【ブリーチ】ユーハバッハ「そうか あの時見たものは私の眼で視た未来だったのか」

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:03:37
初期一護がバッハ斬るシーンの夢を視た時点でユーハバッハは負け確定してたってこと？本人が「ハッシュヴァルトめこんなの見せおってグヘヘ」してただけで
2: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:04:42
未来が見えるのは酷な能力

的な事をハッシュさんが言ってるからおそらく
3: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:04:44
それも複数ある未来の一つだったという事では
事前に改変していれば避けられた未来なんだと思う
34: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:27:03
視たはいいが改変しなかったせいで確定した説が濃厚
シチュエーションそのものはだいぶ違うから別の未来ではあったと思われるが「ユーハバッハが出刃包丁斬月に斬られて死ぬ未来」そのものは確定しちゃったんだろう
4: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:05:32
干渉して書き換えない限りはこうなる
霊王様もこのルート見えてたんじゃねえかな…
5: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:06:07
未来で折れた！よしあの時やられた私の未来はただの悪夢だったなって感じなのかね
6: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:07:02
あの感じだと負ける未来も幾つか視えてるんじゃないの
夢と勘違いした未来以外はしっかり改変したのかなと
8: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:08:15
ハッシュからユーハに能力切り替わる時に夢と未来がぐちゃぐちゃになるのはよくあることなんだろうなって
無数の未来が見えてるなら支離滅裂で夢との区別もつかないだろうし
10: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:09:21
全部視えるのも良いことばかりじゃないの良い例
11: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:09:22
常時全ての未来が視えてるわけじゃなさそうなんだよな
常時見えるならあれは夢じゃなかったなと認識も可能な筈なので
12: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:10:01
つまり陛下が夢っぽくてもとにかく自分の負けるルートは全部改変！してたらマジで勝てなかった？
14: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:11:02
>>12
はい…
「夢と未来を読み違えて死ぬ自分」が見えてなかったのがユーハバッハの限界というか
本物の全知全能には程遠いことの証左でもあるな
15: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:11:14
>>12
結局静止の銀で負けるんじゃねえかな…
16: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:12:19
>>15
止められはしても中から斬月出てくる未来改変されてんじゃね？
13: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:11:01
まあそりゃ一護と藍染と恋次と戦ってて横から突如現れた石田に弓で打たれて破壊したはずの一護の斬月にやられるとか意味不明だもんな
サプライズ石田理論
17: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:12:25
藍染の催眠下で一護の刀折れなかったのを「幸運」で済ませてるから常に全て視てるとはあまり思えないよな正直
18: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:12:42
未来が見えるって能力のせいで似たシーンいっぱい見ることになるし、思い返そうとすると夢とかと区別つかない時もあるしで案外扱いめんどそうな能力
この時とか斬月が昔の形に戻ってるし、こんなん未来な訳ないやろって判断もあったのかも
28: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:17:08
>>18
これ面白い考察 実際出てきたの昔のやつだもんな形
19: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:13:36
ゲームみたいにルートが数えられるぐらいしかないならともかく変わる未来の全部って無限だと思うしいくつか見逃すのは当然なんじゃねぇかな
実際バッハがどこまで見えてるか分からんが
20: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:13:49
事前に騎士団の力も全部回収してたし実は陛下は未来に自信が無かったのかも…
21: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:14:14
>>20
思ってたより負け筋多かったのかな
22: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:14:26
「ハッシュヴァルトが見せた夢」だと思ってたとか言ってるし何かしら付け入る隙はありそう
23: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:14:27
ハッシュは全然使いこなせてなかったっぽいし膨大な情報が入っても処理出来るかどうかは別って感じかな
24: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:14:38
寝てる途中に頭の中が夢から未来視に切り替わるのパニックになるわ
25: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:15:15
鏡花水月が解けるまで死んだふりして未来改変待ちしてたし使い手が全能じゃないから粗がある
26: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:15:47
寝起きで夢だと思ってたら夢じゃないし自分が変えられない過去改編持ちと催眠目隠し野郎まであっちに味方されたらそら陛下もブレるわ
27: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:16:42
「全知全能」っていう能力を持ってるけど全知全能じゃないので…
霊王は限りなく全知全能に近いみたいだが
29: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:17:11
月島さんもそうだけど改変といっても本人の能力を遥かに超える事は出来ないっぽいよね
ユーハバッハでも勝利する未来を創造するとかは出来ない
30: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:17:18
鏡花水月で催眠にかけられた時点で予め改変しておいた未来が機能してるかどうかは怪しい
31: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:18:04
能力は完璧だけど使い手も同じように完璧とはいかんよね
32: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:21:29
ここら辺はマジで後出しジャンケンというか改編概念のぶつかり合いだから理解するの時間かかった やっぱ霊王パーツ持ちとはいえ人間なのにあの能力ある完現術者ヤバいって
33: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:25:06
厳密には斬られ方も違うからバッハの未来視は本人が豪語するほど全て視えてるわけじゃないのかね
35: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:28:01
・未来で何でも見てるってことを逆手に見たらアウトな技も見ちゃってるとして発動（藍染）
・催眠能力で未来視のビジョン自体に錯覚幻視を被せる（藍染）
・未来視能力者がいつか『ある致命的な未来のビジョンが未来視だと気付かなかった』というミスを起こすよう布石的に嫌がらせをしておく（ハッシュ）

