【ガンダム】富野由悠季監督「水星の魔女12話見たけど、大河内くんさぁ…」

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 16:53:46
キングゲイナーの時、悲惨なストーリーはもういいよって言わなかった?
2: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 16:59:55
それはそれ
これはこれ
3: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:00:26
キンゲもやってたのかあの人
でもゲインのトラウマ回は違う人なんだな(キンゲの血みどろで思い浮かぶのがその回)
4: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:01:04
御大が急に冷静なツッコミいれてくれるのいいよね
5: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:01:04
キンゲの製作時、富野に苦言されるぐらいだから筋金入りなんだと思う
6: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:02:49
元はゲインとゲイナーが仲違いするんだっけ?
96: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 05:33:44
>>6
市民が大量に死ぬ話を出してきておハゲに「もうそういうのは良いんだよ」って却下された
7: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:04:01
その後にコードギアス書いてるんだから聞いてないよ
8: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:04:52
お禿げの作品って首飛んだりはあるけど血をぶち撒けたりってあんま無いよね
10: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:07:20
>>8
安易にスプラッタな表現はしない主義なのかも
38: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 18:02:51
>>8
そういうの含めて舞台を参考にしてるというのはあるのかも
11: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:10:07
>>8
板野がキシリア死ぬシーンかなりグロく描いてお禿に怒られたんだっけ
71: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:22:40
>>8
グロや悲惨な場面は直接描かないでキャラの反応や演出で間接的に伝えてくるイメージ
76: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:38:04
>>8
割と自重してるけど
禿は小説媒体だと悲惨になるぞ
F91とか良い例(アーサーとか悪化してる)
23: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:33:52
ハゲはエ○グロをエンタメにするの嫌ってるイメージあるわ
78: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:41:57
>>23
小説はガッツリエ○グロ
79: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:42:55
>>78
逆に言えばちゃんと場所を選んでる人でもある
Vガンとかは本人の精神崩壊もあって境目壊れかけてたが
82: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 22:32:12
>>79
そこら辺の反省じゃない?
9: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:06:48
最初の5話とラスト2話の脚本とシリーズ構成が大河内なんだな、思ってたよりガッツリ関わってた

御大含めてベテランスタッフ揃いだからいい感じに(悪い方の)持ち味をコントロールできてたんかな、お互いに
37: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:58:17
>>9
つまり、水星の魔女はベテランが大河内しかいないからああいう描写が通った可能性が?
12: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:10:32
キンゲを前向きな作品にしようとするハゲに人間爆弾をしよう!脚本まかせた新人が言ってきた ハゲはキレた
13: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:21:15
いやイデオンとか幼女の首が飛んだりヒロインの顔面が穴だらけになったりしたけど
なんつうか即物的で今回みたいな悪趣味感はあんまないよな
15: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:25:44
>>13
良くも悪くも戦争で人が死ぬってそう言うもんだよねってドライに描く感じよね
77: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:39:12
>>15
大河内は「死んだほうがマシだから生かすことにしました」という奴なので
淡々と無情を描くお禿とは似て非なるものだと思う
81: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 22:19:44
>>77
残念ながら大河内は靖子にゃんみたく信念でやってない
いかにオキニの不祥事をヘイト役作って誤魔化すことはやる 本人が言ってる
83: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 22:33:26
>>81
靖子にゃんテーマ安直だし信念あるかなぁ···
14: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:22:29
殺す量は富野の方が多いのかな?殺しの描写の仕方?
16: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:26:14
キンゲのラストやってたって事はコレを水星の魔女でも期待していいのか…?
17: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:27:21
>>16
この時はブレーキがいたしな
18: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:27:49
>>16
ハゲの統制力がないから……その……
19: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:28:36
よく知らないけど大河内という人は曇らせのが得意だったりシコを感じてるの?
20: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:31:03
>>19
さあね
ただ実績としては∀ガンダム、キングゲイナー、コードギアス、プリンセスプリンシパルがあるのは確かだ
22: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:33:51
>>20
コードギアスは売れる作品にするために谷口が頑張ったからな…
73: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:27:02
>>20
ディアナ様の初恋思い出した…
21: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:32:38
富野はしれっとよく考えたり検証したら相当グロかったりえぐい殺し方してね?ってのが多い
24: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:33:54
微妙に違うよね。
なんていうか後の立ち上がる光で救ってくれる糧になる爆発燃料系曇らせ過程ではなく、
ただ後味悪い胸糞悪い中を必死に耐え抜いて負けない強さと枯れ果てた涙の未来を紡ぐ人っていうか…
25: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:34:14
人が死ぬのを書くのはいいが、やたらとそれを強調した演出になる脚本はやめろ、って感じかな?
26: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:35:52
お禿はエグいことやっても視聴者の想像に任せてさっぱり処理してるイメージ

