【ハンターハンター】ジン「整備とか言って飛行船でキメラ回収してたぞ知らなかっただろ」チードル「！」

>>1
ヒソカとイルミに狩られまくったハンターとか哀れすぎる

>>18
ヒソカの関与は知られてないからいいとして、
イルミ相手だけでも想定が甘すぎるのはマジで何だったんだろうなアレ……
　
幻影旅団すらハント対象の想定にはなるブラックリストハンターでシングルのブシドラが率いてるから普通は蟻の師団長や旅団の戦闘員クラス前提にした作戦やチームのはずなんだが、いくら何でも無策無能で雑に処理しすぎっていう
　
有利な迎撃の立場じゃないとはいえ、全員が裏試験を経て能力取得済みのプロハンの群って個々の練度や連携の理解もエイ＝イのたかが数名のコンボより脅威だろうに

>>46
早い話が選挙自体が
めだかボックスの選挙戦の劣化コピーだから
めだかみたいに選挙だけで引き込むのは出来ないから
本来無関係なバトルやチェイスを絡めただけ
いつもの冨樫

>>116
そういうのは他所でどうぞ

>>116
あの全く心に残らない漫画がなんだって？

>>140
そういうのも他所でどうぞ

>>116
ここでする話じゃない上にめだ箱選挙編をろくに読んでない奴の感想なんだが
恥ずかしいのう

>>18
フリーザ倒した後にギニュー特戦隊レベルのやつが強キャラ面されてもね
ヒソカageのためにゴトーとか3人衆の武闘派の人が

>>1
まぁそれ言い出したら「協会の一大事なんだから属してライセンスで色々便宜図らせてやってる分協力くらいせぇ」ってことにもなるからセーフ。

パリストン即辞任したから全部茶番だったぢゃん？まぁそれはそうだけど。

>>1
自らの意思で投票に行ってるんだからお前がくだらない人間なだけで投票してるハンターはくだらないと思ってないぞ
キルアやクラピカみたいに参加してないハンターもいるんだから

>>2
エイ＝イは二層にいるし、旅団も二層来るし
そもそもモレナは王族にも手を出す気満々で
旅団の目的のヒソカも一層にいるから
遠からず十二支んも巻き込まれそうなんだよな

>>2
でもあっさり殺されてるところを見てみたいとも思うだろ？

>>3
ハンター仲間と言うより飛行艇の整備士(notハンター)なんかと親しい感じじゃないかな?
だからあのセリフもチードルに
『そういう連中(裏方)とも親しくしとけば情報は入ってくるぞ?』
と教えたんじゃないかな。

>>3
あれ？協専も結局外に行くための専門人材の受け口じゃなかったっけ？
わざわざ新会長就任のときに、テメーが至らなかったら潰すぞって忠告してくるあたりハンター世界の闇側の人間の中でも大分穏健だと思うわ

>>25
違うよ
玉石混交で玉もいるってだけ
木を隠すための森だけど全員が逸材って訳では無い

>>25
穏健なわけないじゃん
おもちゃをぶつけ合って壊して楽しんでるんだから
行方不明者10倍ってのはこいつが潰した、消した、遊んで壊した可能性が高い表現

>>4
それはこれからの掘り下げ次第だろうな
ちゃんと考えてると思うがいつ見られるかねえ

>>4
思い出せないのはキャラがどうというより単に時間が経ちすぎただけでは？

>>24
選挙編ってもう10年くらい前だっけ？

>>4
最後のレスもこれにいいね押してる人も記憶力不安になるで
名前はともかく日本人で十二支に見た目をなぞらえたキャラを連載中何十回も見てたのに全く思い出せないってシンプルに記憶障害だと思う
作品に対する煽りなんだろうけど