「未来予知とその改変」に対する師匠による攻略案の発表会って感じで好き
36: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:29:37
重ちゃんにルート全部が燃やされたのが1000年前なのかな。
37: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:30:27
>>36
全知全能は燃やされる未来を改変できる能力だからそれは微妙だな
改変を忘れた結果なら話は別だが
38: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:31:08
>>36
メダリオンないとどうしようもないタイプだからな
千年前の爆炎を吐くのは
39: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:31:52
なんの根拠もない考察だけど、一護に殺されるシーンはそこに至るまでの過程が鏡花水月のせいで視えなかったんじゃねえかな？実際静止の銀撃ち込まれる未来視えてないし
だからこそただの悪夢だと勘違いして改変しなかったって感じなんじゃない？
40: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:32:20
ユーハバッハはそもそも改変の過程がどこまで正しいのかわかんないからなんとも言えない
「未来を見る」→「知る」→「知った力を味方につけて無効化」ってプロセスらしいけど
41: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:32:24
過程はともかく初期斬月に斬られる未来は夢と勘違いした時点で確定したわけだな
42: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:33:30
1000年前は残火の太刀の炎を消す改変したけどその炎の中からまた炎が出てきたんでしょ
43: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:35:39
少なくとも和尚戦～一護戦までは全て陛下の掌の上だったけど最終戦の「刀折れなかったな…幸運か？」って場面からはもう陛下もぶっつけ本番状態になってるな
44: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:38:26
昔見たラノベで全知の異能があっても検索エンジンのように調べようと思わなければ想定外の危機は察知できないみたいな話があったな
45: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:39:20
いくら未来が見えても現在で見て対応しなきゃいけないので、戦いながらやると超忙しいんだ
46: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:45:24
余裕があればちょっと危うい映像見えた時点で対策取っただろうけどユーハの選択できる未来が殆どなかったんだろうな
超ウルトラ上振れ未来を進行中なのに今更止まれねえんだ
47: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:47:16
よりによって最初の出刃包丁斬月が出てくるなんて思いもしないからそら勘違いもしそう
見慣れた天鎖斬月の方だったら改変してただろうな
48: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:48:21
全知全能は能力名であって、本当に未来を自由に改変できるなら一護を血装で操って霊王を殺さなくても自力で改変して殺せばいいわけだから、
たぶん改変内容は本人の力量の範囲内（作中最高峰）でしか改変できなさそうなのよね。
50: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:50:26
>>48
本当に何でも改変出来るなら藍染が鏡花水月を解くの待つ必要すらないからな
それこそ未来で催眠を解けばいい
49: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:48:41
残火もそうなんだけど一護の全力の一撃も当たったらおしまいだから相当メタ張らないといけないのに、あらゆるボス格が改変合戦してきてたからなぁ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:52:47
和尚相手に後出し改変出来たのも単に単眼の時から結末を見通せるくらい差があっただけという説が濃厚に…
52: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:54:05
全知全能が未来改変で実際現実を無造作に改変できるのは方なんだろうけど
ユーハバッハの脳みそがあらゆる事象をいっぺんに処理できるわけではないから持て余してる感はあるよね
脳しかないグレミィですら空想実現に費やせる想像力は一人だと一つが二つが限界なんだから
53: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:54:39
てか夢でも尸魂界篇姿の一護が出てくるっておっさんの方の記憶でも流れ込んできた？
54: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:55:50
>>53
滅却師はずっと影に潜んで情報収集してたし知ってるんじゃないか
直接覗いてたのか映像記録を見たか
55: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:56:39
もう仲間喰い尽くして残機0の状態だからユーハもいっぱいいっぱいだよ
56: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:06:08
奪った能力が使えそうなのに使えないからな
本人がパワーアップしてもチャンイチの一撃自体は防げないし
57: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:24:41
と言うかバッハも未来視を致死量とか世界調和とかと併用したりすれば多分藍染や一護や石田も静止の銀を打つ瞬間が稼げなくなって打つ手が無かっただろうけど全知全能自体を絶対の能力として過信してたからそう言う併用方法も思いつかなかったんだろうな
58: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:31:48
そもそも陛下って部下の能力使える設定あったっけ…？
あくまで霊圧が加算されるだけでは
59: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 01:00:06
>>58
ユーハバッハの出生の辺りの説明に
「その者が得た知識や努力して身につけた能力開花した才能は全て与えられた赤ん坊の魂の中に刻まれていった　
そしてそれらは全てその者が死ぬと同時に赤ん坊の許へと還っていった」