F91のバグの襲撃とかサラッとヤバい描写してる(バスを横に両断とか)けど、露骨に描画してないし
27: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:35:54
お禿は淡々と無為に人が死ぬのが戦争です、ろくなもんじゃないねって言う。
オーコウチはほら死んだァ!悲惨!残酷!無残!(スっと落ち着いて)戦争はろくなもんじゃないねって言う。
28: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:37:16
描画についてのスタンスの違いってだけで、この二人の描く物語の方向性は似てると思うよ
29: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:37:37
1stで味方側死ぬ時も呆気なくグシャっと逝くよね
30: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:38:07
プラテネスみたいに原作付きの作品も上手く仕上げるし求められる物に対して答えるプロ気質はあると思う
31: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:39:18
「戦争やってりゃこういうこともあるでしょ」がハゲのグロ
突飛な作戦でもそれを実行するような精神状態に向こうがなる過程が書かれてたりする
大河内はグロやるために時々強引。血染めのユフィなんかがそれ
水星のスレッタに関してはちゃんと積み重ねられてる方(グエルの親殺しはやりたいこと優先感強いけど)
33: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:44:08
>>31
「人を助ける為に人を殺す」だけだとミオリネの理性じゃ理解できそうだからね
ミオリネの拒絶を引き出すには「血まみれ」の手を「笑顔」で差し出すという二段構えが必要だった
それはそれとして加減しろ莫迦!!!
42: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 18:51:22
>>31
ユフィに関しても色々言われるけどギアスの暴走についてとかマオっていう暴走して制御出来ていない一例をお出ししていたからわりとすんなり納得出来たからそこは上手いなと思ってる(ここでギアスは実は暴走するという情報が初出しだったら違和感あったかもしれない)
今回はそれ以上に何層にも積み重ねられていてまぁ吃驚したよね…
32: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:39:23
エウレカのモーニンググローリーの脚本してた人だし過程が辛くても最終的にスレッタとミオリネが良い感じになると思う
34: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:47:13
水星は今の所監督がちゃんと大河内制御している印象だな
大したもんだよ
35: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:49:07
お禿の描く人間には淡々とした残酷さとあったかさが同居してるよな
36: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 17:50:51
大河内の書いた小説版08MS小隊でキキはレ○○されて死んだんだよな……
結構ひでえ
39: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 18:05:57
セカイ系の殺し方って感じがしなくもない
御大のはもちっとドライなのが多いような
40: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 18:06:24
ハゲはそもそも出力おかしかったり黒富野みたいな扱い受けてるけどその辺本人の精神状態も関わってるし、冷静な状態だと本人なりに子供に受けるアニメ作ってるつもりだから露骨なグロはあんまり好みではないんだと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 18:07:34
富野の死はあっけなさを重要視してる気がする
だから逆にグロくはあまりならない
45: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 19:10:03
>>41
戦場では死というのは劇的じゃなくてありふれた物ですよ感があるよな
演説したり何かを残した末に死ぬんじゃなくて流れ弾が飛んで来たら死にますよねって感じ
72: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:26:26
>>41
当人が死を使った感動だとか、視聴者に衝撃を与えるために無意味に入れるの嫌いだからな
戦争やってるから死ぬだけで、死を見世物にすることはやってはいけないって考えてたはず
43: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 18:55:32
とんでもなくえげつないシーンだけど
あんまりグロくはない
死の重みはしっかり描く
44: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 19:07:04
大河内のグロには性欲を感じる
46: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 19:13:19
>>44
NTRも好きだし露悪全般が好きって印象ある
47: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 19:15:24
大河内くんの作品って過程はアレだけどなんやかんやHAPPYENDにはなるぞ
48: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 19:17:03
ターンエーのウィルゲイムさんとか、ロランに「でもあれ、腕だけかもしれませんよ」とかサラッと言わせて終わりにするのはお禿のやり方だなって感じ

これが大河内だったらコックピット開けるからね多分
51: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 19:23:36
無限のリヴァイアスのファンだから谷口監督との仕事喜んで引き受けたって話で
ああ…って納得した
52: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 19:23:51
お禿は過去のインタビューからすると
安易だったりそれ自体が目的だったりするエ○グロとかただのポルノじゃん
ってスタンスっぽいからな
58: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 20:44:29
>>52
いやはや
進撃の巨人を観てポルノだと見抜いたお禿様には敵いませぬ
90: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 01:06:20
>>58
原作だと獣の巨人が出てきた辺りで進撃の本質見抜いてんだからスゲーよ
61: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 20:46:38
北斗の拳は毎回残虐で死ぬのは当たり前耐性つけるけど大河内くんは平和な回の後に緩急つけて残虐
62: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 20:47:24
>>61
そう書かれると普通に北斗のほうがタチ悪くないか……?
63: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 20:48:31
>>62
それはそう
65: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:00:50
>>62
むしろ殺し殺されが当たり前の世界や関係性で相互理解の末に友情や絆が芽生えるのより
平和や絆が確かにあった関係に、確執や過去や不運やすれ違いからくる凄惨な悲劇放り込む方が邪悪では?
67: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:05:10
>>65
この場合はグロ描写の是非のはなしだからね
53: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 20:22:34
まあ2クール目を見るまでなんとも言えんな
66: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:04:01
種の福田監督もザンボットに影響受けてフレイを人間爆弾にしようとしてたらしいし
作家におハゲの暗黒面に対するフォロワーって多いよね
84: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 22:34:33
>>66
まあクリエイターになる人はそういう陰のオタクくさい感じの部分はあるんじゃない?
68: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:05:26
お禿様はグロかったりむごかったりするのをいれる時は「ウケよう、盛り上がらせよう」じゃなくて「ドン引きしてもらおう」なタイプの気がする。
あくまでも戦争の悲惨さ、エグさ、惨たらしさの表現としてやるタイプというか。
69: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:07:24
>>68
ドン引きした結果勢い余って性癖歪んじゃった層がたくさん出たんだろうな
俺もそのひとりだけど
74: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:36:29
富野は人が死ぬときってホント淡々とやる人だからなぁ
スレッタがブチって潰すのもやるだろうけど戦闘の流れとして淡々としてそう
シーブックで一人目撃破したときは気にしなくて二人目と三人目で二枚抜きして死んだかって認識させてる人だから
人の死にキャラが感じさせないってことはないだろうけど
80: 名無しのあにまんch 2023/01/11(水) 21:44:32
アニメは老若男女の目に入るからエ○グロの規制を自主的に行って、劇場版や小説は見たいやつが見るから趣味をそこまで抑えてこない感じ
87: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 00:11:48
サンライズ警察だ 貴様これは何だ
94: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 04:17:59
>>87
これも子供たちが本当に淡々と死んでいくからすごいんだよな
凡なクリエイターなら「〇〇が死んだァー!」とお涙頂戴にするところを
戦闘中にそんなこと気にするヒマなんてないと、ぞっとするほど冷徹に描いている
95: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 05:29:01
>>94
富野は「キャラクターの死」自体はものすごくあっさり描くんだよな
キャラの死が他のキャラに大きな影響を与えるけど死亡シーン自体は感動なんかする間もなく凄くあっさり
113: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 17:41:15
>>95
アムロとシャアすら割とあっさり死んだからなあ…
97: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 07:12:36
>>95
逆シャアでアストナージが死んだの、初見では気づかなかったわしれっと爆発に巻き込まれてて
104: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 13:27:01
>>95
だからよけいにキッチ・キッチンの死が印象に残るのかも
戦闘に取り残され夜になってもそのまま晒されてる彼女の死体は世界で一番美しいと思う
111: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 17:31:50
>>95
そういや魔女の第十二話の例の叩き潰しシーン、一連の流れでスレッタの異常性を表現するための過程って言うのは分かるんだけど、だからって潰されて血が四方八方に飛び散るカットまで入れる必要あるんかなって思った。わざわざ腕も断面は流石に描いてないけど宙に浮かせてこれでもかとグロテスクさを強調してたし
ここいら辺は作画スタッフが頑張り過ぎたという線も考えられるけど、脚本って場合によってはト書きや注釈で描写に関するメモ書きを付け加えることだってできるよね……
89: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 00:57:02
富野は悲惨で惨たらしいシーンを描くときキャラの心情ではなくその状況にフォーカスを当ててる感じがする
だから取り返しのつかないことやった時にキャラに寄り添うより先に「何でこんなことになっちまったんだ」という気持ちが来るからドライな印象を受ける
99: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 07:43:39
一時期現実志向と露悪の底無し沼に落ちていたからな
91: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 01:11:49
イデオンもヒロインが中々えげつないやられ方してた記憶
92: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 02:21:51
エウレカセブンで潰した敵LFOのコクピットから千切れた腕が飛び出てレントンが正気になる回、大河内さんが脚本やってたんだな
デジャヴ感じたと思ったらそれか
93: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 02:36:49
正直、水面下が真っ黒な闇満載で明らかにヤバい方向に向かっているのに表面的には平和な学園日常ものだった今までのが悪趣味だ

