【ブリーチ】言いにくい事じゃが一角よ「龍紋鬼灯丸」という名は嘘じゃな
1: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 15:50:11
この斬魄刀はおんしの事を真に認めておらん
おんしも若かりし頃は戦いに明け暮れその先を目指し、鬼灯丸を解放させたのじゃろう
それが今では「更木剣八の下で戦って死にたい」という一種の妥協に甘んじておる
だからこやつも傷つくほどに強くなるが二度と元には戻らぬという、つまりは──
「戦って、死すればそれまで」という形でしか能力を教えとらんのじゃ
おんしも若かりし頃は戦いに明け暮れその先を目指し、鬼灯丸を解放させたのじゃろう
それが今では「更木剣八の下で戦って死にたい」という一種の妥協に甘んじておる
だからこやつも傷つくほどに強くなるが二度と元には戻らぬという、つまりは──
「戦って、死すればそれまで」という形でしか能力を教えとらんのじゃ
2: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 15:52:08
ありそう
3: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 15:52:11
ちゃんとそれっぽい理屈を出してきやがって…
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 15:53:04
鬼灯は裂けて中身が出てくるからな……
5: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 15:53:11
千本桜は毎回毎回バラバラに砕け散るがしっかりと回帰する辺りやっぱ本人の精神性が超大事よな
6: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:00:05
言われてみれば一角の更木剣八の下で死にたいというのは一種の逃げ出しな
7: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:02:54
言っちゃなんだけど主人に対するあてつけみたいな能力してるよね
40: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:43:51
>>7
あてつけというか寧ろ本人の主張を最大限飲んだ結果全力出してないんだと思う 中々できる事じゃないよ？二度と戻らぬと知りつつ、主人の為にあえて力抑えて戦うなんて
あてつけというか寧ろ本人の主張を最大限飲んだ結果全力出してないんだと思う 中々できる事じゃないよ？二度と戻らぬと知りつつ、主人の為にあえて力抑えて戦うなんて
8: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:08:25
こう言われながら「あの人の下で戦って死ぬ、わかったならもう言うな」だもの
テンション高いけどもう既に枯れて死に場所探すだけの妥協モード入ってるよ
テンション高いけどもう既に枯れて死に場所探すだけの妥協モード入ってるよ
10: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:15:32
>>8
言われてる内容的に完全に破壊された時一角が生きてたら真の姿になるとかありそう
言われてる内容的に完全に破壊された時一角が生きてたら真の姿になるとかありそう
11: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:18:03
>>10
龍は勿論として幼虫もモチーフだろうし進化する余地は十全にありそう
残火の太刀が容貌変化してるあたり普通に有り得る
龍は勿論として幼虫もモチーフだろうし進化する余地は十全にありそう
残火の太刀が容貌変化してるあたり普通に有り得る
90: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 05:56:11
>>8
ぶっちゃけこの人の1番のツッコミどころって剣八への憧れが理解に繋がってない所だと思うの
卍解の性能だのなんだのはあくまでフレーバー要素でしかない
ぶっちゃけこの人の1番のツッコミどころって剣八への憧れが理解に繋がってない所だと思うの
卍解の性能だのなんだのはあくまでフレーバー要素でしかない
9: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:14:03
剣八も生き延びたらまた殺しに来いって言ってたのにな……
12: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:20:26
狒々王とオロチ王両方いる卍解だから狒々王蛇尾丸って名前があるのは納得できるけど鬼灯丸でそれやるの納得できなくない？
老ける前の氷輪丸とか1000年前の東仙みたいに未完成の卍解って方がありそう
老ける前の氷輪丸とか1000年前の東仙みたいに未完成の卍解って方がありそう
14: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:31:16
>>12
「龍紋日光太郎右衛門美菖蒲介希鬼灯丸」って感じで本名ではあるけど正式な名前じゃないで行けばワンチャン