ってあったし他の吸収した人の能力も使おうと思えば使えんじゃねぇかな
60: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 01:11:48
この時、常よりもなんか微妙に口調柔らかいっぽい感じだし
どんな心境なんだ陛下
62: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 03:40:56
その辺とどうも雀部にバックスタブ食らった事を見ると
「視ないと発動しない」っぽいよね全知全能
何が面白いって霊王吸収した最終形態は
「じゃあ全方位見れるように目を増やします」みたいな形態なこと

これ陛下死ぬまでバックスタブトラウマだったんじゃね……？
63: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 06:08:13
680話でのユーハバッハの言葉
「これから先の未来、お前たちが最も大きな幸福を感じた瞬間を選び抜いて殺してやるとしよう」
「約束された死の恐怖に怯え続けるのだ。永遠に」

この時点でユーハバッハは目的である生と死の形を失わせ、死の恐怖を感じなくてすむ世界が実現するとは思っていない
そんな発言をしている
61: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 03:34:55
能力そのものは完璧だけど使う人は全知全能ではないから隙が出来てるって感じなんだろうな…

元スレ : 初期一護がバッハ斬るシーンの夢を視た時点で

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1. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:11:24 ID:k3MDE3NDQ
霊王本人も恐らく次期霊王候補(一護)に殺される未来が「最初から」見えてたんだろうな…
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 16:45:20 ID:c2NDE0MjQ
>>1
ペルニダのようにパーツがそれぞれ自意識を持つなか霊王という個人の意識はどこまで、いつまで残るのだろうね

意識が永遠に生き続けたら拷問でしか無いらしいので自分を終わらせたかったのかもね霊王は、一護のスーパーパワーで死ねるのか知らねーけど
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:13:53 ID:AzODY5MTI
バッハが一護に斬られる夢を見てたシーンってあったっけ？
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:20:34 ID:k3MDE3NDQ
>>2
直接斬られるシーンは描かれてない ただ「全知全能」がユーゴ→バッハに戻ってバッハが目を覚ました時(寝起き)に「悪夢はなんちゃら」とは言ってるからこのタイミングで見てる筈
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:00:31 ID:Y0Mjk1Njg
>>6
話数的には672話、単行本73巻157ページ以降の陛下が寝てる最中に切りつけられるシーンが陛下の見てた悪夢（実際は全知全能が見せた陛下が敗北する未来）でしょ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:04:08 ID:EyMjcyNDg
>>2
>>6
その「悪夢はなんちゃら」の直前のシーンが斬られる夢（予知）の部分だよ（原作672話）
この時の一護のデザインが包帯ぐるぐる斬月の旧デザインになってるから現実ではない
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:15:13 ID:cxNjY4ODA
悪夢と未来視の違いがわからないくせに「全知」
「鏡花水月が解けたな」なんて他人事みたいなことを…「鏡花水月を解除したぞ」とか言えないくせに「全能」