12話でやっとそれが表面化し始めて逆に安心してしまった
まあこう思う時点で脚本の思う壺なんだろうけど
107: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 15:19:00
F91やイデオン、Vガン見てると名ありのキャラすら淡々と殺していくからなぁ
ほかの作品でもモブなら淡々と死んでいくがメインだと滅多にない
108: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 15:23:08
Gレコでもアイーダ姫の父親とかすごいあっさり死んだよね
112: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 17:34:30
>>108
デレンセンの時も最後の断末魔じみた名前呼び出始めて気づいて
その後錯乱して言い訳並び立てるってやり方してるな
やらかした後は被害者と会話する時間さえくれず取り返し効かない結果だけを受け止め続ける感じ
114: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 17:59:22
>>108
キャピタルアーミィのベッカーやドレッド軍のロックパイみたいな濃いネームド達も最期は呆気なかったな
115: 名無しのあにまんch 2023/01/12(木) 21:02:00
まあ富野なら叩き潰す過程は描くだろうし
それで狂ってないスレッタも描きそうだけど
あそこまで血をべっちゃりさせることは止めそう

元スレ : 大河内くんさぁ・・・

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1. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:03:04 ID:IyODczNDA
御大も定期的に虐殺し悲惨なストーリー繰り返してはいるから……
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:16:40 ID:c3NDM0NDg
>>1
おハゲは露悪趣味ではないがミスター大河内は性欲の籠った露悪趣味って感じなので違いはある
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:15:52 ID:UzMzM5NDQ
>>16
確かにおハゲはオーラバトラー戦記とか小説だとエログロ路線性癖フルコースみたいな奴やるけど、映像だとあっけない印象あるな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:56:55 ID:c3NDM0NDg
>>57
意外と媒体による年齢層や購買層配慮してるよねおハゲって…スポンサー騙したりするぐらいで
0
149. 名無しのあにまんch 2023年03月18日 18:24:08 ID:EyNTI4OA=
>>98
御大は初監督作のライディーンで、オカルト関連でテレビ局とスポンサーの板挟みにあって挙げ句にクビになった経験あるからね……
そういうのはキチンと配慮したうえでやることはやるって感じ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:57:45 ID:QwNDQ5Mjg
>>16
キンゲは"怨念"もいた現場でよくポルノにならなかったな
0
142. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 12:34:55 ID:k3NzIyMjY
>>1
あれは昭和の御大だから···
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:03:54 ID:Y0NTczMDA
御大作品の一番キツいゴア描写って何かな
劇場版イデオンのキッチ・キッチンかな?
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:12:35 ID:E1NzQ2MDA
>>2
妖精のお股にドライバー差すところとか?
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:54:40 ID:M2MzcxMzI
>>9
上でも言われてるけど富野監督はアニメと小説できっちりと表現の線引きしてるよね
基準は何なのかなぁ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:09:21 ID:M3MDAwNzI
>>72
アニメは子供も見るかもってことじゃ?
小説版はディープなやつしか手に取らないだろうからいくらでもエグくする。
0
117. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 01:01:12 ID:M2ODgwMDA
>>72
視覚からでも直感的な情報が入ってる来る静止画や動画系だと抑えてる感じはある
逆に文を読んで脳内で想像する小説等の方がある程度制限が外れてるとかかな
ここらへん雑誌を買うのだと年齢確認されるけどノベル系だとそこまでされない所に似ている感じがある
0
108. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 23:16:27 ID:Q5NTkyNTY
>>9
オーラバトラー戦記か
あれエグかったよなー
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:29:06 ID:c5MDY1Ng=
>>2
オーラバトラー戦記の強〇途中で女性の背骨叩き折って締まりが良くなったぜガハハって奴は多分死ぬまで忘れられない
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:06:25 ID:A5NzAyNzY
監督とか脚本家とか裏方に詳しくなると名前見ただけで作品に先入観持っちゃうからあまりそっち方面の知識を入れないようにしてたけど、12話は心臓がキュッってなったから事前の心構えも大事かもって思った
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:06:47 ID:I1NzM4ODA
水星の魔女はガンダムというよりるふらんの
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:08:19 ID:I1NzM4ODA
>>4
ルフランの地下迷宮と魔女の旅団とかが近い気がする
曇らせ方とかグロの描写とか
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:33:24 ID:MxMDUwNjg
>>6
そんなに精神に来るの?
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:07:59 ID:UzMzM5NDQ
>>66
まあ名作だし魔女は出てくるし哀れな人形も出てくるよ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 10:27:37 ID:I1OTkwMDA
>>66
登場人物の過去がことごとくアレ
一部は現在進行形でアレ
話のオチも爽やかな「みんなハッピーエンド」とかにはならない
というか、作中エンディングに到達するまでに何回か強制バッドエンドを見なければならない仕様(それすら伏線)