「龍紋日光太郎右衛門美菖蒲介希鬼灯丸」って感じで本名ではあるけど正式な名前じゃないで行けばワンチャン
19: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:25:24
>>14
？？木「俺の生活の生命線を悪く言われる筋合いはねえぞ…！俺はただ単純に大前田様のお陰で…」
？？木「俺の生活の生命線を悪く言われる筋合いはねえぞ…！俺はただ単純に大前田様のお陰で…」
15: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:53:40
>>12
始解だけど瑠璃色孔雀を藤孔雀で中途半端に解放する例があるからな
名前が違っても解放してくれるやつはいるから、その系譜ならあり得るかも
始解だけど瑠璃色孔雀を藤孔雀で中途半端に解放する例があるからな
名前が違っても解放してくれるやつはいるから、その系譜ならあり得るかも
23: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:54:44
>>12
元々から二つの解号で槍になって三節棍になる二段階始解の斬魄刀なんだから、卍解だって二段階でもおかしくないはず
現状の龍紋は三節棍のそれぞれの棍を大刀・大斧・金棒にした形だから、ここからもう一段階卍解して例えば大槍になったりするかもしれない
元々から二つの解号で槍になって三節棍になる二段階始解の斬魄刀なんだから、卍解だって二段階でもおかしくないはず
現状の龍紋は三節棍のそれぞれの棍を大刀・大斧・金棒にした形だから、ここからもう一段階卍解して例えば大槍になったりするかもしれない
13: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:21:40
そもそも鬼灯丸自体がお前俺の使い方下手くそって言ってるし、最初は認めてたけど今ちょっと愛想つかしてるよな
16: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 16:56:44
一角だって自分が傷付いたら治してるんだから龍紋鬼灯丸も直ってくれよ
17: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 17:22:48
・弓親が斬魄刀の名前を知った上であえてあだ名で呼んでいる
・剣八とやちる
・名前を半分しか教えられていなかった恋次
十一番隊こんなんばっかなのか？
・剣八とやちる
・名前を半分しか教えられていなかった恋次
十一番隊こんなんばっかなのか？
24: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:55:51
>>17
射場さんの悪口まで言われる筋合いはねぇぞ…！
射場さんの悪口まで言われる筋合いはねぇぞ…！
41: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:45:14
>>17
小説だけど「卍解だけできて始解も解号も知らない」とかいう意味分からんのもいるしな
小説だけど「卍解だけできて始解も解号も知らない」とかいう意味分からんのもいるしな
18: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:17:08
一角ってなんというか「全ての強者をぶっ倒して最強になりてえ！」みたいなスタンダードな戦闘狂キャラが隔絶した真の強さ(剣八)を見てだと絶対に勝てない存在だと認めてしまった事から目をそらすためにわかりやすい御題目並べて逃げに走ってるキャラに見えるんだよな
20: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:31:26
>>18
逃げかどうかはともかく大義名分な感じはするよね
「戦い楽しい」も事実ではあるんだろうけど心の底では理的に一線引いちゃってるんだろうな
逃げかどうかはともかく大義名分な感じはするよね
「戦い楽しい」も事実ではあるんだろうけど心の底では理的に一線引いちゃってるんだろうな
26: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:05:01
>>20
メンタルだけは更木に負けた後の卯の花さんに近い気がする
問題は一角がまだ何も極めていないこと
お前まだまだこれからだろうが枯れてんじゃねーぞハゲ
メンタルだけは更木に負けた後の卯の花さんに近い気がする
問題は一角がまだ何も極めていないこと
お前まだまだこれからだろうが枯れてんじゃねーぞハゲ
21: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:40:15
まあ一角はただの剣八ファンボーイでいれなくなってからが本番なんだろうね
剣八も割と仲間にはチョコラテだし、心配して本気でメッしたら一角が初心に戻るみたいな成長イベントはあるかも
剣八も割と仲間にはチョコラテだし、心配して本気でメッしたら一角が初心に戻るみたいな成長イベントはあるかも
22: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:45:28
死に場所を剣八の下と決め込んでる以上は自分で能力の上限を決めつけているからな
剣八に勝ちたい、もしくは肩を並べて対等に戦いたいとかなら伸びるかもしれない