>>29
最初のねずみから見た目すら思い出せなくて俺はもうだめかもしれん

>>61
ネズミはパリストンじゃなかったっけ

>>29
作者の能力不足を読者の記憶力のせいにするのは止めような

>>63
自分の記憶力を作者のせいにするのやめような

>>91
どんな理由があろうと何年も頻繁に休載してるのは事実なので

>>91
ハートの押し数見て己と社会の隔絶状況把握しような、無能君

>>63
キメラアント編の以前と以後ではナルトとサム八くらい違うからなぁ

>>29
記憶力疑うわって言うほど見当違いなことは言ってないと思うけどね

>>29
キミは若いんだろうけど
オッサンオバサンになれば数年登場しとらん
愛着ないキャラへの認識なんてそんなもんやで
そんで次は若い世代からキミが記憶障害扱いされるんや

>>29
お宅がハンター狂いなだけじゃん
一般常識と思い込むの止めて

>>29
まず十二支覚えるやつそんなにいねーよ

>>139
それは日本人としてマジでどうかと思うわ

>>5
そもそもが会長を半ば盲信して外見すら変えてしまってる大半と
例外枠で確固たる芯を持ってるジンとパリストンとで登場初期から半ば格付けされちゃってるのがね

>>11
ジンとかパリストンに負けるのはしゃーない
が、それ以前に会長に多少は揉まれた上でトッププロの実力と経験あって幹部やってる連中が、カキンで色々と考えてるモブ共レベルの思考力すらないんじゃないか？って描写だったのが悪い
　
特にプロアマ足して曲者ぞろいのハンター無数に見てきただろう十二支んが、対処できるかはともかくパリスの性格傾向だの打ち筋だのジンに助言されるまできっちり認識もできてないってのがな

>>41
ハンターって基本的に独立独歩で政治適正なんて無いし関心もないからな
超一流の芸術家が政治家として有能なわけねーだろみたいなところある
チードルは生来の真面目さから自分が会長になって頑張らないとみたいに思ってるけど会長をやりたいわけでも無いだろ

>>13
ほぼ全員モラウノヴより格上な筈だからそれは無いと思う
王子達がプフ辺りより強くなったら分からないけど

>>13
十二支ん云々より会長の株を下げる展開はしないと思う

>>14
ここでパリストン派を落とせてなかったら暗黒大陸編が全く違ったストーリーになってた可能性すらある

>>14
一方牛は嘘発見器の故障じゃないのかと疑っていた

>>42
そら機械を疑いもしないのは無能だぞ

>>14
ミザイと相性最高だったのも良かった

>>14
パリストンとシーラを見るとここも因縁ありそうなのがね

>>15
選挙の後のことも考えないといけないというハンデもあるしな
好き勝手暴れる怪獣と、民間人の避難や放射性物質の処理も求められるカトクタイみたいな

>>30
記事読んでて思ったが"社会人"とそうじゃない存在の違いってのが効きすぎてるんだなっていう
パリストンはネテロが意図的に配置した妨害で、その妨害だけ権限持った状態で残されたからそりゃ残りは困る

>>17
ジンも言ってたけどパリストン相手に勝ち負け考えてる時点で負けてる
土俵に上げないくらいの根回しがなきゃもう勝負にならん

>>23
土俵に上がってからでも個々人の勝負を捨てて初期から無理やりにでも一人に票を集めてればまだ勝負として何とかなった、それももう手遅れだが、てとこまでジンに突っ込まれてるのが哀しい

>>23
根回しって点では協専ハンターという数字を牛耳ってる時点でパリストンの圧勝なのよね
玉石混交で選挙戦のような数が必要な場面でも暗黒大陸のような質が必要な場面でも有効な人材を
有事の気配すら無い頃から引き込んでたんだから事が起きて慌てて準備しようとした対抗面子が勝てるわけがない

>>19
一応、十二支んは幹部なので万一にも欠けたら困るからあえて連れて行かなかったってフォローはあったはず
（元から王とタイマンさえできれば会長と薔薇以上は不要）
　
にしても能力者としての思考力や判断力で十二支んがモラウ、何ならその弟子のナックルすらそんなに超えてるか？　って感じは否めないが

>>19
逆に考えると本人の得意分野(医学法学)では能力・功績がずば抜けてるんだろう

>>19
ぽっと出の十二支んなんて思い入れないわ〜って思ってたけど
あまりにジンパリに振り回される
無能っぽい描き方されてて段々辛くなっていった思い出
真面目な奴らがこばかにされてるみたいで