さらにストーリー的に同社の過去作に繋がる設定なんだけど、そっちのストーリーというか世界観もアレなので主人公たちが頑張った結果が報われない
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:07:09 ID:cxNDE5MjQ
エンドゲームの指パッチンみたいに瞬間火力とか話題性って意味ではすごい面白いし爆発力はあったと思うけど
その後の処理とか展開にめちゃくちゃ爪痕残すタイプの終わり方だったから
今後がちょっと不安になるラストだとは思った
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:11:24 ID:M1ODU4NzI
>>5
大河内作品ならいつものことだろ
だからみんな最終回見るで評価固めない
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:11:48 ID:cwNzc3Njg
F91の味方MSのバラ撒いた薬莢に避難しているオバさんがブチ当たって即死とか、サラっとしてるんだけどジックリ見ると恐ろしいシーンをはめ込んでくのが富野。
Vガンの「母さんです」のシーンも一番怖ってなるのはマーベットさんにヘルメット渡す際に重みでマーベットの腕がズシって下がるところ。頭が入ってるんだってのを中身見せずにめっちゃ感じさせる。大河内だとあそこで顔を映す。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:51:43 ID:MwNjUyNDA
>>8
ここら辺も映画意識の富野とアニメ畑の大河内の違いなんだろうけど、実写で「生首が送られてくる」みたいなシーンでわざわざ映すと「生首」を用意しなきゃいけないから演技と演出でなんとかしたりするけど、アニメだとせっかくだから派手に描こうぜ!ってなりがちなんよね
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:16:09 ID:M3MDAwNzI
>>70
そこらへんは制約があるから工夫が感じられる舞台のやり方のほうが結果想像力が働いていいねってなるけど、そういうの読み取れないって人も中には出てくるのでよし悪しの印象。個人的には直接かけるからって贅沢しおるってなって一工夫加えてなさに味気なさを感じることも。。。
状況によるが
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:12:45 ID:c5NTY4MTI
大河内はインパクト重視!と自分で言ってるし実際に良くも悪くもそうだと思う
コントロールできる監督がいないとイミフになる諸刃の剣
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:02:39 ID:Q4MTcwODQ
>>10
谷口監督も割と露悪趣味な感じあるけどなんだかんだギアスはまとまった(R2の評価はアレだけど)から水星も小林監督の力でなんとか明るいエンドにしてほしい…
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:12:40 ID:M4NTI4MA=
>>49
谷口監督はあんまりなくね…? 他の作品見てもギアスみたいなのが特殊な気がする
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:45:48 ID:A0NzA2OA=
>>83
ギアスはガンソでやりたいことやった結果バカみたいに売れなかったので計算して作った代物だからかなり特殊
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:09:01 ID:c0NDYzMjg
>>10
ヴァルヴレイヴは悲しい事件だったね…
0
143. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 12:36:41 ID:k3NzIyMjY
>>55
レ○プ以外インパクトなかったな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:58:18 ID:M2MzcxMzI
>>10
インパクト重視でもいいんだけど、それで肝心のストーリーがおかしくなると困る
0
106. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 22:50:35 ID:g4NzAxMDQ
>>10
ハクメイとミコチの安藤監督が山田玲司の番組で
言っていたけど、大河内は作品によって自分の性癖を
表現する人で、「血染めのユフィ」で有名でしょと
言われた際も「いやあれも大河内さん随分抑えてて、
ガンダムの08の小説が本当の大河内さんなんです。」と
グロいのよりも戦場の狂気を描きたいんだってさ
映画「フルメタル・ジャケット」みたいなの
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:13:59 ID:I3OTM0Njg
本文111
>>一連の流れでスレッタの異常性を表現するための過程って言うのは分かるんだけど、
>>だからって潰されて血が四方八方に飛び散るカットまで入れる必要あるんかなって思った。