剣八に勝ちたい、もしくは肩を並べて対等に戦いたいとかなら伸びるかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 18:56:53
>>22
踏み越えていくわ！ぐらいの心境なら多分もっと違いそうだもんな
踏み越えていくわ！ぐらいの心境なら多分もっと違いそうだもんな
27: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:07:59
>>25
恋次や日番谷の成長だってそれだもんな
せめて負けたくないとは思ってもらわにゃ成長もできん
死神なんてやたら寿命が長いからモチベ低いと無限にダラダラしてそうだし
恋次や日番谷の成長だってそれだもんな
せめて負けたくないとは思ってもらわにゃ成長もできん
死神なんてやたら寿命が長いからモチベ低いと無限にダラダラしてそうだし
28: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:13:59
考えれば考えるほど射場さんの言葉が刺さるんだよな
お前が卍解使わないのも構わんしそのせいで死んだとしてもその意地を通したいなら好きにすりゃいいけど、それで護廷の心意気を、敵を倒すという本来の仕事を怠るな
それぐらいの筋は通せっていう
何せこれ言った射場さん自身も狛村さんが引退した後に護廷を担う隊長としての実力がないことにクソほど悩んで苦しんでなんなら本編最終回の未来でもずっと悩み続けてるから……
お前が卍解使わないのも構わんしそのせいで死んだとしてもその意地を通したいなら好きにすりゃいいけど、それで護廷の心意気を、敵を倒すという本来の仕事を怠るな
それぐらいの筋は通せっていう
何せこれ言った射場さん自身も狛村さんが引退した後に護廷を担う隊長としての実力がないことにクソほど悩んで苦しんでなんなら本編最終回の未来でもずっと悩み続けてるから……
29: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:16:07
>>28
実際に第一次侵攻のときの七番隊の士気の上げ方そんな感じだったしな(総隊長も戦ってんのにお前ら弱音吐くな諦めるな意地でも立って死んでも戦え)
実際に第一次侵攻のときの七番隊の士気の上げ方そんな感じだったしな(総隊長も戦ってんのにお前ら弱音吐くな諦めるな意地でも立って死んでも戦え)
38: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:41:57
>>28
でも俺卍解隠す一角よりも射場の始解の名前隠す師匠に物申したい…
でも俺卍解隠す一角よりも射場の始解の名前隠す師匠に物申したい…
46: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:49:47
>>28
これ言われてなんで素直に「卍解使わなくても勝てればいいんだ！！」って思考に行っちゃうのかが…
普通に「卍解使え！！」って言われてるのと同じだと思うの
これ言われてなんで素直に「卍解使わなくても勝てればいいんだ！！」って思考に行っちゃうのかが…
普通に「卍解使え！！」って言われてるのと同じだと思うの
49: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:51:50
>>46
まあ卍解使わずに勝てるならそれが一番いいよ。それで勝てない時に出し惜しみしなければ
まあ卍解使わずに勝てるならそれが一番いいよ。それで勝てない時に出し惜しみしなければ
52: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:53:44
>>46
まあ色んな感情で卍解は使いたくないんでしょ、なんか他と比べて未熟な卍解かもって自覚しててもおかしくないし
あと、その頃にはもう卍解がほぼ全損状態だからですかね…
まあ色んな感情で卍解は使いたくないんでしょ、なんか他と比べて未熟な卍解かもって自覚しててもおかしくないし
あと、その頃にはもう卍解がほぼ全損状態だからですかね…
53: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:54:02
>>46
勝てればいいは別に間違って無くね？
勝てればいいんだよ勝てれば
そもそも卍解ってみんな使いやすいわけじゃないし事実龍紋鬼灯丸は現状使い勝手最悪の部類だし
勝てればいいは別に間違って無くね？
勝てればいいんだよ勝てれば
そもそも卍解ってみんな使いやすいわけじゃないし事実龍紋鬼灯丸は現状使い勝手最悪の部類だし
55: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:55:18
>>53
言うほど壊れやすいか？
ぶっちゃけ単純強化の部類だと思うけど
あれか能力の全てにはどうしても見えないのはさておき
言うほど壊れやすいか？
ぶっちゃけ単純強化の部類だと思うけど
あれか能力の全てにはどうしても見えないのはさておき
57: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:56:39
>>55
壊れやすいだろあれ
そもそもスロースターターだから最初低攻撃力で接近戦しないといけないのも大分辛い
壊れやすいだろあれ