だから名ばかり全知全能なんて言われるんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:36:12 ID:k2Njc2MDA
>>3
そもそも「鏡花水月も未来で折っておいた」といっときながら折れてないし催眠かかったままだったからな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:47:49 ID:I1NDA1NjA
>>3
「悪夢」じゃなかった可能性はある
そもそも
奪う自分について思うところがあるから
与えるだけのユーゴに入れ込んでたんだろうし
全く同じ能力ならむしろ・・・排除対象だったろう
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:38:15 ID:U3NjYxNjA
>>3
そもそも言葉遊びレベルではあるんだけど、有限である世界にいる時点で全知全能なんて言葉自体が矛盾してるってのはよく言われるんだよね、存在自体がパラドックスなのよ
例えば『無限にある平行世界』って概念がよくファンタジーで使われるけど、それが存在することが確定した時点で0と1が区切られてるってんで実際には有限だってなる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:24:19 ID:g4NzQyODg
>>28
そんな御託以前の話だろ
未来の改変なんだからパラドックス関係ないし、未来視でハメ食らってるし
ちなみに全知全能への「できないことができない」反論は
「全能だから矛盾することも両立できる。これ理解できないのはお前が全能じゃないから」で返されるぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:35:10 ID:k2Njc2MDA
>>28
本当に無限ならそれをどうやって本当に無限だと観測したんだ、
とかならともかくお前さんのはただの言いがかりじゃねーか？
　
ある（１）かない（０）かじゃなくて、「ある（１以上）」上でそれがいくつかって視点の話だろそれ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:01:48 ID:A1MDA2MDg
>>3

大層な強い言葉で自分の能力を説明するけど実態は…ってのはわりと稀によくある
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 16:14:25 ID:E3NTgyNDA
>>3
オーフェン世界の神々の「全知全能にして零知零能」
つまり何でも出来るが何も出来ないがユーハバッハにも当てはまった感じかな
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 18:05:28 ID:AzNDg4MA=
>>3
スレ中でも言われてるけど「全知全能」というスキルはあっても、それを扱う本人のスペックが不足しているって事なんだろうね
それこそ未来なんて無限に存在してるだろうから、それを認識して判断する能力はいくらあっても十分ってなる事は無いだろうし
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 18:38:21 ID:gxNzcwMjQ
>>3
現実で超高性能なマシンができても人間が操る以上ヒューマンエラーが起こるようなもんかな

能力が全知全能でも操る人間は全知全能でいられないんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:15:46 ID:Q0ODg2MjQ
俺はお前が俺を見たのを見たゾ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:19:48 ID:AzODAxNzY
念のために斬魄刀と虚の角まで折ってたのにさぁ‥
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:45:26 ID:k2Njc2MDA
>>5
本気ならそもそも刀や角を折る手間で首でも斬り飛ばしておけばよかったので、本当に慢心とボケで負けてるんだよな
　
この辺は崩玉覚醒したら的外れなチャンイチ下げしながら自分の強さをお試ししてたヨン様と同じで、強くなったらついハイになって余計な事しちゃう感じなんだろうけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:02:56 ID:A5NjM5NTI
>>15
たぶん、それは出来ないかと
出来るんならあの場から動かずに邪魔な死神を殲滅して世界再構築までやってただろうから