ミオリネがスレッタに対してショックを受けた理由が人を殺したからではなく、人を殺して平然としていたことを誤解の余地なく見ただけで分かるように表現するのに効果的だった。
先のスレッタの目の前でテロリストを射殺したシーン以上のインパクトで「例え自分を助けるためとはいえ目の前でこれ見たらショック受けるのも当然だ」と分かるし、実際ミオリネはそういう表情していた。
これでスレッタが血だまりに落ちたのにいつもの調子で血まみれの手を差し出したのだから人殺し呼ばわりするのも納得できる。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:06:00 ID:UyMDI3ODQ
>>11
この表現でも単に人殺したからってことでミオリネ批判してるのいたりするから
実際あの表現は必要だったなと思う。あの衝撃シーンなければそういう人がもっと増えてた
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 23:40:52 ID:kxMzUyMTI
>>51
いやまあ後になって必要なシーンだったならええんやけどね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:14:20 ID:U4NTk3OTY
露悪的という意味では虚淵と相性よさそう
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:36:09 ID:U0MTU3MjQ
>>12
むしろ一時期鬱方面の描写しか書けなくなってたっていうのは虚淵さん本人も認識してた(そして治したがってた)みたいだから逆にどうかな……って思う部分もある
書かせたら恐らく相性がいいのはそう
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:14:32 ID:YwMjAwOTY
大河内一楼にとっては水星の魔女程度は悲惨でも何でもない説
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:07:59 ID:MzMDI3NjA
>>13
かっこいい〜!
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:15:11 ID:E1NzQ2MDA
この発言はあくまでキングゲイナーでは悲惨な話やらないって意味だからな
大河内は今までの富野のイメージで提案したってだけ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:10:43 ID:kyMjUxNDg
>>14
しかもトミーが反対したのは大量殺戮だからな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:15:12 ID:QyMDk5NTI
富野さんなら
やめなさいを音とミオリネ視点で顔アップにして良く見ると瞳に小さく写る
で大体のシーンをミオリネ視点で描く様な気がする
何て言うか全部は見せずに視聴者側に仄めかすタイプの演出をしそうだとは思う
0
141. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 12:13:25 ID:E2MDU2NzM
>>15
じっとりやるときは一人のキャラの心理描写に集中させる感じだよね、…大抵カラッと…というと語弊があるが、そういう殺し方するけど。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:17:04 ID:Q0ODgwMzY
御大のケチの付け方はパンピーの理解の範疇を超えてる
俺はナラティブ冒頭のコロニー落としシーン見て震えたけど御大はボロクソ言ったらしいし
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:53:41 ID:Q2MTUzMjQ
>>17
終戦時4歳とはいえ戦禍の傷跡がガッツリ残った時代を生きてきてるからなぁ。そのあたりは戦後世代と感覚が違うのは当然で、別に御大を全肯定する必要はないけど「人の死」と「戦争」を創作物においてどう描写するかってことに関しては耳を傾けて損はないと思う。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:17:19 ID:Y3NDU1MzI
>>17
ナラティブのコロニー落としで富野が文句言ったのは、違う事を
やらないでいつまで同じ表現を繰り返すんだって意味だぞ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:35:27 ID:UxNTc2Mjg
>>17
コロニー降ろしについて誰か聞いてくれんかのう
膝を打ったのは間違いないが
純粋に評価するかここはあーだよねと問題点を指摘するか気になる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:18:53 ID:AwMDc2Mjg
大川内脚本はインパクトあるシーンを作るのは上手いけどちゃんと制御できる監督じゃないとストーリーが無茶苦茶になってる印象
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:19:05 ID:MzMjMxNzY
ターンエーでキャンサー隊がフェードアウトしていった所、楽しそうにドンチャンしてたけど遠からず死ぬじゃんこいつら…と気付いてかなり心に来た
0
101. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 21:03:43 ID:U2OTgwODQ
>>19
ターンAの核爆発した時ゼノア隊長といっしょに乗ってたパイロットとかもあの後気が触れたのか脱走して行方不明になってるらしい
御代に出て来るキャラは知らん間にサラッととフェードアウトしたり死んだりしてる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:24:19 ID:UzMzI0NjA
富野監督をイタコにして自分の愚痴言わせるの嫌ーい
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:26:53 ID:gyMDI4OTY
カミーユ「どうしてこんなに簡単に人を殺せるんだ、死んでしまえ!」

この名言が飛び出す作品を作れる人だから、作品との向き合い方に説得力を感じる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:27:45 ID:U0NTI0NDg
大河内のシリーズ構成は良くも悪くも監督次第なんだよね
ちゃんと舵取りできるかでギアスになるかヴァルヴレイヴになる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:48:03 ID:gwNjI1NTI
>>22
ギアスで舵取り出来たほうなのか……
0
122. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 07:00:51 ID:c0MTY3NTA
>>40
ギアスは原案担当した竹田プロデューサーの反◯思想も抑えてエンタメに昇華しないといけなかったからな。
0
137. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 20:58:02 ID:AxNjE5NTI
>>122
竹P&大河内の呪いの装備セットみたいな状態でよくエンタメとして見れるとこまでまとめ上げたな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:27:56 ID:g5NjAxMjg
でもお前の最新作Gレコじゃんで全て論破できる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:58:34 ID:I4ODkwODA
>>23
いや全然出来てないけど!?
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:16:12 ID:k5Njg0MjA
>>23
チェリーピッキングって知ってる?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:17:02 ID:c5NzI5Mjg
>>23
Gレコまだ見てないけど、フォトントルピードやった時に的パイロットの顔が映ったりなグロ描写してたの…?
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:03:35 ID:M2MzcxMzI
>>60
大丈夫、そういうのじゃ無い
パイロットの顔は出るけど、スプラッター描写じゃあない
怖いけど
0
133. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 20:52:42 ID:U0NTU1MDA
>>60
パイロットがフォトントルピードで光になる瞬間が描写されてたよ
まあ、グロではなかった…かな?
0
136. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 14:42:44 ID:kzOTI4NDQ
>>60
フォトントルピードの怖いとこはそういうの全くなく次に見た時には「何もなくなってる」とこだから…
0
144. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 12:39:17 ID:k3NzIyMjY
>>23
まぁ話題にならないグロよりも話題になるグロのほうが商売としては正解だよな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:28:25 ID:kwMTQ4NjA
大河内脚本の出来は監督次第定期
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:30:06 ID:Y2MDk2MzI
∀と言えばディアナの法の裁きは受けてもらう!つってハリーがゴールドスモーの手刀で生身のミドガルド殺したの思い出した
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:52:46 ID:QwODM4NzI
>>25
∀は一見牧歌的だけど艦内で爆発に巻き込まれてバラバラになる乗員が映ったり結構えげつない描写さらっと差し込むよね
0
114. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 00:07:40 ID:YwMTA4NzU
>>95
そもそもが時代感覚的に現代人より死や暴力が地球人にとって身近で
モブも名前付きキャラも耐性があって強かに生きるタイプだから
結果的に牧歌的に見えるだけって部分も少なからずある

