだな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:17:19 ID:M1MDk5MjA
>>20
本家だとスレタイも本文も完二に対する言及自体はなかった つまり管理人ちゃんのミス
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:30:30 ID:IxNzI4MzY
自分の中の男性的な部分と女性的な部分を自覚して自分の性に悩むって思春期では割とありがち
ただ最近のアメリカだとそういった物への過剰な“理解”のせいで「あなたは性的マイノリティーなんだ。でもそれはおかしいことではないんだよ。」って方向に行ってしまうんだよね
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:32:03 ID:Y0MjgwMTY
>>22
なんならまとめ元のスレが半分そんな感じだった
0
73. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:20:02 ID:YyNjY2ODg
>>22
完二もそっちの人から「彼は本当は心が女なのにそれを否定されてしまった、この作品は間違っている!」って振りかざす材料にされてた
男が男のまま可愛いもの好きじゃアカンらしいよあっちは
0
98. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 19:08:14 ID:g2NTgyNjI
>>22
それで周りの大人にほぼ洗脳みたいな乗せられ方されて胸や竿・玉を切除しちゃって後から後悔って地獄が何件も起きてるんだよな…
0
105. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 10:25:43 ID:k5ODQ3NTA
>>22
どっちかって言うと直人の方が槍玉に挙げられてるよね
憧れの姿が男の探偵なだけで性自認は女なのに

直人は性自認男だろが!
なのに主人公と恋愛するのは何たることだ!!!
みたいなかんじで
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:31:55 ID:k4MjYwNDQ
直人って意外と良いものを持ってたな
まぁ男装女子あるあるだけど
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:52:47 ID:c0NzAwNA=
>>23
直人の場合成長して自分の肉体の女性がとても女性だから猶更探偵“王子”に拘ってるってバックボーンがあるからね。なのでP4操作可能仲間女性陣で一番ムチムチボインなグラマー体型。この辺、「皆が勝手にイメージ補正してるだけで実際はイメージよりお子様体型なりせちー」と真逆。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:32:39 ID:QzNjUxMDg
花村も別にホモじゃないだろ
男も好きになることができるだけで
本編中はほぼずっと小西先輩のこと引きずってるしな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:11:05 ID:A0NDcxMTY
>>25
友情の延長線上に恋愛があるわけじゃないしな
異性の恋人より仲のいい同性の友人がいたとしてもそれは同性愛ではないだろうし
まぁ花村いじりの定番ネタなんだろうけど・・・
0
94. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 17:29:09 ID:IxNTM1NzY
>>38
スレでもあるがボツネタが強すぎてな……
陽介は番長に彼女が出来たら裏もなく喜ぶしからかうだろうけど、番長に告白されたらそれはそれで「いいぜ」って言いそうな湿度がある
0
110. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 14:36:40 ID:AwNTQxMjU
>>94
ボツはあくまでボツな訳で、P3みたいに女主人公を選択するつもりでボイス撮った可能性あるから、一概にホモと決めつけられないぞ。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:34:20 ID:Y5MjcxNzY
もう1人はガチなのが定着してるの草
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:36:42 ID:I5MjA1MzI
というか作中でも言ってる通りシャドウの出方がタチ悪いのが勘違いされやすいっていうか…
完二の場合は馬鹿にされるから女性苦手ってのがあっただけで、旅館泊まった時に普通に女性の寝てる布団に夜這いかけたりしてるからな
なんかとんでもない没ボイスが晒された花村くんはまぁはい
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:42:50 ID:I3MzE1MzI
(男が)男に惚れるって言葉は昔からあるしね
性的対象かどうかって事に敏感すぎなんだよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:46:26 ID:A5MDgyNDQ
もうだいぶ昔なのでうろ覚えだけど
↑のマンガ画像で周囲のプレッシャーに負けて「男のくせに」って言ってしまった女の子ってゲームにも出てる?

街にいたような気のせいなような・・・
0
109. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 14:29:40 ID:Q0NjUxMjU
>>30
マンガ版とは関係ないけど完二の傾向を決めてしまった過去を持つ子が誘拐中限定で街のモブに出る
「昔優しくしてもらったのに女の子みたいな趣味だと言ってしまった」みたいな懺悔が聞ける
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:55:28 ID:Q5MzEwMjg
完二の話の問題の根本はLGBTじゃなくて、見た目や立ち振る舞いで人の本質を決めつける人の浅ましさだろ
粗野な見た目な態度をとってたら刺繍とか家庭的な趣味は似合わないとか人間決めつけて押し付けられるのは苦痛だろ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 10:56:19 ID:czNjY4NDA
ボツネタを公式設定みたいな扱いする奴うぜぇ
花村がガチぽいのは否定せんが
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:25:37 ID:IyMDMyMzI
>>33
まあ少なくとも「開発側に意図があった」までは正しいわけだからな…
0
112. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 14:38:30 ID:AwNTQxMjU
>>46
それが男主人公相手だという証拠にはならんぞ、ボツはあくまでボツなんだから。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:06:25 ID:AxODYxMTY
コミックス版の完二戦の転末好き。シャドウとタケミカヅチがスキル無しで殴り合いの果てに完二同士が抱きしめあっておわるやつ。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:11:00 ID:k2NjQzMDg
スレでも言われてるけど完二は心の悩みに男装の直斗が組み合わさった結果だからね。