チードル含め十二支ん全員
今は会長から割り振られた十二支キャラに無理矢理合わせてるせいで
戦闘力や有能さにマイナス補正かかってる説にちょっとだけ夢見てる
マイナス補正かかっても強行するあたりがガチ
最後の会長指令をクリアしたら見た目も含めて元に戻るつもりとか
少なくともチードルは今のキャラと素のキャラが合ってなくて
若干無理してるのが示唆されてるし

>>22
冨樫先生自身、ああいう「エリートになるべくしてなった人よりも不良からのしあがった人の方が駆け引きや発想が自由」って考えてる節もちょっとあったからなぁ。
「リーダーは基本信用ならん」とも言ってたし。

ハルケンブルグはその逆みたいだけど。

>>26
所詮、神視点ってやつよ

>>26
別にバカばかりじゃないし実際に頭いいネット民もいるだろう
本当にバカしかいないなら、ストーリーや設定が理解できずに
何やってるのか難しくてよくわからんって感想が大半になるのでは

>>52
理解出来ないって素直に言える奴はそこまで馬鹿じゃないよ
馬鹿は曲解、知ったかぶりする奴

>>52
バカばっかだからネット世界はあにまん未満のサイトがゴロゴロ生まれるようになったんだろ

>>27
そりゃあ医者として有能で評価されてるわけだから医者という土俵ではジンもパリストンも足下にも及ばないわけだけど何故かハンターはそれぞれの専門分野があるということを考えない人がいるよね
医者という土俵では会長もヒソカもビスケも足下に及ばないし医者が政治で負けても仕方ないだけでは

>>45
それいったらジンもパリスもクラピカも政治ハンターでも何でもなくね？
　
地位からしてパリストンは上としても、それこそ他の十二支んの方がジンよりかは協会の運営や決定、政治的な部分には濃く関わってきたはずなわけで

>>50
十二支って普段はそれぞれの専門分野でハンターの仕事してるのでは
会長が亡くなったから集まってたけどそもそも医者だからなあ
まあ医者としてトリプルになってるということはそれだけ多くの人を救ってるということで人類に対する貢献が高くて外部受けとかが良いから会長させられてるのだろうけど

>>53
だからそれを言ったらパリストンもジンも、何なら全ハンター条件は同じじゃねーの
なんでチードルだけ「専門分野あるから」が擁護点になるんだ
　
能力者としての想像力とかで言うならキメラ編でゴルドーの要人に渡りつけてたモラウなんてシーハンター、ＧＩでカードはからきしでも製作者の意図や要所は読んだりヒソカの性質を初見で見抜いてるビスケなんて宝石ハンターだぞ

>>62
専用外とは言うけどジンはGIのとか見ても組織作ったりとかできるぐらいなのはわかるし
パリストンは会長と遊ぶためとはいえほぼ専門みたいなことしてるだろ

>>74
だからそんなんいったらパリス以外の全ハンター同じっしょ
ジンだって組織作りや政治が専門じゃない
モラウだってビスケだってそう
　
だってのにトリプルの立場で明確に弟子の育成して大小の組織作りコネ作りも確実にあって選挙編みたいな十二支んとしてのムーブもあって、その上で立場と予想される経験値の割に作中の上位連中より観察力や判断力で劣ってるように見えるなら、それは専門分野どうこうじゃなく本人の資質や作者の描写の仕方の問題ってだけ
　
なのにチードルや十二支んのときだけ専門分野だの他の仕事だの言い出すからズレるんだよ
繰り返すがそんなの全ハンター同じだしただのアマや星なしプロハンなら平均以下で問題ない
　
問題はこいつらがダブルやトリプルの上に協会でも幹部であの描写ってことだから
戦闘力で劣ってる分には武闘派でないで済むけど、こと念能力者としての資質は思考力が重要で、その点に関してはシングルで直接戦闘に弱いツェズゲラすらGIのあの優秀さよ？