ミリシャのメンタリティって現代人視点で見れば蛮族だし、
現代舞台であの気風の組織に主人公が所属したとしたら
その空気に対するかなり鬱屈した葛藤が描かれる

世界そのものが明るく優しいわけじゃなく、
人が強かで落ち込まないから明るい雰囲気になってる
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:31:13 ID:g0NzE4NjA
個人的にはミオリネの怯え顔が興奮するところが
12話の面白かった部分のほとんどを占めてるから
ポルノと言われると否定できない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:32:05 ID:gxNDEyMTY
発言のソース無いと思ったら妄想かよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:32:11 ID:E0ODg2OA=
プリンセスプリンシパルぐらいの塩梅が最高なのになぁ
何故アレが維持できないんや
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:45:54 ID:M0MDI1MTI
>>28
プリプリはいい塩梅だったね。(但しドロシーは除く)
監督が上手いことコントロールしてたからかも。
最初のシナリオではアンジェは死ぬことになってたらしいし。
ギアスやちせ回とか死を乗り越える系の話が好きなんだなーって思ってる。
0
138. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 21:02:07 ID:AxNjE5NTI
>>28
SK∞とかもあれはあれで成功作だと思う
男だらけで性癖が暴れる余地がなかったのもあるだろうけど
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:33:37 ID:U0ODcwMDQ
例えるならお禿はメンタルが安定しない殺し屋(ヒットマン)で普段は淡々と獲物を始末するけど不安定な時はやけになりながら死体に何発も弾を撃つ感じ
大河内は快楽殺●気味に相手の反応を楽しみながら始末する殺し屋のイメージ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:33:55 ID:E4NzM1MTY
プリプリはメイン組の中で約1名曇り要因がいるから、他4人はどうにか回避できてるな
劇場版で曇らされそうな雰囲気出てきてるが
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:35:15 ID:UwNTY0NjA
12話は正直かなり雑だなと思った
0
145. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 12:40:10 ID:k3NzIyMjY
>>31
いや株式会社ガンダムあたりから結構雑だぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:36:27 ID:UxNjUzMDA
でも御大には申し訳ないんだが、あまり人が死ななくなった白富野時代より黒富野時代の方が名作も迷作も多いんだ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:40:33 ID:Y3OTgwMzI
大河内が描いた死には美的センスが足りない
ジャンクフードみたい
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:52:31 ID:EzMzYzODA
>>34
えっジャンク大好物でしょこのあにこ民は
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:19:30 ID:M3MDAwNzI
>>44
よせやい。照れるぜ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:55:01 ID:QwODM4NzI
>>34
かっけー…さすがあにまん民w
0
134. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 21:56:28 ID:A3MTk1MDA
>>34
ちょっと分かる…
死の描写のセンスはナルトや進撃に比べれば確かにダサイとは思うよ