直斗と完二がいることでP4が海外のLGBT界隈で定期的に話題になるんだよなぁ。
直斗なんてゲームやってりゃただの女の子なのにT扱いされて、スカート直斗の描写で炎上させられてるし
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:42:17 ID:gxOTE5NjQ
>>37
炎上は草
結局直斗のことわかってないやん
0
89. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 15:54:05 ID:M1MjM2ODc
>>37
偉大な名探偵の孫として恥じぬ探偵でありたいって気持ちが「孫“娘"だから軽く受け取られてるのでは?」って焦燥感と合わさっての男装だからね。性自認問題で男装してる訳じゃないのに、シャドウの出力を誤解して受け取るから変になる。
0
117. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 17:54:55 ID:E2MDI0OTU
>>37
話題にはなってるけど、別に炎上という程ではないよ
直斗も完二も海外で人気あるし
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:11:28 ID:c1NTUzMjQ
でもちょっとだけ番長相手だと怪しいっスよね?
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:11:53 ID:A0MTUwMDg
自分を受け入れて欲しいのにシャドウ完二は他と比べて素っ頓狂な事をやって他者から引かれるようにしているのは、
こんな自分なんて受け止めてくれる人はいるわけない、受け止められなくたって仕方がないと言う予防線を張っている表現だと言うのは中々上手いなと思ったわ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:15:32 ID:MwMjg5ODg
完二は違うでしょ
あのシャドウの本質は性対象の性別じゃなくて男の趣味女の趣味で周囲から異質に見られ歪んだ事が原因だし、恋愛対象の直斗はちゃんと女の子だからね
むしろ完二は前情報やパッと身の外見に惑わされず本質を見抜く力に秀でてることの証明シーンだと思ってる
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:19:49 ID:k3MTc2MDA
もう一人の方は好きになったのがたまたま男なだけでホモじゃないから...
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:21:13 ID:A4ODc3Mjg
4がリメイクされたら陽介の完二へのホモ煽りは改変されそうよね
特に林間学校のやつは今基準だと余裕でアウトライン超えてるし
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:21:54 ID:k4MzY3NjA
自分の性に悩む=シャドウホモっぽいイメージになるとは思えんのよな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:44:04 ID:IzOTI5Ng=
>>45
どっかで見た考察だと形から入るを実践した。もしかしたらホモかもしれないからそれっぽく振る舞ってみた、が形になったんじゃないかってのがあった
ヤンキー気質だけど本質的にヤンキーかっていうと疑問なのに格好がヤンキーだし形から入るタイプというのは個人的に納得した
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:37:53 ID:M2Nzc1Njg
…みなかったことにしよう
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 11:55:20 ID:Q1MDY3ODQ
陽介への熱い流れ弾に薔薇生える
0
54. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:03:48 ID:YyNjY2ODg
PQで共演した時に3も5も都会っ子だから反応が違うんだよね
3は4より時代が前だけどガキさんもいるから抵抗なくて女子が「裁縫得意なんだいいなー」でワイワイしてて、5だと時代もあって竜司が「ああそういうの好きなのか」って言って終わる
だから田舎で偏見強いのが余計悪化させたのはある
0
59. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:22:51 ID:kyNzQ4NzY
ペルソナの「一見ギャグだけど実は超シリアスかつお労しい」の典型よね
人間の葛藤なんか絵にしたらギャグにしかならないんだよ!というスタッフの拘りを感じる
0
102. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 21:19:11 ID:Q2MTgzNTI
>>59
滑稽に悩む人間はそのまま滑稽に描く方が逆に真摯になりうる、ってのは思った
カッコよく悩もうとすることで出口を失うことだってあると思うし
0
60. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:26:31 ID:I1NTIxMjQ
性に対するコンプレックスって意味じゃ直斗の方が根が深いんだよな
あっちは女であり子供であることが社会的に不利に働いてることや
自らが持つ理想の探偵像と現実の自身とのギャップ
完二と同じで趣味趣向が男性的であることだから
0
61. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:27:36 ID:U1MzcwOTY
翼ってなんだよ巽だろ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:28:39 ID:cwNjI3MTI
完二のエピソードとか諸々含めてゲーム原作としては異様な出来のアニメだったな
マジで面白かった
0
65. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:39:52 ID:I5MjA1MzI
>>62
良いですよね、事件が解決したら段々疎遠になってく仲間の幻覚を見せられて曇る番長……からの陽介の名前呼び解禁
0
63. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:31:22 ID:gzNjc0MTI
一通りプレイして尚この疑問が出たのならあと5周しろ
未プレイでこの疑問が出たのならまずクリアまでやれ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:39:38 ID:Y0MTA3MzY
老舗の呉服屋でいかつい見た目の裁縫男子とか今だと滅茶苦茶テレビやネットで受けそうだし同じ趣味友達とかSNSで探せそうだけどガラケー時代の田舎の思春期だと周りの狭い世界が全部だから辛いよな
0
91. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 16:31:06 ID:M1MjM2ODc
>>64
本編は2011年だから逆算して完二がトラウマったの2005年辺りになるからな。京アニブームによるオタ復拳すら始まった頃なのにオトメンなんてもっと肩身が狭いわ。オトメンブームによる市民権獲得(2012年頃)までは長いよ。
0
66. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:41:13 ID:cxNDU2OTI
二穴に興奮してたしね
0
68. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:45:50 ID:czNzA2ODA
漫画でぬいぐるみ作ってたことがりせちーにバレて「キモッ」って言われた時に大量にぬいぐるみ見せて「キモくねーよ!!可愛いだろ!!」って言い返せるメンタル持てるようになったの好き
りせちーもそれ見てすぐ「あんた結構すごい人なんだね」って言ってくれたのと嬉しそうな完二見て本当に良かったなって
0
70. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:49:45 ID:A0NDcxMTY
>>68
あの2人表面的には水と油って感じなんだけどもう一歩踏み込むと互いに気兼ねなく付き合える間柄って感じがして直人とは別の方向性で好きなペアだ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 16:27:06 ID:I2OTMxNDQ
>>68
漫画版読んだことないけどなんかそのやり取り知ってると思ったら
ゲームでも完二のコミュMAXイベントで言ってたわ
0
92. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 16:51:26 ID:A0NzUwNjg
>>68
個人的に直人とくっつくより、りせちーとくっつく方が想像できるな完二は
0
69. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:49:41 ID:AyMDE4NzI
たしかに直人のせいなんだが直人のせいって言うのはちょっとひどくない?ともなるこの感じ…複雑なや
0
103. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 21:21:46 ID:Q2MTgzNTI
>>69
直人が悪いことしたわけではないが原因が直人であることは間違いないからな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 12:54:31 ID:IzOTI5Ng=
ジョジョリオンの始めの方でヤンキーはフワフワが好き理論を見てから完二と直斗を見ると、硬質なロボットヒーローに憧れた直斗の事も思い出して何となくあぁ…ってなる
群れたいフワフワ好きと一人立ちしたい硬質好きって意味でけっこう当たってる考察なんじゃないかと
0
72. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:15:35 ID:k4NzAyOA=
思春期にとって(人によっては大人になっても)異性とのコミュって普通に難儀するし、そういう面も要素になってたかもね。タメで話せるりせちー直斗が加入する中盤までは触れ合える異性は年上ばかりで、とれる身の振り方は基本舎弟ムーヴしかなかったし。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:25:47 ID:g5NjE3NjQ
本人の中にあった「女らしさ」と本人の中にある「男らしさ」が混ざっている上で完ニが両方混ざったイメージが「オカマ」になっただけだと思うから「ホ.モ」では無いと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:41:49 ID:IzODEyMDA
ゲームやった上で完二が同性愛者だと思ってるなら真面目に読解力欠如してると思った方が良い
0
78. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 13:48:04 ID:IyMzEyMDA
二年生コンビは勿論だけど一年生コンビの関係も好きだったな
完二とりせの言い合う関係も良かったし、直人を意識した完ニもウブで見てて可愛かった。
まぁ何より仲間みんな仲が良いのが一番だったかな
0
81. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:13:17 ID:IzMjExOTY
この話題で時代はともかく田舎どうこう言い始めて地域差別始める奴いるけど都会なら受け入れられたとでも思ってんのかなぁ
こういう差別意識が完二みたいに悩む奴を生むのに
0
116. 名無しのあにまんch 2023年11月28日 11:01:46 ID:cwNzk0MTY
>>81
都会は良くも悪くも無関心なのが良いし、そういう人がちらほら出てた時期だよ
田舎住民か知らんが無知乙
0
119. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 18:42:00 ID:c2Njc5Mzg
>>116
お前がな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 14:13:26 ID:A3NzI1MjQ
直斗に対しても
シンプルに異性として好みなのか
理想の自分(自分もこんな見た目だったら可愛いもの好きでも許されたのでは )として憧れてるのか
いまいち分からんところがある