そもそもスロースターターだから最初低攻撃力で接近戦しないといけないのも大分辛い
59: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:57:57
>>55
敵の腕に食い込んだ刃を振り払われただけで欠けてるので脆いですね
敵の腕に食い込んだ刃を振り払われただけで欠けてるので脆いですね
70: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:04:45
>>59
脆いは脆いけど腕払われただけじゃなくてボルカニカの能力直に食らって欠けてるからそこまでは脆くはない
脆いは脆いけど腕払われただけじゃなくてボルカニカの能力直に食らって欠けてるからそこまでは脆くはない
31: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:24:41
恋次は嘘の名前とはいえガンガン使って鍛えてたのに比べると
バレたくない、使いたくないと使用頻度も抑えて鍛えていないから真の卍解を得ても熟練度という意味では卍解取得者の中では下位だろうなぁ
藍染や一護、貴族みたいな血筋や規格外級でもなければ鍛錬が強さ設定にかなり厳密に参照されてるのがBLEACH世界な印象
バレたくない、使いたくないと使用頻度も抑えて鍛えていないから真の卍解を得ても熟練度という意味では卍解取得者の中では下位だろうなぁ
藍染や一護、貴族みたいな血筋や規格外級でもなければ鍛錬が強さ設定にかなり厳密に参照されてるのがBLEACH世界な印象
47: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:50:45
獄頣鳴鳴篇で一角と射場さんが共闘して射場さんが始解・卍解と披露するけど結局追い詰められて一角が修理した卍解を無理矢理使うけど２人とも敗北
それでも射場さんを守るために死んでもいいって信念捨てて覚悟極めて戦ったら真の卍解に目覚めるも結局射場さんは倒れてしまい悲しみに暮れる一角が見たい
それでも射場さんを守るために死んでもいいって信念捨てて覚悟極めて戦ったら真の卍解に目覚めるも結局射場さんは倒れてしまい悲しみに暮れる一角が見たい
51: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:52:51
>>47
射場さんに何の恨みがあるんだよ
射場さんに何の恨みがあるんだよ
54: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 19:54:32
>>51
恨みはないけど割と真面目に射場さんのがっつりした戦闘シーン見たくない？
恨みはないけど割と真面目に射場さんのがっつりした戦闘シーン見たくない？
64: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:02:40
>>54
射場さんの戦闘シーンは見たいけど普通にかっこよく勝ってほしいかな…
射場さんの戦闘シーンは見たいけど普通にかっこよく勝ってほしいかな…
61: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:00:11
もっかい剣ちゃんに挑むために修行し始めたら喜んで真の名前明かしてくれそうだよね、鬼灯丸
63: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:01:44
「卍解(真の力)使ってないから負けても悔しくない！！」
って心の中で思ってる気がしなくはない
って心の中で思ってる気がしなくはない
65: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:02:42
このクソみたいな舞をやめたら更に伸びるよ
108: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 10:25:38
>>65
それは鬼灯丸もやってるんで…
それは鬼灯丸もやってるんで…
112: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 10:45:39
>>65
斬魄刀との親睦にむしろ必須なんやで？
斬魄刀との親睦にむしろ必須なんやで？
78: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:14:53
鬼灯って八岐大蛇の眼が由来の赤輝血なんて異名もあるし、ただの龍紋で終わるのももったいないしなぁ。
79: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:22:47
ここでいわれるほど一角が妥協してるとは思わんけどなぁ
剣八に生きてるテメェはツイてた次勝ちゃいい死んだときに負け認めろいつでも殺しに来いって言われて心底剣八に惚れんだが故の隊長の下で死ぬまで戦うって誓いと下にいるための卍解隠しな訳だし
純粋に誓い通す実力が足りない上に任務失敗してちゃ誓いも意地もないやろがい！ってだけな話で卍解の性能がどうの問題じゃない……
剣八に生きてるテメェはツイてた次勝ちゃいい死んだときに負け認めろいつでも殺しに来いって言われて心底剣八に惚れんだが故の隊長の下で死ぬまで戦うって誓いと下にいるための卍解隠しな訳だし