未来の選択って力からわかるように、あくまでその場で実行可能な未来だから自ら足を運ばなきゃいけないし。戦闘シーン的に命や他者そのものへの介入は出来ないと思われる
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:09:29 ID:k2Njc2MDA
>>30
それならそれでトラップ設置とかあるからなぁ
実際にやってるし
　
未来で刀を折ったら現在にも適用されるし罠も未来で仕掛けられるから、罠を敷き詰めつつ自分でも射撃なりヨン様の椅子を壊した攻撃とか混ぜればまず普通に終わってたかと
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:07:03 ID:k3OTM2MzI
>>15
それほどに力量に差がないんだよ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:51:10 ID:I1NDA1NjA
>>5
全部じゃないにしても
一護の中の人を回収しちゃってたし(震え)
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:23:55 ID:Y3MzE0NTc
>>5
そもそも舐めプ多い
斬月折ったときに問答無用で帝国連れてくるか刺すかすればよかった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:24:08 ID:I1MDA5Ng=
全知全能をじゃんけんで例えると
ハッシュの場合は「こいつはグーを出す可能性が一番高いからパーを出したろ」で
陛下の場合は「こいつがグーを出すのを確定したうえで自分はパーを出したろ」でいいの？
相手が急にじゃんけんを放棄して自分から負けるみたいな改変はできない？
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:41:48 ID:k2Njc2MDA
>>7
たぶんできなくて、変えられるのは自身の行動と結果だけじゃないかな
　
相手の行動そのものは操れない
ただし未来で相手が通る足場に未来でトラップ仕込んでおいて、現在が追いついた瞬間にトラップ起動させ「罠を仕掛けた過程」を省略してチャンイチの足を貫くとかはやってるし、現在じゃなく未来側で刀を折っといたら現在の刀も折れてるとかは可能
　
ヨン様の催眠が効いてたのも、発動そのものを封じたり既に効いてる効果を無効化とかはできないからなんだろう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:24:28 ID:M1OTkzNDQ
たいそうな能力持ちが作者の能力によって描ける限界を超えてるからしょっぱいラストを迎えたで章の1ページに書き加えられる逸品
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:33:44 ID:k2Njc2MDA
こういっちゃなんだが、シャーマンキングのハオみたいに作者が自分のした設定のせいで倒せなくなったのでなんか無理やりボケさせて勢いで誤魔化した感が……
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:10:55 ID:EyMjcyNDg
>>9
時間があったら、静止の銀と親世代の掘り下げ（特に竜弦）があったのかも？
所々で布石は撒いてるんだけど、回収が駆け足すぎてソードマスターヤマトになってるのよね
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:19:47 ID:k2Njc2MDA
>>25
静止の銀もたいがい謎だもんな
遺体を調べて見つけるまではいいとして、なんで聖別でそんなもんが物理的に生まれて、そんな効力があって、バッハに撃ったこともなかろうにそれを検証できて、ましてあの状態に至ったバッハにも通じるのか
　
最終ジェラルドの能力と心臓サイズからいって静止の銀で心臓の血が止まるとかじゃないだろうし、聖別による死と静止の銀の生成も原因としちゃ繋がらないだろうし
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:42:43 ID:UzNDA2MjQ
>>9
>>9
シャーマンキングのハオに関しては主人公の「やったらやり返される」や
チョコラブとゴーレムの因果応報の話や
ハオの母の「人を憎むことは自身を憎むこと。赦せば自身も救われる」から見るに
そもそも話し運びからして相手を倒す(殺す)のが主題じゃなくて
どの様にして惨虐の限りを尽くしたハオって人間を赦すのかが主題だからね
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:14:37 ID:A5NjM5NTI
>>41
転生設定の時点で倒すのに意味がないのはかなり初期から決まってたしね
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:30:20 ID:Q2Mzk2NjQ
>>9
シャーマンキングのハオの巫力125万とか
死んでも500年後に転生出来る設定とかは
作者がノリで作った設定ではなくて作者がハオは倒せる相手では無く、
仮に倒しても意味の無い相手と読者に分からせる為の設定なのでは？
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:37:11 ID:gzMzQxMjg
つまり月島さんのおかげってことだな！
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22. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:57:13 ID:k2Njc2MDA
>>11
実際そうだから困る
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12. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:38:27 ID:AxMTMzNDQ
未来を見るのは得意だけど思い出すのは苦手なんじゃ
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14. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:44:45 ID:I1NDA1NjA
まぁ自分でコミットした未来に縛られるわな
ほんで
過去から見た未来と
未来から見た現在では感じるものも違うと
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16. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:46:38 ID:QzMjAwMzI
一護の霊王殺させたのは全知全能の力だっけ？
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19. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:49:40 ID:I1NDA1NjA
>>16
あれは血装だったような
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18. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:47:53 ID:M1MTg3NTI
いくらなんでも1番最初の出刃包丁に斬られるとか無いやろって思う気持ちはわかる
アニメでここら辺のバトルきっちり補完してくれるといいね…
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21. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 07:55:31 ID:I1NDA1NjA
そもそも何でバッハは
霊王の何とかってより虚の原液みたいな
ソウルソサエティの澱だか穢っぽいヤツを飲み干したんだろうか・・・、
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27. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:24:41 ID:M1OTkzNDQ
>>21