雪子に鼻の下伸ばしてたシーンもあったので
異性の好みは案外古風なのでは?という気もする
0
85. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 15:19:50 ID:Y0MTA3MzY
>>82
直斗(美少年だと思ってる)にドキッとして自分は同性愛者なのかな趣味も女性的だしとか悩んであのシャドウが出てきただけで完二は女が好きなんだと思う
雪子は学校で有名な美人だったみたいだし異性愛者なら好みでも好みでなくてもドキッとするんだろう
それはそれとして番長のことは男と男として尊敬してる
0
107. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 13:01:59 ID:EwNzczNzU
>>82
ミスコンで「ちえ先輩かわいいっす・・・」って言ってたから、美人かわいい女の子は普通に好きだよね
パーティーの女の子達とはすでに信頼し合ってるからってのも大きいかも
0
86. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 15:22:38 ID:g5MTc4NzY
陽介というアニメ版のヒロインにして鳴上をヒロインにする男
0
87. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 15:47:16 ID:cxOTY4NjA
まぁ人生何があるかわからんからな。今まで異性愛者だったのに突然同性好きになる事もあるやろな…くらいの感覚で陽介見てる
没告白ボイスが完二はなくて陽介だけってとこにもガチさを感じてしまう
0
88. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 15:51:26 ID:U1MzMxMzI
人間だれしも男性的部分と女性的部分を精神に抱えてる
完二くんはたまたま実家の稼業の影響で特技が裁縫っていう女性的なものだったのがコンプレックスになって、女性的なものを遠ざけるようになったのが歪んでこんなシャドウになった
シャドウ=その人物の歪んだ側面だから、一面ではあるけれどむしろ本人からはかなり遠い人格だぞ(なので一人では受け入れるのが困難で殺されちゃう)
0
95. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 17:30:20 ID:Y4MzM4NA=
P4の男衆がゲイとかホモって言われるのはそれだけ距離が近いからだろうな
心の一番汚い部分まで晒して、そこからコミュで深い関係性まで築くから
陽介にしろ完二にしろクマにしろちょっと男同士にしては仲良すぎんかってなる
0
97. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 18:02:42 ID:E0MDM0OTY
あとシンプルにP4のシャドウって誇張入るのよね
0
111. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 14:38:23 ID:Q0NjUxMjU
>>97
仲間で何度も繰り返して見るから、生田目の時に「シャドウの言ってることは本音ではない」と引っ掛かりになるんだけどね
テレビ落としを回避できなかったプレイヤーの多さに愕然としたわ