水星は露悪さを上手いことセーブできてるから気になるレベルじゃないが
0
150. 名無しのあにまんch 2023年03月20日 19:16:12 ID:k1NDMzNjA
>>134
とてもセーブできてるとは思えない
正直鼻につくレベルで辟易した
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:41:00 ID:EyMjc2OTY
自分の意見を大物に語らせるのやめなよ
キンゲの嘘のない世界のときの話は知ってるけど
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:41:51 ID:IzMzQ3MTI
なんかやたら御大のネガな描写を持ち上げられたりされがちだけど、個人的にエネルギッシュで前向きな地に足つけて生きていくみたいな作品が大好きです。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:30:48 ID:YxMjgwMTI
>>36
基本的に生命の力を信じてるというか、どれほど愚かであったとしてもそれでも人は生きていくんですみたいなのを感じるなあ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:46:00 ID:MwNzIwNjg
おハゲ様が同じシーン書くとしたら
バチーンから「助けに来たよ」の流れやって
視聴者が後から(あれ?さっき銃持ってた人どこいった?)ってなる
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:59:21 ID:MwNjUyNDA
>>38
個人的には潰すんじゃなくて左手で払いのけるんじゃないかなぁって。拳銃の射線上のミオリネを守りつつ。そっちのが自然だし、身体が変な方向に曲がったテロリスト映すともっとわかりやすくなる
0
112. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 23:52:43 ID:kxMzUyMTI
>>38
払い退ける→明らかに死ぬ勢いで壁に激突→助けに来たよミオリネさん(笑顔)のがガンドの危険性表現出来てるしスレッタのグロさも増してるよね
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:46:12 ID:M3NjA5OTI
とはいえスレッタのあのシーンの場合、テロリストの死を淡々と描いたら日常と同じような顔をし続けるスレッタの異常性はあまり際立たないしな
ここからどう動かすのか次第だけど、物語にあった演出をすればよくてどっちが絶対いいというわけでもない
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:48:19 ID:M2MTIyNDg
大河内さんは脚本家だけど、富野さんは「脚本も書く演出家」だから、その違いが大きいんじゃないかなあ
ホンを書く時点で映像の完成形がより明確に浮かんでるだろうし、見た目のインパクトに頼った演出になるようなホンは書きたくないだろう
まあ、富野作品もあっさり流しすぎと思うシーンはいくつかあるけど
0
119. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 01:53:51 ID:c5MTEwMDA
>>41
監督もしてるから全体の調整もやるしね
文字通り視点違う
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:49:43 ID:IzOTA3NDQ
最近のオタクくんは鬱展開大歓迎だしエログロなんてバッチコイだから12話もあんだけ称賛されてるんでしょ
なんなら富野のおっちゃんのことも皆56しの方の異名に引っ張られて何か凄い鬱展開のアニメ作った人って程度の認識だし
0
140. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 09:28:34 ID:YzODA5Nzk
>>42
昔からオタクは鬱グロ大好きだぞ
蛸壺屋なんか何年も活動してるもんな
0
146. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 12:41:09 ID:k3NzIyMjY
>>42
だから平成の富野作品は人気ないんやで
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:51:57 ID:Q2MTAyODA
ギアスとヴヴヴくらいしか知らんけど
お禿は戦闘やってたら結果的にショッキングなグロ死する事が多いタイプで
こっちはキャラが殺意満々で動いた結果グロ死する事が多いタイプな気がする
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 18:59:54 ID:U0OTc3NDA
水星の魔女1期面白かったけど何も謎はわからなかったから
2期で酷くガッカリする可能性も十分ある
そんくらい引きが上手かった訳で
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:02:26 ID:c1NTMxNzY
「こういうネタが好きなんだろ?」的なノリでやるなって言いたいのでは?
昔ザンボットで人間爆弾みたいなのは悲惨だからやるなと
言われて「冗談じゃない、ネタでやっているんじゃないんだよ」
と怒っていたし。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:04:39 ID:Q4MTcwODQ
ここでよく挙がるヴヴヴってそんなグロい展開なのか
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:37:07 ID:QyODI1NTY
>>50
グロいと言うか制作陣が全員別方向を見て打ち合わせもせずに作ったと思うレベルでグダグダガタガタの悲惨な出来
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:41:40 ID:I5MDkyMzY
>>50
高級食材用意したはずなのに何とも形容しがたい何かができた
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:06:58 ID:MzMDI3NjA
まず富野が水星の魔女を見たというのが嘘じゃないの?
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:16:16 ID:A3NzIyNzY
>>52
ぶっちゃけ脚本以外は全て良かったのに脚本の大河内のせいで全部台無しなってる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:33:20 ID:EwNDA0MDA
>>59
会話して??
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:33:23 ID:YxMjgwMTI
>>52
いやネタだから
ていうかこういう勘違いする人出る書き方だよなとは思った
0
96. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:53:54 ID:MzMDI3NjA
>>65
いつも思うけど本当に面白くも何ともないネタだよね
センスが絶望的すぎてシャアが隕石落としをしたくなる気持ちが少しわかる
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:07:41 ID:cyMDIzNjA
大河内だからガンダムだから予想できたとか
見てもらいたい新規には通じないだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 21:05:21 ID:QwODM4NzI
>>53
ぶっちゃけここの「ああこの監督ならそういう方向なのね」とか曇らせがーとか言ってる人達の批判は気にしなくていいよね
目の肥えたアニオタよりガンダム所見な人達への話題性とインパクトを優先した感じだし
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:14:47 ID:A3NzIyNzY
最近なんでもかんでも鬱展開を安易に持ち込んで盛り上がるだろって意図が透けて見えてキツいわ、ホント最近そう言う作品ばかり出してるから余計に萎える、逆張りも行き過ぎると不快だよ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:46:08 ID:IzOTA3NDQ
>>56
でもスレッタに怯えるミオリネに勃起した!って言ったりグエルがテロリスト側に行ってシュバルゼッテに乗ってスレッタに恨み節ぶつけて殺し合いしたりしてほしい!って言ったり両手を挙げて歓迎されてるぞ?
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:22:15 ID:Q2MTA1NjQ
アストナージは彼女死んじまった上に
あっさり本人も巻き添えで死んでしまって
えっ…って置き去りにされる気分だった
0
125. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 11:21:06 ID:ExODM2MjU
>>62
ララァのように、その死が劇的に描かれる時もあるけれど、
事態が混迷を極めるほど命が軽くなり、そして雑に死んでいくことになるんだなぁ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:36:35 ID:M4NDI0NA=
ユフィはどう考えても唐突だったろ
なんでルルーシュが急に「君が日本人を虐殺しろと命じて~」とか言い出すんだ
ギアスの暴走どうこうの話じゃねえわ。雑
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71. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:52:58 ID:Q4MjE3NDQ
スレッタはそういう事をやりそう、ミオリネは
そういう事を嫌悪しそうという積み重ねが
これまでの物語の中に無いからあの展開は唐突過ぎて
雑に感じる。所詮インパクト勝負だけの脚本だな。
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82. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:12:17 ID:IwNDY4ODA
>>71
11話までにミオリネは苛烈な性格してるのに案外普通の感性してるなって思うシーンは結構あった
スレッタはプロスペラの関係でここまでとは思わなかったけどこいつ大丈夫かと思うところが十分あった
雑なのは脚本じゃなく自分の感性だろ
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113. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 23:58:45 ID:kxMzUyMTI
>>82
トマトの面倒見てるときに虫の一匹でも反射的に潰してりゃ文句も出なかったと思う
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116. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 00:14:57 ID:YwMTA4NzU
>>71
スレッタに関して言えば、そういうのをやらなそうな人間だったことは
この12話のプロスペラ銃撃シーンでも描かれているわけで、
その感想がおそらく見当違い

スレッタの描写に関して言えばプロスペラの一言で価値観が変わる、
言ってしまえば自由に洗脳できる操り人形かもしれないって描写
今までの人格描写と不整合なこと自体に意味がある
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73. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:55:43 ID:cxNDg3MDg
鬱描写があれば物語に深みが生まれると勘違いしてなきゃ問題ないでしょ(はなほじ)
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:56:04 ID:U1OTI5NjA
富野監督ならスレッタ・ミオリネみたいなキャラにはならなさそうだけど、
その場合は叩き潰されるのはいろいろあってミオリネを殺すふりをしたデリングとかだろうな
シビアというか、単なる恐怖でない傷を残すことにこだわりがある気がする
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76. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 19:58:40 ID:YyMzU0Njg
水星の魔女の12話はスレッタにもグエルにも何一つ間違ったことはさせずにあの惨劇感を出すのはやるやんって思った
いくら先が気になる展開が大事とは言ってもルルーシュレベルにやらかされると見るモチベ落ちる
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84. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:13:44 ID:E0ODYwNzY
12話のグエル周りは正直やりたいこと無理矢理やったなとは思ってる
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:34:27 ID:U2NjgxODA
>>84
ヴィムが何故か一人で出撃した時点で多分視聴者の半分くらいが後の展開察したと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 15:36:24 ID:AwODAwMDA
>>89
わからなくはないけど、
ひたすら視聴者に予想されるのが嫌で
伏線張らなかったんだろうなって気はする
ヴィムがパイロットだったなんて、誰かが親子そっくりだな、
とか言えば済む話なのにな
0
105. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 21:52:53 ID:c5OTEzMTI
>>84
ヴィムが元パイロットの叩き上げであること自体は特に違和感ないんだけど会社のトップが護衛もつけずに突っ込むのは普通に訳分からん
あのディランザソル一機しかなかったなら尚更だし
0
121. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 06:06:13 ID:Q1ODg3NQ=
>>105
プロローグで父親出ていて最低でも二代目なのに叩き上げは違和感があるわ、むしろ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年01月26日 00:34:05 ID:UzMzUwNg=
>>105
前話でデリングに「この軍人上がりが!」と罵っておいて
どこで叩き上げのパイロットやってたんだよって話になるが