バッハ「予想できないことすればカッコいい、なんかすげえって思ってもらえると・・・」
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29. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 08:45:38 ID:UwNjA4MzI
ハッシュは負け想定だっただろうな
副官にクインシーの未来託してるし
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34. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 09:57:58 ID:gzNjU5Mg=
ここら辺のユーハバッハの心境が気になる
長年の目標が断たれた割には逆上というか、あんまり取り乱してないし
自分で聖別したハッシュに対しても「お前が見せた～～」の時は澄んだ目してるし
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42. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:44:14 ID:Y3MzE0NTc
>>34
他でも擦られてたけどお時間ですの後もアニメも漫画も怒ってないどころかユーハバッハ笑顔だし
ハッシュヴァルトの事は信頼してる
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59. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 21:10:16 ID:c2NTExNjg
>>34
個人的にここの陛下は「こいつ忠臣みたいに付き従ってるけどバズビーとの因縁から内心自分に逆恨みじみた反感抱いてるんじゃないか」ってずっとハッシュのこと疑ってて、だから悪夢見せて嫌がらせしてきたんだろうとか思い込んでたら全然そんなことなかったことに今際の際に気付いて自嘲してるんだと思う。
「お伝えしても無駄かと思いまして」で不敵に笑ってるのはハッシュに対する疑念が陛下の中で確信に変わって「やっぱりこいつ……」ってなった証だと捉えてる。
他人への無関心さと猜疑心の強さゆえに自分に感謝して尽くしてきたであろう側近の本心すら読み違えて敗れる陛下は哀れだけれど、一瞬かつての優しさを取り戻したかのように散っていくのはちょっと救いを感じて好き。
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36. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:02:45 ID:g4MTY2ODg
陛下まぁまぁショボいな
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38. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:09:35 ID:Q0ODEwNTY
未来視の話になるとワートリの迅さんって凄いんだなぁと思う
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47. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 12:14:02 ID:Q5NzgzMDQ
>>38
アレもアレで味方が死ぬ未来とか強制的に見せられるから辛い
それを変える事こそ出来るけど、変えられるかは現在の皆の頑張り具合だから
迅さん毎回歯痒い思いしてそう
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39. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:15:28 ID:I1MjA5Ng=
「未来は見通せていても現実が見えてなかった」というマユリ様の評が正論過ぎる
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40. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:41:31 ID:IzOTI1NjA
未来改変って今(現実)に対応しにくいよね
先回りして仕込む必要があるから
もしかして対応力だと月島さんの方があるかこれ？
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43. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 10:54:09 ID:EzNzQyNzI
アニメでも初代隊長全員相手にしても勝てそうな表情してたから、霊王吸収前はハガレンのラースと同じ感じだったんだろうな　「視てないモノ」「自分の力で変えられないモノ」は無理っていう　
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45. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:25:43 ID:cwMDYxNDQ
夢だけど―！夢じゃなかった―！
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46. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 11:54:39 ID:UwNTQ2ODg
全知といえど人間の処理能力には限界があるから意識してない部分の行動までは対処できないみたいなアレかな
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50. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:16:47 ID:M4MTA3MjA
実は鏡花水月ばりのガバ能力で、本人の力量でなんとかしてるだけな気がしてきた
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51. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:23:30 ID:MzNDAwMzI
結局一対一はユーハバッハ＞＞(手加減なし)全力一護＝山本(本気卍解)＞ハッシュバルト＞愛染(宝玉)＝ザラキ(卯の花後)＝親衛隊＞大人ひつがや＞享楽＞白夜って感じか　
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60. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 13:38:07 ID:U4MTUxMDU
>>51
霊王吸収ユーハバッハ＞本気一護＞崩玉藍染＞山爺＞ハッシュヴァルト＝親衛隊＝剣八くらいだと思う
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52. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 13:33:04 ID:Q4NTY2NDA
改変は霊王吸収してから手に入れた能力でその前は未来視で見た攻撃は効かない程度のやつじゃなかった？
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54. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 16:30:19 ID:Y0NjU2NjQ
織姫と同じように現実を過程や方法を無視して改変する能力なんだけどその方法として、未来を観測する→改ざんするという過程を経る必要がある
で、観測した未来を夢と思い込んで改ざんしなかったのなら観測した未来の通りになるのは道理である
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58. 名無しのあにまんch 2023年01月28日 21:02:47 ID:c3NTI5Mjg
能力をチートにし過ぎると使い手の問題にしなきゃ解決できない系
ラスボスの敗因がボケてたからってのもあれだが・・・
いや、山爺も半分ボケてたようなもんだったな・・・
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