お前はこれまで何を見てきたんだ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 19:41:13 ID:g1MzYxOTY
陽介のホモ評も含めてだけど、単に性別の垣根を越えて惚れ込むってことだと思う
危地にわが身を顧みず助けに飛び込んでくれる包容力がある創作のヒーローみたいな奴、性別問わず好きになるのは誰にでもあることだしね
理由は違うけど長谷川平蔵に惚れ込む密偵が心情的にも近いんじゃなかろうか
0
101. 名無しのあにまんch 2023年11月24日 20:39:42 ID:U1MzMxMzI
>>100
秘密の共有、命の危機に協力して立ち向かうって共感要素ばりくそ高いものね
そもそも他人に対してそっけない奴だったらP4の事件に首つっこまんわw
0
113. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 19:14:56 ID:U3NjkzNzU
ホモだけど陽介の完二ホモイジリが殺意湧くレベルで嫌い
これ以降パーティに1回も入れなかったしコミュも進めなかったわ

本当にホモだったら話題をまず避けて自分に飛び火しないようにするから陽介はただのエセ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年11月25日 23:24:32 ID:U5MDI2MjU
>>113
逆にホモじゃないって確信があるからネタにするんだと思うけど
むしろ本物だと君みたいな過剰反応示すんだなと感心した
0
120. 名無しのあにまんch 2024年06月18日 18:44:15 ID:c2Njc5Mzg
>>113
二人の仲だからな
過剰反応なんだよ
0
115. 名無しのあにまんch 2023年11月26日 21:39:44 ID:czOTcyNTY
完二戦はアニメのふざけたような演出でよりお労しくなったイメージ
ゲームの方だと女っぽい話し方が普通の完二に近い話し方になって葛藤が強く
出てると思う
陽介の完二のホモいじりは当時のまだ時代が好きなもの=性別っていうのが強く結びついてたからしゃーないところもあると思う(ぬいぐるみやフリルは女の子が好きなもの、乗り物や青は男の子が好きなものみたいなやつ)
0

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