>>74
だから専門外のジンがそれくらいできるんだからチードルさんもなんかもっとこうさあ………て話では？

>>62
なぜ一つ前に地位が上と言いながら、突然に副会長と全ハンターが同じになるので……？
設定としてネテロ会長と副会長として遊んできた、外の道、十二支んは相談役や遊び相手ってのを抑えて、
素直にパリストンが副会長の地位（初出から使ってる）や盤外戦術も含めて上だった、
ジンも情報収集能力が飛び抜けていた、で良いと思うが長文書く必要ある？

何度も全ハンターが同じ（なぜ？）だと言って、チードルを下げたいがために条件と理屈をひたすらこねたいようにしか見えないけど
少し落ち着いてみてはどうだろうか

>>50
そりゃ世の中には専門分野が一流な上で他の分野でも成果を残せる奴はいるだろ
医者として超一流の結果は出してるけど政治力が無いから評価されないなんて馬鹿な話があるかよ
赤松健が何作もヒットさせた上で政治家になれたんだから一流の漫画家なら政治家になれるはずだ並の暴論だぞ

>>45
暗黒大陸でやっべえ病気や伝染病山盛り有りそうってことは、探索メンバーからは外せなさそうなのよな
あるいは肝心なところで死んで、病気の対処法ないぞ、レオリオどうにかしろって展開になりそうというか

>>27
優等生タイプというか良識的な人だからジンやパリストンの思考を読めというのはまあ無茶だね

>>27
という事は星持ちの弟子がいるって事か

>>28
ハンターはそもそも個人業で称号持ってるほど評価されてるのも含めてそれぞれで動いてるから組織運営とかがハンターには求められないからなあ

>>33
組織の持続可能性という面を考えると、弟子をシングルまで育てられる二つ星ハンターは重用して然るべき

>>36
何も背負ってないにも関わらず力あるやつと背負うものが多いけど力があるやつで勝負になる方がおかしいからあの結果は妥当だと思うな。ネテロですら力を持つほどにできること立場などによって縛られていったのに、唯我独尊で同じような力を持てるパリストンやジンがおかしすぎるんだ。

>>85
無敵の人の行動分かるのって同じ奴だけだからなあ

>>36
まぁパリストンは因果応報の死をするだろうから
ジンは魅力0だけど作者のお気にのキャラだから死なないかな

>>89
というかゴンと交代した暗黒大陸編主人公やし(顔が老けたゴンだし、まあ擬似的な成長ゴン編みたいな感じなんやろな

>>89
幽助の成長版みたいなキャラなのに何で魅力で劣るんやろな

>>38
某ギアス辺りから目立ったてきた主要キャラをマンセーする為だけに他のキャラを無能に描くなろう小説的手法の犠牲者
その後に有能ムーヴな描写を入れる作品もあるけど今更感が否めないわ

>>38
一つ言えるのは
今の王位争奪戦並にモブまで色々考える手法を選挙編でやっていたとしたら
今頃まだ選挙編が続いてるだろうね
多分こないだの連載で投票所封鎖して誰も出られなくなったところ辺り

>>38
ほんとその辺酷かった
そういうあるキャラの凄さを描写するために
他のキャラを下げる手法って
下手な奴がやるイメージだったから
冨樫がこんなことすんの！？って驚いたわ

>>38
創作者としての程度が知れたよな
ハガレンの作者見習えよと

>>39
政治で勝てないのはいいけど、問題はそもそもパリストンの性格ややり口すらジンに言われるまでちゃんと認識できてない辺りじゃね
　
あれで協会きっての頭脳キャラ扱いな上、会長の相手したりプロアマ色んなハンターに接してきたはずの幹部クラスってことは対人の経験値もズバ抜けてる、最低でも想定や把握の能力は作中でも上澄みでないと許されないわけで

>>44
対戦ゲームだと割とあるんだけど、環境の強さが固定されてきてトップ連中が似たような編成ばっかになると、「トップには勝てるけど他にはかなり不利」みたいなのが優勝すること

チードルとパリストンの知能(ゲームの腕前)が同じくらいでも、想定外のメタをはられたら勝ち目は薄いのよ

>>49
それだとパリストンと何年何回接してきていまだに想定外のメタとか言ってんの？　って余計ただの甘えにならないか
選挙の内容を決めるときの態度や敵意の濃さからいって、初対面やよく知らないとかには程遠いし