あの出撃したヴィムを表現するなら無謀にして猪突猛進のノータリン以外にないよ
そんな格好良い修辞なんて付ける要素が一つもない
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87. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:27:34 ID:U4NTIwNDQ
大河内に言わせると急に何か白くなってたって話だけどなハゲ
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93. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:47:30 ID:M0NzU5NDg
大河内脚本作品はは勢いはなるけど後であれなんだったの…?となったことも多い
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94. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:52:17 ID:I4NzE4MjQ
御大との違いは俺には分からんが水星の魔女が悪趣味なのは分かる
ああいうのは人間ドラマじゃなくてお人形遊び
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100. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 20:58:16 ID:c1MTI4MDQ
ソシエ:「運転してる人、出たがってる」
ロラン:「ああ、出たがってますね」
ソシエ:「出してあげなくっちゃ」
ロラン:「でも、あれ、腕だけかもしれません、お嬢さん」
ソシエ:「そんな!」
ロラン:「ウィル・ゲイムさんの・・・」
ソシエ:「いやよそんなの!!」
ロラン:「僕だって嫌ですよ」

言われてるけどこれが「富野監督」って感じだよね
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127. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 12:22:32 ID:g5NzI2MjU
>>100
ロランがギャロップの艦長になったところにソシエがやってきて
いつも通り無鉄砲に出撃してロランが
いつも通りポウを追い払っていく話で
試射もしないまま機銃を使った為に
ギャロップ側に死者が出たことにショックを受けるソシエとか
憶えてる
0
103. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 21:11:13 ID:M5OTc4NA=
富野監督のエピソードで好きなのは、永野護のFSSの主役機のひとつであるナイト・オブ・ゴールドに秘されていた男女の○器の意匠に気づいて激怒したってのと、ブレンパワードのメカデザに感動して「これもらってもいいのか?」と尋ねたって話。
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104. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 21:12:52 ID:QwODM4NzI
大河内の書いた小説版08はキキばっかり話題にされるけど、終わり方は大河内作品の中でもトップクラスのキレイな畳み方だと思うんだけどな
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107. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 22:51:16 ID:MyMzkxMzI
靖子にゃんは渡部くんとの対談で自分の脚本では
安易なご都合展開はさせないというのを
信念というか根底にしているとコメントしてたんだよなぁ
理由は単純明快でご都合展開は安っぽく感じさせてしまうとのこと
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115. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 00:11:24 ID:YwODM2MjU
>>107
たまにはご都合主義してもいいのよ……?
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109. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 23:20:41 ID:I5MTc1MDg
ファーストガンダムとイデオン大好きなお禿好きなおじさんの作ったガンダムが水星の魔女とか納得しかないんだが?
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110. 名無しのあにまんch 2023年01月24日 23:36:44 ID:A2ODEwNDg
人体の血の量って4.5リットルくらいあるってね
人一人ハエ叩きすればアレくらいぶちまけて当然ってことね
0
118. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 01:01:34 ID:k3MjE1MDA
舐めたいとか舐めたくないとか言わんの?
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120. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 05:36:52 ID:gxMDIxMjU
クッソ質の悪いアン.チ記事
なんでこんな荒らしの集まりまとめたの?
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129. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 13:32:43 ID:QyMTg3NTA
>>120
ホント昭和生まれ宇宙世紀賛美のガンダムおじさんは、何が何でも富野御大を持ち上げたいらしい。
富野が凄いのは認めるけど、他下げしてまで持ち上げてるの見るとホント宗教じみた気持ち悪さを感じる。
他では否定しておいて、いざ富野が同じことやってたりすると、敢えてとか、そこが逆に良いんだろとか急に掌返しで褒める。ホント気持ち悪い。
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123. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 07:28:35 ID:U5NjUwMDA
プリンセスプリンシパルのラスト2話でシリーズ構成を外れてるのはそういう展開にしようとしてヴヴヴみたいになるのを恐れた監督なり上から止められたからって説出てたな
もしそうなら結果続編作られてる以上止めて良かったのかもしれないが
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126. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 11:29:37 ID:g1ODY3NTA
最近どの作品もひねった曇らせとか鬱展開が多いからご都合主義で綺麗なハッピーエンドのほうが珍しい印象
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128. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 12:27:41 ID:g5NzI2MjU
ミオリネが内心どんなにそう思ってたとしても
あの場面で人殺しなんて言葉が口から出るかなってのは
正直結構気になった
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131. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 18:38:33 ID:QwMTAwMDA
まあ富野も富野で黒富野世代とか生み出した責任は重いと思う…
作り手にも未だに蔓延してるし。
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132. 名無しのあにまんch 2023年01月25日 18:46:02 ID:k4NDkxMjU
ダメそうですね…
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139. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 01:15:46 ID:A4NjcwOTg
禿はもう八十過ぎたんだから、いい加減に他人が作ったアニメに文句付けるのやめて黙って欲しい
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147. 名無しのあにまんch 2023年01月27日 12:42:42 ID:k3NzIyMjY
ユフィはギアスの暴走よりもルルーシュの日本人殺せのほうがアレだぞ
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148. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 21:19:40 ID:g1NDk5MTA
この手の描写だと、ゾイドジェネシスが好き。
命からがら逃げてきたゾイドが目の前であっさり爆発するとか、占領されて徴兵されて、軍事訓練についていけなくなった現地人が、いつのまにか「居なくなってる」とか、主人公が探し求めた旅の目的の人物が、ようやく会えた時には死体袋とか。

あっさりと死を描くから、余計に怖い感じ。

逆に死に際のドラマを盛られると、必ず生きてるのも良かった。
無敵のギャグキャラから始まって、主人公の仲間や最終決戦前に離脱するメンターの帰還に繋がる流れは、戦争アニメの書き方のひとつの境地だと思う。
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