純粋に誓い通す実力が足りない上に任務失敗してちゃ誓いも意地もないやろがい！ってだけな話で卍解の性能がどうの問題じゃない……
80: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:25:41
>>79
まあ身も蓋も無い言い方すればただの願望なので…
龍紋鬼灯丸には先がある！あってほしい！という結論がまずあって、その理由付けとして一角がdisられてるだけだから
まあ身も蓋も無い言い方すればただの願望なので…
龍紋鬼灯丸には先がある！あってほしい！という結論がまずあって、その理由付けとして一角がdisられてるだけだから
81: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:26:08
純粋に覚えたてで卍解の練度足りてないだけっぽいよね
まあ心のどこかでただの戦闘狂と剣八の配下を秤にかけてるだろうって言われると否定は出来ないが
まあ心のどこかでただの戦闘狂と剣八の配下を秤にかけてるだろうって言われると否定は出来ないが
84: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:37:39
攻め一辺倒なら強いんだけどぶつけ合いになったら砕けるからなー
85: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 20:48:14
>>84
しかしぶつかり合いになるような相手じゃないと一方的にやられる可能性が高い
破壊力は高いが補助動力も速力アップの効果も無いから、速さで翻弄するタイプや遠距離タイプ、あるいは武器破壊を狙われたりするとヤバイ
しかしぶつかり合いになるような相手じゃないと一方的にやられる可能性が高い
破壊力は高いが補助動力も速力アップの効果も無いから、速さで翻弄するタイプや遠距離タイプ、あるいは武器破壊を狙われたりするとヤバイ
86: 名無しのあにまんch 2022/11/25(金) 21:42:18
完全に刀身を破壊すると中から本当の卍解が出て来るのかな
そうでもないともう使い物にならなそうだけど
そうでもないともう使い物にならなそうだけど
91: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 05:59:49
やっぱ剣ちゃん的には毎日毎日自分超える為に戦い挑んでくる！ぐらいの方が嬉しいと思うの
109: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 10:26:12
一角、隊長にされたらされたで真面目に取り組みそうだと思うが
むしろ強制的に剣八の下から引きはがしてやった方が色々吹っ切れるんじゃないか？
むしろ強制的に剣八の下から引きはがしてやった方が色々吹っ切れるんじゃないか？
118: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 11:15:42
一角の面倒見のよさとかやちるに公的な場では？敬語で接する柔軟性社会性から鑑みてどう考えても隊長向きの人材なのにねぇ
もったいない
もったいない
120: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 11:18:23
真名知れば壊れても修復する形に進化できる？
122: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 12:10:01
吉良は霊圧を上げたとしか言われてないからどうなんかね
破面と違って味方の副隊長に実験みたいなことをするのは許されないだろうから結局吉良の素の能力にかかってくる気はするな
卍解できないは同意
吉良の魂魄としては死んでるのは確定してるから吉良が強くなるためにはそれこそ外から人工的に手を加えられる範囲だと思う
破面と違って味方の副隊長に実験みたいなことをするのは許されないだろうから結局吉良の素の能力にかかってくる気はするな
卍解できないは同意
吉良の魂魄としては死んでるのは確定してるから吉良が強くなるためにはそれこそ外から人工的に手を加えられる範囲だと思う
131: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 16:24:39
「龍眼鬼灯丸」とかそれっぽいよねってこっそり思ってる
145: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 17:27:25
>>131
鬼灯の名前が残ってると「偽り」の花言葉から抜けられないから「八岐大蛇丸」とかどうよ
鬼灯は昔は八岐大蛇の眼が赤い事から赤加賀智とか呼ばれてたらしいし
鬼灯の名前が残ってると「偽り」の花言葉から抜けられないから「八岐大蛇丸」とかどうよ
鬼灯は昔は八岐大蛇の眼が赤い事から赤加賀智とか呼ばれてたらしいし
176: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:26:19
八岐大蛇の伝承に死体の尾から天叢雲剣が発見された話がある
つまり龍紋鬼灯丸が最後まで砕けた際真の卍解が姿を見せる──違いますか？
つまり龍紋鬼灯丸が最後まで砕けた際真の卍解が姿を見せる──違いますか？
どう贔屓目で見ても師匠にストーリーテーラーの才能ねぇし、絵は天才だけども