>>56
仕事人になってみるとこれから普通に仕事しようとしてるところに
楽しみたいから荒らします！！！とかマジ何しに来たねんこいつ…となるわな

>>58
病気を念で治した例は作中ないからなあ
結局王とかも放射能で死ぬように強化で治癒できるのはケガが限度で病気は無理みたいだからエイズとかコロナを撲滅できるならスゴいと思うよ

>>60
念の産物でしかある「大天使の息吹」で病気は治せるし、作中でもゴンの腕のついでに何か悪い所まとめて治しておいてともやってたりはする
　
強化で自己治癒力じゃなく免疫を強化とかも考えられるし、病気を治すのに強化系に限定することもないっしょ
それこそ放出のレオリオが遠隔で患部・病巣の破壊（治療）に使える能力をもう披露してる
　
コルトピの亜種みたいな具現化＋αならコピーした臓器、あるいは健全な肉体を具現化して患部と入れ替えるとか、色んなパターンも考えられるし

>>58
難病ハンターだから病原菌やウィルス、寄生虫の捕獲系やスキャンやスクリーニング系の能力かもしれないし

>>69
そりゃシステムも議員一人と会長選びの重要度も違うのを同列に扱うような考えのやつはガーシーに入れるやろな
ガーシーの例だと協専ハンターにパリスのシンパを一人も入れるなとかのが近いんでね？
　
例として出すならミンス政権やかつてのぽっぽのが適切と思うが
それでも一般国民と立候補者同士での差を同列にすんのとか色々あるけど

>>71
立場や肩書において無能であってはおかしいような連中が無能のように描かれて、しかもそれを補うような有能描写が圧倒的に不足してるのが現状なんだからしかたない
ここから描写が増えれば有能さも見せてくれるだろうという信頼感があるからこそのイジりみたいなもんであって、本気で無能だと言ってる人はほとんどいないと思うよ

>>78
四十六室って何年継続してたんやろか
えらいなごう続いとるけ
海千山千の危機管理に長けたお偉いさん方なんやろなあ

>>84
アレは入れ替わりのない絶対的な権力者だし、ああいう絶対的な権力は絶対にくさっていくという好例だよ

>>78
イジりだとしても嫌な気持ちになるんだが

>>75
道場の看板ハンターだったんじゃない？

>>75
そもそも武術家やからね
展示会とかで出てる可能性はあるけど、作中やファンブじゃ何ハンターとは書かれてないはず……？
　
あと本人が息子との対比で語ったように、ハンターとしての方面よりは武として「個の強さ」に重きを置いた人って設定だったかと

>>75
特に専門は決めていないんだろうけど
暗黒大陸に行ってしまう辺り
人間社会でハントに値するようなモノは既に無いんじゃね

>>86
出来の悪い創作物とかに多いな

>>90
頭のいいバカって自分の目的の為になりふり構わず全力出せる奴みたいなイメージあるし、どちらかというとパリストンの方が頭のいいバカのイメージ

>>100
チードルはネテロのような圧倒的な武力が無いんだから
自分の手に収まる常識的な対応しか出来ないのは当然
ジンやパリストンはあの世界では屈指の実力と駒が揃っているから
ネテロの考えそうな方法に準じることも出来るんだろうがね

>>108
なんなら試験会場に辿り着けるだけで上澄みだからな
そっから試験通過、星獲得、弟子育成して星獲得、違う分野で星獲得とマジで経験豊富な人間が三ツ星ハンター
そのチードルが一般ヤクザ集英社未満とかそら馬鹿にされる

>>110
少なくとも弟子のシングルは（死んでなければ）いるんだよな

>>115
あとアリ編でネテロ会長もパリストンに出し抜かれてる描写が多いから、そりゃチードルじゃムリ

>>149
船という資源に限りがある密室空間で国王からスラムまで含めた五階層20万人に対する医療体制を整えるだけでも気が狂うレベル
そこに加えて医療設備が想定の1/5で医者が1/15という凄惨な状態で医療を回してるだけでもとんでもなく有能
まあ地味な描写だけどね